宝杰好，大家好
小鲁今天在FB粉丝团看到一则影片
影片如下，各位请看
http://ppt.cc/mBTe
也就是一件很简单的车祸，但让小鲁匪夷所思的是
下面网友的留言9.9都是觉得是机车硬要钻
是机车的错，没错!依照防卫驾驶观念，机车做得不够彻底
但让我们回归此案件的现实面

机车错 汽车赔 END

机车跟汽车是前后方车关系 而不是转弯车再来方向灯打很久了 而且机车还从右方超车 这...

所以说机车靠边骑是错的。于情的确是机车问题比较大，但是于法转弯撞到直行就是要负担较大比例的肇事责

我要是开车的下车会先踹两脚再补两棍 根本来诈财的

右边如果是路肩，机车错；右边如果是慢车道则是汽车全责

但是机车原本骑在快车道上啊，撞击前才换车道的

还好我都钻快车道 肯定不会被右转车撞到

机车问题就是快车道骑好好为什么要变到慢车道

骑车骑在慢车道根本拿命开玩笑

机车蛮早就行驶于最右边的车道(或路肩)至少比汽车早很多 汽车直到转弯前都还在快车道

机车一直都靠右行驶 以结果论 机车有错 但汽车肇责多

我看怎么是骑在快车道的右侧而不是慢车道

但我觉得看起来好像路肩 如果是路肩 那机车自始无路权

我看也是机车一直在最外侧= = 从回转那就有了

不要忘记有拍摄车这件事情。

又是4轮嘴脸 以为打了方向灯就无敌了不用看后视镜的吗?

转弯的时候 如果不能确保后面的机车 最好减速很多汽车是自以为打了方向灯就可以从内线直接右转的

红线才是道路边缘线，白线是快慢车道分隔线

孰不知一堆机车会从车子右边硬钻 车头撞一个赔一个

开车转弯前 我都会把最外线卡死 否则容易撞到乱钻的机车

假若机车故意追撞转弯车屁股 车主赔的机率也很高所以开车转弯的时候要懂得卡后方机车 或提前示警

我是有看到机车在后方，一定会等他离开右边往左边靠才转~

让机车从左边超车 谁不挡谁 皆大欢喜

再看一遍 汽车全责无误..不是打方向灯就无敌

新竹喜来登门口QQ 那边车很多都乱骑乱开...

这不是路口，所以你挑这个保险公会的资料是没有参考性你真的想知道，必须从法院的判决书来找重点在于转弯车是否已经完成转弯动作当转弯动作已经完成了，后方直行车就没有路权可言

怎样算完成？ XD

没办法 外侧车道充斥准备靠站的公共汽车.小黄.违停都饱了

这就有认定上的问题，所以我说要找判决书

路肩超车

诚心请教何谓转弯动作已完成？

有些转弯车没确认后方来车 方向盘就开始打

其实机车不可以行驶在白实线外(右侧)吧..那不是车道范围

台北是这样没错，问题是根本没有宣导。

机车一直骑在最边 完全没有问题 至于被说钻 是无路可走只能往右边闪阿

汽车转弯动作已完成？...嗯？...

其实正确的应该是"依照标线(车道)行驶", 机车道不一定在

我会轻按机车喇叭示警 开车的时候...自己小心...

汽车那样切很有问题啦

汽车方向灯太晚打了~

我直觉认为转弯动作完不完成是唬烂的

这条路机车骑最右，没问题吧？

委员会的鉴定你当然找不到，你必须上司法院或是估狗

光用最极端的方式想 在内线车道突然向右急转 转到车头跟

机车骑在车道正中间才是正解好吗？别再说啥机车只能

研究一下公开判决内容，此案例应不适用大部分主干道

道路完全垂直 转弯动作应该算完成吧 如此导致车祸怎想都是

给某楼，转弯动作是否完成是责任的重要依据

我着实好奇这个案例汽车转弯动作算已完成了吗？..

