我刚看了影片 觉得TOYOTA没错阿
T牌车要左转 结果发现BMW很快
所以就踩煞车 最后还打双黄灯
表示T牌车根本躲不掉阿
那个路口又没有左转灯 所以TOYOTA本来就有权左转
我觉得BMW 100%的错
※ 引述《charis (大章鱼)》之铭言：
: http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/local/20160306/809694/
: BMW试乘车撞丰田 1死5伤
: 台南市安平区永华路二段与平丰路口，中午发生1起车祸，1辆直行的BMW试乘车，撞上对
: 向欲左转TOYOTA丰田轿车ALTIS，丰田轿车内1家大小4人与BＭＷ车内的2人，分别受到轻
: 重伤送医，其中在丰田车内副驾驶座的妇人送医不治，肇事原因警方调查中。
: 消防局接获车祸后，马上派遣多部救护车驰援，丰田轿车罗姓驾驶的钟姓妻子（40岁）一
: 度受困在副驾驶座，经破坏后才将人抬出送医，急救后因伤重不治，罗男重伤在加护病房
: 观察中，2名年幼小孩送医后，随后由赶到医院家属抱回。
: 有民众表示，车祸当时先听到很长煞车声，隔没几秒钟ＢＭＷ就撞上丰田轿车，丰田轿车
: 被撞后，连转了好几圈才停下来，BMW则冲到路边。（刘荣辉／台南报导）
: 发稿时间 13:55
作者:
flyiii (海子海)
2016-03-09 13:51:00躲不掉就不该进去,我也觉得你100%说错了
早知有躲不掉的可能,当初为何不把车头停在分隔岛就好?
作者: blackmamba24 (阿纬) 2016-03-09 14:07:00
要是转的是BMW 超速的是神A 版上风向就变了
作者:
ouyang (源自于修车的热爱)
2016-03-09 14:12:00看到直行车车速很快 不就是要停等吗？原则直行车路权 >> 转弯车路权但是直行车超速 路口未放慢速度 有过失但是即便如此 T牌车 还是有责而且生命可贵 宁可等直行车过了再转台湾很多车子都是到了路口 速度更快的有不是第一天开车了 只能说T牌车 防卫驾驶的观念也没有类似情况高速公路 变换车道 有时候切入车道的车子明明很远他看你要切 不让反而加速前进 等你要切进去才发现他已经在
作者:
killingni (让妳杞人忧天唷~~~~~)
2016-03-09 14:15:00以常理来说 我也认为你说的是对的 看到对向车还很远
作者:
ouyang (源自于修车的热爱)
2016-03-09 14:16:00旁边的也有
作者:
killingni (让妳杞人忧天唷~~~~~)
2016-03-09 14:17:00都是直接转过 你停下 还会被后面的超车 或是按喇叭
作者:
ouyang (源自于修车的热爱)
2016-03-09 14:19:00没保握一定可以转过去 宁可慢 宁可等被超车 被叭都好过 被撞 出事 连命都没了好过太多了吧我现在连骑机车 经过路边临停车子 都会叭叭两声示警免得遇到三宝 突然开门被击落
作者:
swera (没手感艾斯)
2016-03-09 14:23:00你会被天眼通嘘
我自己若要转弯,只要看到远方是大车或出租车,那我90%以
作者:
r1t1r (r1t1r)
2016-03-09 14:34:00看到远远的有先停判断再开吗 不就觉得还很远 先转人家会让
作者:
jacvky (风华绝代的正义)
2016-03-09 14:36:00在市区若对向来车车速破百，绝大多数人都会判断错..
作者:
ouyang (源自于修车的热爱)
2016-03-09 14:37:00判断错误应该还好吧....速度感应该没那么差吧如果真的觉得转不过去 宁可等 要转也要快点转因为难保遇到疯子 三宝 酒驾
作者:
jacvky (风华绝代的正义)
2016-03-09 14:38:00车速快到一个程度，远在下一个路口的可能几秒就到你眼前了
作者:
ouyang (源自于修车的热爱)
2016-03-09 14:38:00消极一点 车子六安 ESP 车体刚性购车时都要考量我看新的影片 牛头好像连胸腔气囊都没有 只有双前座
作者:
r1t1r (r1t1r)
2016-03-09 14:39:00判断错 你有多停几秒判断吗 还是看个一眼就决定过了?
