[问题] 请问现在有车用电能驱动的冷气压缩机吗?

楼主: HuangJC (吹笛牧童)   2014-03-07 20:12:38
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=214&t=209183&p=1
这个网址教导了汽车冷气的原理
曾有同事说,汽车可以做恒温,所以并不是用引擎带动
而是引擎先发电,然后再用电能控制
电能控制很成熟,但并不能反推机械控制不成熟
另一个同事不断坚持的点是:如果是引擎直接动力驱动,那熄火时怎么会有冷气
嗯,我的车是没冷气啊,那是风扇而已,这我还分得出来
风扇的确是电能驱动,而冷气不由电能驱动,理由可能是能量转换效率太差
假设引擎发电效率是七成,而电能转动能效率也是七成
相乘之后,引擎带动冷气压缩机的效率就只剩约五成
而且大动力的传递,在电力线上是大电流,电线要粗,电压要高
(家用冷气 220V 就是比 110V 省电,难道车内冷气走 220V 吗?
不然 P = VI, 较低电压就要较高电流,较高电流就要较粗电线,并不容易)
直接动能怎么驱动? 就引擎皮带绕过去压缩机直接带动就好啦
但我也不能说没这种 动能先转电能,电能再转回动能 的设计;一切看需求
就我所知道的,柴油火车就是动能先转电能;为什么不直接以动能带动?
列车长是说 万一某一节车厢发电机故障,还可以由别节车厢传电
(我倒是想,并不是每一节车厢都有发电机吧!)
后来同事放了个大绝给我:
你的车我不清楚,至少我的车是由电能驱动冷气
我们会聊到这,是因为在讨论 tidda 的操作模式
nissan 早就出这种车款,方向盘不是机械带动,动力马达辅助倍力
而是方向盘只传个讯号出来,方向带动是全靠马达的
(差别在机械带动的叫动力方向盘,即使熄火也可以用机械部份硬转
在高速时由于方向盘会变轻,其实动力部份故障影响就不大了
而只传个讯号的,在熄火或故障时是完全转不动的)
同事说到,有的车内部全是网络线,所以冷气也是电能驱动
所以现在已经有车是全用电能驱动冷气?
(有的大车在后方乘客区也能各别开冷气,似乎用电能驱动比较容易?)
以上问题请教
谢谢
作者: hn85017889 (安)   2014-03-07 20:16:00
油电车不就是电能驱动冷气的?
作者: hn85017889 (安)   2014-03-07 20:17:00
油电车又卖这么好,所以已经很多了吧,举不完
作者: hn85017889 (安)   2014-03-07 20:23:00
大绝,我的车没有方向机油,没有皮带,电能驱动冷气
作者: drchen (帮代PO文章的无奈与无辜)   2014-03-07 20:30:00
你请他把冷气皮带剪掉试试看
作者: hn85017889 (安)   2014-03-07 20:34:00
toyota油电车全球销售破600万,你觉得是佛心还是有赚?辆
作者: hn85017889 (安)   2014-03-07 20:35:00
你应该先说你同事开哪一台车吧
作者: hn85017889 (安)   2014-03-07 20:36:00
这样才能支撑你讨论的方向
楼主: HuangJC (吹笛牧童)   2014-03-07 20:39:00
还没问他;当然是有赚,就说有补助啊
作者: REMEMBERYAU (blusense)   2014-03-07 20:40:00
油电的电池能到二百多伏喔。所以推压缩机很容易的
作者: hn85017889 (安)   2014-03-07 20:46:00
有补助所以才赚的到钱? 你怎么会有这样的想法
作者: hn85017889 (安)   2014-03-07 20:47:00
我好像有说是全球销量了...
作者: hn85017889 (安)   2014-03-07 20:49:00
花钱去研发油电混合车的toyota
作者: hn85017889 (安)   2014-03-07 20:50:00
跟代理toyota卖车的车厂 这两个立场你想一下
作者: REMEMBERYAU (blusense)   2014-03-07 20:50:00
我猜一般车是利用引擎温度与冷气混合达成恒温吧
楼主: HuangJC (吹笛牧童)   2014-03-07 20:50:00
那不然是车价高得离谱吗?之前有人劝我,多的钱买油都不知
作者: TurTao (偶速小海龟)   2014-03-07 20:50:00
简单说,汽车冷气设计就是,太强,就用暖气压低
作者: REMEMBERYAU (blusense)   2014-03-07 20:53:00
而油电车应该是用变频冷气,所以吹冷气不用一直启动引擎,但吹暖气引擎就会动了
作者: TurTao (偶速小海龟)   2014-03-07 20:54:00
看设计,旧款油电车也是沿用用一般的车用冷气系统所以引擎没动之下,是没有冷气的。那是后来才改成电驱
作者: sleepgod0602   2014-03-07 21:25:00
冷气是不是直接吃引擎很好分阿..引擎熄火十分钟再来试试看还有没有冷气就知道了
作者: ipojay (ipojay)   2014-03-07 22:37:00
引擎带动压缩机能量耗损也很大
作者: ipojay (ipojay)   2014-03-07 22:38:00
因为引擎转速不是专为冷气来控制的
作者: ipojay (ipojay)   2014-03-07 22:39:00
不可能设计很精密的变速机构去带动压缩机
楼主: HuangJC (吹笛牧童)   2014-03-07 22:41:00
变速不划算,但压缩机变容,听起来很实际..