机车骑在正中间OK阿，汽车不要逼车就好 XD

汽车已经算满早打灯了 只是机车误以为汽车要前方路口右转殊不知 他要提早转进饭店的地下停车场!!

是否完成不是看车身在道路的位置或者动作这么单纯

想知道怎样教完成转弯

旧观念吧 现在就是直行车最大 不管转弯动作完不完成吧

是否完成不看车身在道路的位置那要看什么？这个案例完成了？

很多机车骑士都喜欢从汽车右边钻过去,而不从左边或减速先不论路权大小的问题,缺乏防卫驾驶的观念总有一天出事

你进车道还是出车道而车祸 不管怎样都很难赢阿

这个案例左侧车道已经有拍摄的车辆了呀

他们当然有有判定的准则，可是效力不如法院判决也不需要公开，所以你是找不到的

如果我是这机车,会减速观察汽车动向后,决定是否从左边超

老是在那边讲直行最大才是错观念，你尽管找转弯车试试

所以如果 jameshcm 是汽车的话会怎么做勒？所以这个 Case 汽车倒底算转弯完成了没？有没有人要回答？还有转弯是否完成不看车身在道路的位置那是要看什么呀？

=_=a 多注意一下就都没事了~ 是要试什么东西啦~

算肇责本来就直行车最大 不懂要试什么？

汽车转弯有打方向灯 转弯也很慢 像机车这种神风式冲撞

是不会在那路口就回转一次切那么多车道啦 科

没有人可以回答，因为都要看法官及过去的判例帮助认定

我的认知是，法官也有分开车和骑车的 (茶)

如果是汽车,我会早一点关门连路肩一起关死...然后慢慢转

汽车如何防？停在车道上不要动？ 还是急打向左撞其他车

要马关死 关不死只好减速等机车通过

有注意根本不会碰~ 要不然人家都没出事就你出事 XD

为啥看到机车从右边来 会有急打向左的判断？

所以看来汽机车两方都没有做到 james 的标准动作了...

右边空隙太大关不住 就让机车先过 不是车头打得快就赢

哈拉了半天结果来一句没有人可以回答..XD..

当然停著不动跟急打向左都不对 机车根本没在注意路况

汽车有注意吗？你要右转右后方动态不用看？ XD

那些从快车道转慢车道的汽车都这样不客气的跟人家硬挤得很爽

骑车我不会这样过，开车我不会硬要转，互相让一下会死喔~

老兄，这是法律议题，你以为看看法条就可以解释？

你还是先教大家一下转弯完成与否不看车身的位置要看什么吧..

路口的情形 以转弯动作完不完成认定肇责早就在民国95年就已经改掉，更别提这个case其实是切换车道的问题你认为肇事车辆才刚变换过去 算已经完成变换车道吗

简单讲如果汽车没有转弯的动作 机车理应不会撞上

是否已经进入路口、是否要直行、车身位置等等

开在原车道上的车辆 跟正要变换车道的车辆 碰在一起

然后这算路口吗？那停车场已经不算道路，估狗律师？

就是变换车道那一方要负绝大多数肇责这算道路呀 都还没过红线就停车场囉？ 天才？

所以当前方车辆要变换车道，后面直行车顶上去对了

所以我转弯都先把最右边卡死 不留缝给机车钻

后车真的顶上去 就是变换车道的要负肇责阿 真的是天才

我骑车撞过硬切转弯 膝盖受创 车主赔钱签和解end

本案情况是,汽车没注意到有机车+机车不认为汽车要在这转

超屌，所以我想换车找个要转弯的顶上去就对了

法律就是刻意要把肇责归咎于某一方 确保有一边一定会让

感谢指点投资理财新方法

绝对路权(标线)说是汽车错,但以打方向灯时机和相对位置

汽车回转...... 输很大

=_=? 有人很有事~ 这样是要讨论什么东西啦~

机车肇责应该是大于汽车的

我查了 要转入才算完成 参照高雄地院99重诉字274

车子都靠这么过去了是要钻啥阿.....