作者:
ouyang (源自于修车的热爱)
2016-03-09 14:39:00副驾没有 胸腔气囊跟气帘的保护 加上车门内也没钢梁
作者:
jacvky (风华绝代的正义)
2016-03-09 14:39:00气囊那又是另外一个issue了，且这例子不适用。
作者:
r1t1r (r1t1r)
2016-03-09 14:42:00反正我转弯或出巷口一定都多停几秒确定没车再过就是
作者:
ouyang (源自于修车的热爱)
2016-03-09 14:42:00不过同样是侧撞 参考看看
作者:
jacvky (风华绝代的正义)
2016-03-09 14:43:00不同车祸拿来类比永远吵不完，况且如我先前所言，议题不同
作者:
r1t1r (r1t1r)
2016-03-09 14:43:00反正就你车头先进去后面才到的车一样要让你
作者:
ouyang (源自于修车的热爱)
2016-03-09 14:44:00不能比？ 那NCAP IIHS那些撞击测试其实也没意义
作者:
r1t1r (r1t1r)
2016-03-09 14:44:00当然没人说BMW超速是对的 但是转弯请先多停几秒判断就是
作者:
flyiii (海子海)
2016-03-09 14:44:00拜托别上路吧,整个观念不对,左转是要等都没车再转基本上看到有车,就等他过了
作者:
zzzyyan (demo)
2016-03-09 14:44:00被撞击的速度没有一样 很难混为一谈吧
作者:
ouyang (源自于修车的热爱)
2016-03-09 14:45:00前阵子连蛇斯波贝克 也是被侧撞 气帘也爆
作者:
zzzyyan (demo)
2016-03-09 14:45:00就算丰田车身过了 难保后座不会被撞击
作者:
r1t1r (r1t1r)
2016-03-09 14:45:00有车侧气囊 可以多很多缓冲 至少你不会直接撞到车体
作者:
ouyang (源自于修车的热爱)
2016-03-09 14:46:00人倒是没什么大碍
作者:
r1t1r (r1t1r)
2016-03-09 14:46:00至少存活机率比没有的大就是
作者:
zzzyyan (demo)
2016-03-09 14:46:00上次被撞的三菱 对面车速连80都没有
作者:
ainor (><)
2016-03-09 14:47:00隔一个路口不够啦，五个才安全
作者:
ouyang (源自于修车的热爱)
2016-03-09 14:47:00看来连参考价值都没有
作者:
zzzyyan (demo)
2016-03-09 14:47:00没人保证有六安 被130的速度撞击不会有内出血的可能
作者:
jacvky (风华绝代的正义)
2016-03-09 14:47:00你也跳太远了..
作者:
r1t1r (r1t1r)
2016-03-09 14:47:00你今天车祸 你是比较想撞车体 还是想撞气囊
作者:
ouyang (源自于修车的热爱)
2016-03-09 14:48:00主被动安全多多益善
作者:
zzzyyan (demo)
2016-03-09 14:48:00美国也只是将六安 ESP当作安全的基准 并没有说被各种速度撞击的存活率
作者:
zzzyyan (demo)
2016-03-09 14:49:00事实上 除了消费者意愿就是政府法规的问题 吵气囊数有解？
作者:
r1t1r (r1t1r)
2016-03-09 14:49:00所以气囊不会增加存活率 那买0气囊的车不就更好更省
作者:
zzzyyan (demo)
2016-03-09 14:50:00谁不知有安全气囊会比较好 所以有气囊的可以不用管0安的人死活 这也是蛮宝是中文有问题吗 我说的是不同速度 你在说气囊数
作者:
r1t1r (r1t1r)
2016-03-09 14:52:00所以实在不知道你在讲啥 你的回话前后很不一致
作者:
ouyang (源自于修车的热爱)
2016-03-09 14:52:00国外有测试同样速度 没气囊 直接撞上方向盘死亡率远远高于 有气囊的缓冲
作者:
zzzyyan (demo)
2016-03-09 14:53:00原来有六安被80km/h撞击跟被130km/h撞击会一样?
作者:
ouyang (源自于修车的热爱)
2016-03-09 14:53:00你看比较重视安全的车子 车门内甚至装到两支钢梁应该这么说 有气囊存活率会比没气囊高得多啊
作者:
zzzyyan (demo)
2016-03-09 14:54:00那国外有测试六安被80和130撞击的存活率吗 想长知识
作者:
ouyang (源自于修车的热爱)
2016-03-09 14:54:00同样速度下zzz跳针跳太大了
作者:
r1t1r (r1t1r)
2016-03-09 14:54:00他一直在跳针 就说六安能增加存活机率就在扯速度
作者:
zzzyyan (demo)
2016-03-09 14:55:00很多车子有六安不见得有钢梁 有些明显是costdown的结果
作者:
r1t1r (r1t1r)
2016-03-09 14:55:00都说了有六安至少存活机率高 他还在狂跳..