作者: ipojay (ipojay)   2014-03-07 22:41:00
只能设计成全速运转,至于恒温控制就靠水箱热水来调温
楼主: HuangJC (吹笛牧童)   2014-03-07 22:42:00
其实我哥曾想阻止我买变频冷气,因为变频也会浪费能量
楼主: HuangJC (吹笛牧童)   2014-03-07 22:43:00
变频需要一颗变频IC,当年瓦数不足,加大它的瓦数又太烫而所谓的烫,就代表变频是有损耗能量的;不是没有代价
楼主: HuangJC (吹笛牧童)   2014-03-07 22:44:00
像电池供应10V,我只想用3V,就要一个降压电路,设计差就很烫(用分压,7V烧掉),但设计好就差很多了
作者: ipojay (ipojay)   2014-03-07 23:36:00
变频马达的技术不是多的能量就烧掉
楼主: HuangJC (吹笛牧童)   2014-03-07 23:38:00
知名厂牌的不是,我学弟也说电费真的便宜了;但鸟牌子嘛..
楼主: HuangJC (吹笛牧童)   2014-03-07 23:39:00
我哥帮我装的冷气,他说根本省不到
作者: ipojay (ipojay)   2014-03-07 23:39:00
而是用控制芯片在不同的时间去导通各相电磁铁
楼主: HuangJC (吹笛牧童)   2014-03-07 23:40:00
但我还是装了,因为毕业前功率变频商业化还是个梦想~
作者: ipojay (ipojay)   2014-03-07 23:41:00
来控制马达的转速
作者: u9555kimo (  品  客)   2014-03-07 23:46:00
电动车就是电能驱动的压缩机 MPV那款超冷dertobe那款感觉比较不冷
作者: YJM1106 (YM)   2014-03-07 23:57:00
大功率机组变频很麻烦的 所以会用蒸汽(可能到120k)带动
作者: YJM1106 (YM)   2014-03-07 23:58:00
透过节流阀 转速想开多少就开多少 不会有跳车风险XD
作者: YJM1106 (YM)   2014-03-08 00:00:00
不然就用OLTC充当变频器控制吧XD
楼主: HuangJC (吹笛牧童)   2014-03-08 00:01:00
你是说像吹风车,一边吹给它动,一边也通电,同时吗? :P
楼主: HuangJC (吹笛牧童)   2014-03-08 00:02:00
但如果我都可以吹给它动了还干麻通电呢?
楼主: HuangJC (吹笛牧童)   2014-03-08 00:03:00
其实直流马达就是无段变速啊,太麻烦就改用直流 XD
作者: YJM1106 (YM)   2014-03-08 00:09:00
当然是不通电呀XD 动力源变成工作流体
作者: YJM1106 (YM)   2014-03-08 00:11:00
有些工业用的风车动辄1~200kW 变频器跟冰箱一样大颗
楼主: HuangJC (吹笛牧童)   2014-03-08 00:29:00
听起来很理想,但我又一直以为电是最好控制的能源...
楼主: HuangJC (吹笛牧童)   2014-03-08 00:30:00
不过压缩机不是重负载,应该还是 power inverter 就好了
楼主: HuangJC (吹笛牧童)   2014-03-08 00:31:00
倒是我前面提的 多极数 接线,似乎很可以考虑,又不贵
作者: drchen (帮代PO文章的无奈与无辜)   2014-03-08 21:09:00
有很多冷气共用发电机/动力帮浦皮带,好像没看过冷气皮带
作者: drchen (帮代PO文章的无奈与无辜)   2014-03-08 21:10:00
另一端还外挂一颗吃电的马达在拖的。要不然就把引擎吊起来就知道驱动结构了~或是买一本维修/零件手册,结构清楚呈现
作者: drchen (帮代PO文章的无奈与无辜)   2014-03-08 21:12:00
转速越高越冷,"传统"车辆没错啊,看在修冷气的时候,师傅都会催油门去看压缩机压力有没有拉上来,膨胀伐有开否
作者: drchen (帮代PO文章的无奈与无辜)   2014-03-08 21:13:00
熄火还是吃电瓶电有冷气的车也是有,看设计吧~
作者: drchen (帮代PO文章的无奈与无辜)   2014-03-08 21:14:00
要不然就把他车子做实验,发动后点火讯号截断看看冷气怎样

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