首先汽车因为刚回转完注定无法咬着他有提早打方向灯这点就算机车硬要钻过去他还是直行车 so~

我建议某人可以用这个刚发现的投资理财新方法去赚大钱呀..不过可能要小心不要被人家发现你有故意行为的主观犯意喔..

http://youtu.be/EzqsLbjh-Ws 已经变灯这么久还一堆车冲

别闹了 人包铁靠这个投资理财 是拿无价的健康兑现而已

我个人认为该机车的行为和对向那些汽车有异曲同工之妙..

伤个膝盖断个韧带 维骨力不用多久就把钱烧光了

路肩直行车哪来的路权

还有那个位置已经是停车场了？..该饭店窃占国土是吧..XD

支持机车骑士用生命捍卫路权观念

我个人满好奇方向灯时机跟肇责的相关性，还有这个 Case 的相对位置又是怎么个让机车肇责应该要大于汽车，可以解惑一下吗

我比较支持用路权判决后，如果出人命要付庞大赔偿金额日本就是出事肇责确定又出人命就准备赔到死~ (茶)

没打方向灯你的过失比例增加 打了不代表你过失比例比较低

让你因为疏忽活着比死了还难过，这样才有吓阻力。

人家是个案请人精算 我们实务是用霍夫曼程式去算死亡损赔有落差是一定的 科科

刚才去看了Google街景，机车撞击前行驶的是路肩非慢车道所以依肇责应为:同车道汽车前车,机车后车未保持安全距离要查地图的请找"新竹县竹北市自强北路 胜利一路"路口我23:03推文说依标线汽车错,是错误资讯

路肩哪来的直行车路权...

小弟认为汽车左弯的回转动作已完成，但汽车要做右弯的动作没有注意后方来车这点可能会是一个问题！！然后我也满讨厌机车这种骑法，早晚要出事

不就只是一个后车撞前车的问题而已吗?这里有慢车道?还说什么转弯车直行车路权 这里两辆都是直行车两辆车在同一车道 后车要超车从右边吗?如果此案判赔汽车 那今后又多了一种假车祸手法

吊诡的是，如果此一案例机车完全没责任，那有心人士要制造假车祸就太容易了。我只要骑机车在路上闲晃，看到要转弯的汽车，算准timing和撞击点，随随便便都可以生出假车祸

你确定那条白线是10公分宽，那样才是路肩喔，15公分的话就是慢车道了

机车骑太快，要煞车发现已经慢了，就撞上去了

就驾驶观念很差啊！打了灯就要转＋有缝就要钻

骑机车就不要靠路边，现在很多禁行机车道都去掉了

转弯车本来就要让直行车没错阿 影片这么明显了硬凹成后车撞前车才好笑同车道汽车转弯机车直行撞上去 你随便找个警察问问谁的错 这情况就算机车涉嫌超速 汽车都七成以上肇责

就算看到了也闪不掉吧= = 他打了就要转....台中很多车都喜欢这样开，方向灯打了好像他最大一样...

同车道汽车明显靠边+打方向灯,左边这么大不超硬要从右边

而且汽车没减速，很明显就是没再看

补充一下我说的撞上去 是像影片这样撞到车侧非车尾

机车骑的地方叫路肩~~~硬要钻 视野不佳 撞上了才要凹转弯没有让直行 这实在是-.-

灯一打就转这要人闪去哪里，影片看起来有时间但是实际上等你看到他就转过去了是要跑个毛喔

那为啥不是说 机车要钻车+车速快???

你要先确定他有超速，而且他也没钻啊，是车硬切吧

机车骑的地方叫做路肩 为啥重机骑路肩叫做钻车 普通机车就不算? 标准要一致吧 机车骑的地方叫做路肩~

别拉其他议题(重机)进来吵

路肩也是道路的一部分 机车顶多吃张未依规定行驶车道主要肇事原因还是转弯未让直行

汽车没做好的是 没把路肩卡死 留个缝让机车想要过~

没做好的是打个方向灯看都不看就转好吗...