作者:
ouyang (源自于修车的热爱)
2016-03-09 14:56:00台湾双田一直都不适很重视台湾人的行车安全啊
作者:
zzzyyan (demo)
2016-03-09 14:56:00我也说了 一定比没有高 但是这种速度没人保证六安一定存活
作者:
r1t1r (r1t1r)
2016-03-09 14:56:00现在又在扯其他 你可以先讨论好一点再讲其他吗阿哈哈哈 真是无限跳针 至少有缓冲比没缓冲好
作者:
vatog (...)
2016-03-09 14:57:00在市区开150 在社会上属于不可预知的罕例 难以苛责转弯车承担预知这种风险的义务
作者:
r1t1r (r1t1r)
2016-03-09 14:57:00当然没人跟你保证有气囊一定会活
作者:
ouyang (源自于修车的热爱)
2016-03-09 14:57:00v大说 无效义务可以接受但是那是事后法律上的归责但是连命都没了 老实说讨论那个对于自己来说 意义不大
作者:
r1t1r (r1t1r)
2016-03-09 14:58:00我只知道视线有死角要先停 这台没停就转
作者:
ainor (><)
2016-03-09 14:58:00不对吧，这里有人300开过来都说能反应了
作者:
ouyang (源自于修车的热爱)
2016-03-09 14:58:00不过谁对谁错 命都没了 真的没意义
作者:
zzzyyan (demo)
2016-03-09 14:58:00我一开头就说 美国把六安当安全基准 不记得我有说气囊无用 麻烦帮我复制好吗
作者:
vatog (...)
2016-03-09 14:58:00礼让是建立在双方都守规则 不超过一般社会常理的情况下
作者:
ouyang (源自于修车的热爱)
2016-03-09 14:59:00法律人总是在自己的象牙塔里
作者:
ainor (><)
2016-03-09 15:00:00我直行车就是要让我啊,我市区开280被我撞到是你错不是我错
作者:
ouyang (源自于修车的热爱)
2016-03-09 15:00:00防卫驾驶的观念真的要养成 购车也是 要选安全一点的车子整天ＤＶＤ 油耗 遇到事情真的没用
作者:
zzzyyan (demo)
2016-03-09 15:01:00如果丰田有挂摞仔应该就过了 唉
作者:
ouyang (源自于修车的热爱)
2016-03-09 15:01:00法律问题 个案认定啊 车速可不可以判断也是看个案在这边最大输家就是倒楣被撞的车子一家人
作者:
r1t1r (r1t1r)
2016-03-09 15:02:00你看看你回的 人家举例6安被撞你就说速度不一样
作者:
ouyang (源自于修车的热爱)
2016-03-09 15:02:00就算bmw全责 命都没了 那也是事后的事情了
作者:
zzzyyan (demo)
2016-03-09 15:03:00他举联蛇的例子 肇事的画面加速距离才多少 他举那个例子我只是提醒她速度不一样
作者:
r1t1r (r1t1r)
2016-03-09 15:04:00反正今天就是做好防卫驾驶就是了 视线有死角要转弯请先停
作者:
zzzyyan (demo)
2016-03-09 15:04:00不过我不记得我有说气囊无用论 麻烦帮我备份好吗 我懒得找了
作者:
getwild (@@)
2016-03-09 15:05:00业务不是承认自己的车速有150km?
作者:
r1t1r (r1t1r)
2016-03-09 15:05:00因为从头到尾都在跟你说六安可以增加存活可能你自己看看你回的话吧
作者:
zzzyyan (demo)
2016-03-09 15:07:00我回不同速度不能混为一谈 有问题?
作者:
r1t1r (r1t1r)
2016-03-09 15:09:00我跟O从头到尾都只跟你说六安至少有缓冲 你硬要战
作者:
ouyang (源自于修车的热爱)
2016-03-09 15:09:00速度不同 有气囊缓冲还是可以增加存活率
作者:
zzzyyan (demo)
2016-03-09 15:09:00谁不知道有气囊存活率高于0气囊的 我阿嬷都知道了
作者:
jacvky (风华绝代的正义)
2016-03-09 15:11:00不要再跳到气囊了，本来是在讨论严重超速和转弯车吧
作者:
ouyang (源自于修车的热爱)
2016-03-09 15:14:00转弯车 侧撞 气帘 胸腔气囊 会有违和感吗？ 都是跟生命息息相关的啊
作者:
r1t1r (r1t1r)
2016-03-09 15:19:00超速有错 但是转弯车没停下来确认再开也是错了视线有死角情况他直接就弯过去也是厉害
作者:
zzzyyan (demo)
2016-03-09 15:20:00没人说有气帘被撞到不会怎样 我也没说气囊无用论。某人算是造谣?