机车5秒时候就出现在画面了 在远方 汽车10~11秒完成转弯

机车骑得不算快，汽车转弯不看后照镜

并靠到路肩与慢车道中间 准备要转进去停车场 13~14秒间机车从路肩出现撞上去 机车骑士真的有在注意前面的车吗

mico你讲的这些都是臆测跟推断 在肇责分析时根本用不上 因为两边都能解释成对自己有利这也是为什么要发明路权这个概念的主因之一

有影片给肇责分析的人看 然后申请肇责分析的时候 也可以将汽车方或是机车方主张的想方一起呈上去~如果要讲路权 是否汽车完成转弯时 汽车就属于前车?汽车与机车属于前后车的关系?

当然可以阿 做笔录时你讲的都会纪录 也有录音 我只是

何况汽车也有一半的车身在路肩了 只能说卡的不够完全~但是拍摄车 跟在被撞的汽车后面 可能也让机车无法往左闪

告诉你实务上是怎么判断而已 小弟之前待过脚痛队 这

台湾关门没关好 GG无解

如果镜头是广角镜 实际前后车的距离是贴更近的~

类案件真的一看就知道了 很常遇到当事人强调对方未注

我没有说汽车的肇责比例比较低啊 但是我认为这个case是机车要钻车所导致的~

意，车速过快云云 我们也是默默帮他纪录 但真的判断

如果前方两台车连着转到我前面的车道 我会减速 而不是

根本不会看这些意见 就单纯看路权而已 路权有争议才

会看其它佐证 但这影片 机车就算未依规定行驶车道 也不影响他直行路权较大的事实还有现在早就取消什么转弯动作完成未完成的判断方式

因为默许机车可以钻车 才会这样 明明是同车道 汽车在前面但是要转弯 还是要注意同车到后面的机车会不会钻车~撞到了 还有机会是比较大的肇责~

了.. 以前看什么车头过了没过的 现在都直接看撞击点车侧还是车尾判断了 这改好几年了

所以汽车唯一没做好的就是没把缝卡死啊 把缝卡死 机车一定是撞车尾 这个还有一点缝 机车钻过去了 变成撞车侧~

我想请问一下，路肩算是最外侧车道的一部份吗？

路肩当然不是车道 是道路的一部分

我的意思是，从 12.5 秒机车出现时定格来看，明明机车就是在线的右侧，汽车在线的左侧，又何来“明明是同车道”..

这还算是很常见的case 还有机车是从人行车骑出来的~但是汽车撞上去 也有机会是肇责是占大多数~

我只能说 回归案件本身 转弯注意后方来车应是常识也

而且老实讲，转弯时本来就是要注意后方，又不是针对机车钻车

汽车一半在车道一半在路肩 没卡死缝~

是这事故主因 硬要说汽车只是没卡死 而乎略他转弯时

才要加以注意对应，没有养成注意后方再转弯的习惯很糟糕..

未注意后方来车的缺失 真的转移了事故重点 言尽于此

机车出现时的第 12.5 秒，汽车只有一半在车道上？..

转弯注意后方是常识~直骑不注意前方是啥??盲人吗??

所以这是台湾畸形用路方法 所造成出来的 为啥就不能乖乖

机车根本不打算煞车~自杀式的攻击打方向灯的汽车~

骑在车道上?

http://ppt.cc/WMZF 这个图应该没有什么可误会的空间吧..

都行驶在最外侧的车道要右转了是要注意什么屁后方来车

绝对是机车错 干

机车骑士的确是满笨的，要我不会去赌前面那个人的习惯好不好

汽车十秒时打了方向灯~机车老远还没过路口~完全不打算

我还以为只要是要右转都要先注意后再转，看来好像不是的样子

煞车~冲过去~汽车打了5秒缓慢右弯~到底是谁硬要过

要比截图谁不会 http://ppt.cc/fQvV 看到这样 机车还不煞

是呀，所以我说机车笨呀，这点我可没否认..

你们要抓图为什么都不先点右下角的HD再抓啦....Q_Q

但是我只是好奇我左看右看都看不出汽车只有一半在车道上耶..有差吗？..点了 HD 汽车就会有一半跑到车道外了吗？..XD

好啦只有1/3啦 这样满意了吗?

这样有 1/3 ？你要不要点 HD 之后再看个仔细？..你该不会连汽车的影子都一起算下去做分母来计算占地面积了吧http://ppt.cc/ugNl HD 版本来了，不知道这样子清不清楚了？

假设影片内时间是正确的,最终结果应该早就出来了....要不要请原PO提供一下相关资讯？根据该路口前一和后一路口标线，最右边白线是"路面边线"此路段并没有划"机慢车专用道"或是"慢车道"....http://ppt.cc/VmGb 虽然我觉得那条线应该不足20cm宽...http://ppt.cc/JZHt 这也可参考

红明显 转弯让直行 只限对向车道吧...而且机车骑的是车道吗???

根本就不是车道哪有什么路权....不然行人跨越分隔岛被撞或行人走到高速公路上被撞,近年来常出现车辆0肇责的判决既然是同车道最外侧车道,前车右转哪有让后车直行的问题?上面有位自称交通队,我不知道这个案子怎么能扭曲成那样?顶多是说汽车回转时机和地点可能还不够保险...

同向车道的转弯我觉得以“变换车道”的概念来看应该很清楚在我左侧车道的车要切入我的车道时还是要礼让我不是？另外我实在很好奇楼上所谓的最外侧车道前车右转的情况，以这个案例中最外车道来看，车道宽度应该足够两台车辆并行，如果发生的情景是汽车原本是靠车道左侧线行驶，机车是靠车道右侧线行驶，然后汽车方向灯一打就右转，难道也符合同车道后车撞前车的情况来处理？这点不知道有没有人能够解惑的...

楼上第一点认同,在此案牵涉回转后切入车道时机,法规规订

另外最近的车辆撞行人 0 肇责的判决我个人觉得跟“路权”没有关系，单纯就是因为在合理情况下汽车驾驶也会来不及煞车所

须礼让直行车，但实务上回转中很难完全掌握右前方来车

以 0 肇责，如果是跟“路权”是有关系的，应该是连合理状况

第二点则是台湾法规不允许钻车缝(同车道超车)所以没争议

下来得及煞车却撞上去时还是0肇责才是因为路人没路权的关系可是有那种来得及煞车还撞到人的车主是 0 肇责的情况吗？台湾法规不允许钻车缝？我以为是梅花和红盾牌的路才不允许？

抱歉这点不确定,先休息了;希望明天会有人提供判决结果:)

http://motophoto.tw/up/up/1408c/1408272214200.jpg楼上的连联是错误的，请不用浪费时间去点它了...

各位 我去年就是这样 骑车的是女生 她脚小拇指骨折而已但 我就是过失伤害 且 转弯车未礼让 全责 赔13万欢迎光临台湾转弯车 在法律上 就是要等附近都没车才能转弯加上 法官看到对方1.女生 2.机车 3.受伤我方1.男生 2.汽车 3.未受伤 就是过失伤害 只能赔钱或案底

ErnestKou误导10公分是快慢车道分隔线，15公分是路面边线才对

其实法界有部分的法官对肇事驾驶的过失责任有所限缩以撞到人为例：从早期不管怎样都有错，直到现在的驾驶尽相当注意义务。(是否有尽法院会以实际状况做判断

james 请不要把交通违规的行政罚跟肇责混为一谈 我前面已经说过未依规定行驶车道仍能主张直行路权(非行驶于私有地或人行道) 最外侧车道右转也绝对有礼让后方直行车的问题 在下不但待过交通队还刚好是事故处理组 只是依实务经验分享看法 信不信由你 反正我没什么损失 影片中的案件很明确也很常发生 实务上主要肇责就是在汽车