作者:
jacvky (风华绝代的正义)
2016-03-09 15:21:00但就是不同议题，照这样讲天候、驾驶状态一堆都跟生命有关
作者:
BillHuang (能登かわいいよ能登)
2016-03-09 15:31:00从“BMW试乘车撞丰田 1死5伤”没有离题你从后面肇责、防卫驾驶的讨论连过来才觉得不搭嘎
作者: blackmamba24 (阿纬) 2016-03-09 15:50:00
直行车速度飙到100 还能有时间想这么多然后反应喔?用讲的果然比较简单撞击测试的时速跟这台BMW差太多了啦 没得比这例子2边的确都有错 但T牌的错不至于害死人(至少旁
我是觉得今天不管有没有发生车祸，市区时速这样开，车祸迟早的事情，业务不把自己和别人的性命看在眼里，我是他客户绝对不会跟他买的。
作者: blackmamba24 (阿纬) 2016-03-09 15:54:00
边没车) 但BMW撞到而且把人撞死 这速度到哪都危险楼上说的没错 这路口就算没出事 难保下个路口没出照这业务开车方法 以前大概也常这样飙
作者:
cpan2 2016-03-09 16:18:00一口气满足一堆人的意见表达需求...
我看过判决书即使对方全责 超速仍要负部分过失所以BMW即使有路权也很难全身而退啦
作者:
ouyang (源自于修车的热爱)
2016-03-09 16:21:00超速就有责了....基本上我比较著重在 防卫驾驶 保护自己优先因为不管对错 被撞伤亡 基本上就是输了
作者:
cpan2 2016-03-09 16:23:00欧阳兄 上面一串都讨论过了..其实真的饱了阿..
作者:
ouyang (源自于修车的热爱)
2016-03-09 16:23:00而防卫驾驶观念有 遇到疯子也没辙 好像这案例
我忘记判决字号(废话谁会去记)了那个案子是一个女的骑车 撞死酒驾自行车骑士酒驾骑士酒后逆向"全责"喔,结果女骑士于笔录时自称骑不慢,后来鉴定就是超速...所以女骑士还是判过失致死
作者:
ouyang (源自于修车的热爱)
2016-03-09 16:25:00全责是上面所说的客观归责理论中的无效义务也就是说没超速 就会无罪责
作者:
cpan2 2016-03-09 16:30:00Oo5566有提出申诉版主了 再等等吧
判断车速本来就很重要 交流道常常有车时速六十就切进去他说后车还很远啊 问题是那是高速公路耶 时速一百多...
作者:
kevinee ( )
2016-03-09 17:03:00推楼上 一堆时速不到八十一上高速公路就螃蟹步进最内线
作者:
atana (在ana)
2016-03-09 17:40:00Bmw100%? 丰田没掌握前方状况就吃车道的事实你无视了吗
作者: miles840831 (miles840831) 2016-03-09 18:16:00
推
作者: Felix0204 (贺贺哈嘻) 2016-03-09 18:18:00
BMW 100%?转弯车0%这什么鬼逻辑
作者:
wrc0903 (绿卡)
2016-03-09 18:27:00拜托你不要上路
作者:
cx3373 (我爱小厚片)
2016-03-09 18:53:00要判断对方车速快不快很容易吧！除非不常常开车
作者:
snap007 (snap)
2016-03-09 18:54:00转弯车0%很难,证据要很充足证明己方无过失,还要法官认同
作者:
juunuon (NANACON)
2016-03-09 21:23:00我看以后看到米浆只好预测对方时速250了
作者:
SOAD (System Of A Down)
2016-03-09 21:49:00买米浆就对了 什么事都没有
作者: midmid 2016-03-09 22:13:00
看到还转，自找的
作者:
cegwcc 2016-03-10 00:12:00觉得有人说礼让建立于双方都守规则的情况下这逻辑很怪，意思是他不守规则你就不让他吗?照这样说T车是知道B车超速然后故意不让的?你知道他超速还不让不是更怪?所谓的礼让当然也要看情形，但既然有规定转弯车要让直行，那大家就该遵守不是?B车有没有超速T车都要让，我认为T车有让，但是动作不够确实(没有完全停在路口并确认对向无来车，且车头吃到对向车道)，而且转弯的时候又要转不转的T车责任绝对是大于B车，但B车超速也要负起部份责任就是非常同意欧阳大，T车不管责任占了几成，但他失去的绝对比B车多
作者:
ainor (><)
2016-03-10 09:19:00要人让总要先让人看到
这个应该只有两种情形 原本丰田的视野范围里面没有BMW或是他有看到但是反射性的认为距离够远时间足够转过去 当然后者也有可能是丰田把对方会减速这一点也考虑进去 但目前还无法证明 可以确定的是如果不是这种超出速限数倍的速度 至少应不至于死伤这么惨重
作者:
mankaro (薰衣草森林)
2016-03-10 22:12:00同意楼上
作者: sting47 (AK-47) 2016-03-11 00:28:00
直行车对转弯车你说直行车全责？强烈建议原po不要上路