根本不是默许钻车，而是一开始就把机车放在最右边导致现在开放车道让机车使用也没宣导，机车从右边超车是过去规则使然，相关单位现在又不加强宣导放给他烂

http://goo.gl/XdLeiO 对不起我记错说反了路面边线：标示路肩或路面的范围，线宽15公分，车辆除准备停车或临时停车外，不得驶出路面边线。根本不是车道要主张什么直行路权？好啦都有错，一个错在转弯车未让直行车现行，另一个未依道路标线行驶。谁错比较大我就不知道了反正汽车是一定要赔的

汽车驾驶真有趣呢，平常要机车滚到路边去滚去路边又要嘲讽人家骑在路肩上不守规矩机车不准大摇大摆的骑在外侧车道爱逼车又爱叭没出车祸都马叫路肩机车道，出车祸就说那是路肩他乱骑我目前待过的县市，只有台中的驾驶比较会容许这种状况不然在高雄/新竹/台北，后面的车就一直逼，逼到你起校

套句赌神台词 我聚赌最多罚款三千 你杀人最少要关30年行政罚根路权是两回事

讲了这么多，看影片或截图机车明显是有时间反应(煞停)的，但他选择钻，可是出事还是汽车赔...

你确定有时间煞停吗= =???依我的经验是看到他转过去煞车还是会撞到不然早就龙头打左边过去了

我根本就不会摆明看到方向灯了还往打方向灯那边钻，自找死路机车骑车道中间被候车逼，那就是骑太慢阿，如果前面还有其他车还逼的话那就是逼车的人有问题了

to楼上上m大，机车就不觉得汽车会在那边转啊，所以才没按煞车

我通常会认为刚回转应该是不会那么快又右转= =

都打了方向灯就是随时都有转的可能性，我是觉得这机车应该是没开过车才这么有胆

这篇真的很热闹

打了右边方向灯三秒 还是会有冲锋队长从右边冲过去 = =

打方向灯又不代表可以转 两码子事 争点根本不在方向灯呀

999争点于方向灯优于路权还是路权优于方向灯粉丝专业网友认为方向灯优于路权，我则是看法与他们相反，但又有人堤出路肩无路权，汽车无责任，这我也不认同

前段跟你相同看法 可是如果是路肩是真的没路权呀..承认的话 岂不是变相鼓励行驶路肩

确定是路肩，不是如果

我的意思是，即使无路权也不能撇清过失责任，他行驶路罚款，但转弯还是得注意后方来车

可是过失比例跟有路权的直行车的情形完全不一样

这就看肇事主因是"行驶路肩会至发生危害"或"转弯车未注意后方来车发生危害"主因才是比例重点

我好奇骑路肩的直行车没路权是想当然尔还是有法源依据？

这就像是无照驾驶出车祸，车祸是一件，无照驾驶另一件无照驾驶是错的会被罚，但是跟车祸没有关系开车撞到无照驾驶的汽机车，还是要看造势责任不是他无照驾驶就通通是他的错这样有没有比较好懂~

matsumia说的没错，此有相关文章可看

无照驾驶跟车祸分开来看还蛮蠢的 如果不无照就不会发生该件车祸 难道没因果关系?

无绝对因果关系，如一个无照之人按照规定行驶正常道路上，结果被闯红灯撞上，这样是无照的人的错吗？如是，未戴安全帽之人都可合法撞他了此举用意还是在堤醒用路人在道路上还是得注意行车安全起初也觉得不合理，看过立法立意后觉得合理

有因果关系呀 当不具相当性

这没有什么转弯车要让直行车的争议吧，两台车都在同车道，明显是后车追撞前车，后车的问题比较大，不是吗？

以台湾的考照制度严谨性，我好奇有无照对事故发生有多少影响

其实没有喔，因为两件事是分开看

且转弯车要让直行车是指不同车道，像路口转弯不是吗？Damn大的逻辑有问题，有照就不会出车祸？无照就会出车祸？驾照只是一个依据是否能合法行驶于路上，不是肇事主因，不能混为一谈吧

Flyer 版有可以协助解惑我02:41～02:45 的推文吗？

汽车并没有一开始在最外侧车道呀真要说 要右转 在前30公尺就要切到外侧了

另外路肩是外侧车道的延伸吗？事故发生前汽车在线左机车在线右不是吗？

这部汽车方向灯并没有打了马上转机车有足够的时间反应，君不见没煞车又硬钻还能活着算他幸运，今天如果是砂石车?又要说是很孝顺...都别人的错了咪?正常骑机车的看到方向警示灯，要不保持距离要不走警示灯的反方向边..而且旁边也都没车，机车还会这样骑第一种不太会骑，没有危机意识，不知何谓危险第二种是机车骑士根本就在放空...完全是恍神

你把拍摄车辆放哪了...Zzz 标准的四轮嘴脸

我都是骑机车的~~不好意思！所以有拍摄车辆 就不能保持距离?

DSNT你02:41~45说的并不适合此案例吧，汽车已经靠在车

ZZZ代表你很行?

机车是笨蛋无庸至疑，但是因为自己的不注意撞到笨蛋的话，还是请付出代价，方向灯只是跟人家说你要转，不代表可以转了

二楼讲完了啊 前后都分不出来吗

http://ppt.cc/1827 而且依照这张图汽车已经完成回转且也靠右行驶并打灯告知后方来车，后方机车是有足够的

我02:41～02:45的问题是只对“同车道转弯”的这点有疑问

距离和时间反应，不是吗？如果是02:41~45的推文，以变换车道来解释才是正解

不觉得他会有时间反应 按规定你就是要有至少30公尺的距离

但此案例并不适用这个解释吧

车道够大很明显两车不在同一直线的情况转弯也算后撞前？

交通队那个听听就好 没听过法院有交通队

如果是此案例，为啥各在白线左右的两辆车事故算后撞前？

我觉得算并行非前后

不懂为什么硬要钻才来讨皮痛，拿到赔偿然后呢?

就我推算两台车大概距离已经超过30公尺了停车格(5M)X2+公共汽车停车格(15M)+路口(约6M)>30M反正在这说再多也影响不了判决，等正式判决出来，再来讨论还比较有意义

是要算回转的路口到停车场路口至少要30M吧

而且会有争议也是因为汽车关门关的不够彻底让机车以为可以从右边超车安全距离是看前后车吧

我是指要在切到外侧车道右转要30M前切换另外 怎么想都不是前后车 机车是骑路肩呀...前后车指同一车道吧

这篇好长，有没有乡民愿意整理出重点？

重点就是，案子早结了，原PO要两造辩论..是想要翻案吗？

重点 好大一碗三宝饭啊双方都有肇责 不管谁高 有受伤那方已经赢了此案机车一定有皮肉伤 不赔个几万 难以善了

两边都有过失 比例法官说的算

那jam要不要做个结案？

看法院宣判结果啊，你又说只是转贴非当事人，那怎么办？两造在这边吵翻天，也影响不了法院判决结果

法院宣判也要有依据，我们就是在讨论此依据以使大家有正确观念，不然ptt关起来好了，大家都不要讲

如果转弯车是大卡车，看那机车敢不敢钻...

原PO你真可爱~你在这边结案~法院就会以你为依据吗??你在这边讨论~大家就会有正确观念吗??

只问一句，路肩算慢车道?

有什么好结案的~结案是法院的事~防卫驾驶更甚于到底谁对多~谁错少~谁对的多错的少~不是在这边讨论说了算~一下请乡民整理重点~一下请人结案~你是原PO耶~

就有人在跟我堤"两造辨论"难道我不能请他来结个案？你应该没开过会或者事后检讨过，可爱的是你吧！

防卫驾驶？汽车转要看，机车过要看，都没看撞一起很意外吗？如果后方来车是砂石车你看汽车敢不敢转啊~ (茶)

红明显，关于转弯直行的适用请参考http://tinyurl.com/oflcnet 第四点所以机车错

原po文内欢迎辩论 不是你先提的喔？想听辩论又不想整理又要别人下结论 有一套这里谁在跟你开会？？就算是 你是主席耶 还要别人帮你下结论吗？

噗~~~~脸好肿！

我比较想知道如果今天车子换成出租车推文会变怎样

个人认为走路肩不能拿无照驾驶来比比较类似行人在高速公路逛大街、违规并排停车占用车道

真要说汽车也没在30M前切换到外侧车道一样不行转

楼上回的真的很好笑 你去加油都不能回转进加油站喔!!一定要走到下一个路口 还要确定有30M再回转喔!!不然就算回转了也不能进加油站喔!!因为后面会有机车爆冲

规则是这样写的没错...

那边就是外侧车道了不是吗 还要再切换到哪去?

原来一回转就可以转到两个车道的外侧车道某楼驾照用买的吗Zzz

有人这样回转的喔 难怪...

大部分的道路回转一定会占用两个车道 很奇怪吗?

会认为回转可以只用到内侧车道的人，真的开过车？

难怪很多人说键盘车手，尤其是车版，真的不意外啊！啊，还有一招是藤原甩尾(非电玩)只会占到一内车道，如果前面某楼会的话我道歉

我用键盘回转只用半个车道 怕了吧

有左转专用道和超大分隔岛有机会

对呀超强甩尾 还可以直接跳过内侧车道直接到外侧XDDD脑残架屎不觉得回转要变换车道吗ZZZzz与要回转进去加油站撞到人之后再来靠北鬼岛法律还不如好好检讨下自己驾照到底怎么拿到的Zzz两线车道你直接切到外侧我还没话说 三线车道直接切外线不是自己贪快是什么? 撞到乖乖赔钱吧

这有什么好争的~ 路权优先..明显就是转弯的汽车错~!!

机车骑路肩一样有问题

机车要是换成汽车,转弯的汽车马上就没错了.台湾就是这样,一套交通规则两种标准才会有那么多鸟问题

没法度，ptt就是两轮族 小屁孩多，就算在car版也一样

从来就没有说汽车驾驶没错吼~只是觉得拿30m来说嘴真的很好笑lol台湾地狭人稠车又多，开车骑车在同个路上大家都是互相的所以车版提倡的防卫驾驶观念要有，你怎知道其他人的驾照怎来的，先把路上用路人都当脑残就对了，君不见打左转灯然后往右尻的也是有不要一股脑的我两轮直行我最大，其他车种要慢慢切我这一道，还神风特工队的往前冲往前钻，反正被侧撞一定都是they的错等赔钱吧的心态那跟路上大型公共汽车拖版车硬切有什么两样，看谁板金厚就好啦!!最后还是说一下尊重包容友善还有防卫驾驶，但在台湾骑开车好像有点难(咦?)我也并没有比较高尚，在路上看到行动三宝也是会在问候一下对方，然后引以为戒避免三宝的行为。如果对方100%是错的，更是会引起网络上的挞伐，只是不知道怎么了大家可能压力大，需要一个管道抒发，拼命的归类一定是两轮或四轮的错，一定要嘴到对方认错

通常我看到前方车打右转灯时，会放慢速度，注意后面来车再往往前车左方骑。

理性的讨论不是很好吗？不要言论里明显的两轮或四轮嘴脸，最后希望大家出门在外都行车平安囉~

之前一位版友左转被对向机车撞上 但是还是被法院判无责任~ 并不是直行就一定无敌 转弯就一定输..看情形