Re: [维修心得] 你的车黑豆了吗?

楼主: licklabium (76600ferio)   2014-02-08 07:07:27
: 小弟业余键盘装懂车人士,有几个疑问
: 一点问题提出讨论一下,有错请指正..
: 1.18 土城->南部
: 1.19 漏油,种类数量不明
: 1.20 南部->土城->A厂
: A厂:后曲轴垫片,7k完工
这是检查后的报价,并未施作,因为我未答应施做,就让我牵走车子。
未收检修费(我说A厂)
抱歉~我从来不知道这叫常理,好像心得文中也有人最后没修
也没提到说有被收检修费,然后有人去酸说要给检修费叫常理~
: A厂->苗栗->B厂 车况不明
: B厂:副水箱空的,主水箱失水1000cc
再一次强调,这是厂长的说法,我隔天在电话中就已经针对他这一点反驳
反正现场就两个人,要嘛就是他对,要嘛就是我对,要嘛就是两个人都不对
主水箱失水我真的完全不知道怎么说~水一加进去就满了,也叫失水
还1000CC…1000CC多大瓶,我会不知道?
: 没油泥,水系统应该全换,黑豆,随时会缩
: (吃碟盘,方向机漏,底盘系挂..下略 )
: 我有个疑问,你车刚给A厂检查完的时候主水箱副水箱是正常的吗?
: 因为到B厂时就已严重失水,那代表这之前就开始漏水了
: 甚至有可能1.18下南部前就开始漏水了
: A厂应该检查出来这种问题吧
: 那种垫片,没事不会拆,拆了通常会换新的
垫片没有问题,我在文中有提到的,是换了水箱、节温器和水帮浦
不过我不确定你指的垫片是什么垫片,水系统中的吗?
严重失水,是厂长说的,我一直强调“只有200CC”
1/20到那儿检查之前,我在1/18从台北开回台南,1/19从台南开回台北
(中间在台中过了一夜)
到1/20号止,离我的上次保养跑了2千多公里
水箱在厂A发现裂缝时,我在现场看到,就一个很小的裂缝,且在水箱上部
你要说A厂应该要检查出来,我没话讲,但事实是B厂也没检查出来
只是发现有缺少(严重??),然后建议水系统全更新
才导致后面A厂再次仔细检查水系统
: 工钱比料钱贵,一次换事倍功半
: 从这角度或许可以解释成消耗件..
: 接下来是我主要的问题
: 有两派说法
: A厂、你懂车的朋友 认为没有水系统缺水,过热,所以不是烧垫片
: B厂、原厂技师 认为是烧垫片初期
: 此时你听从原厂技师建议,朝烧垫片去处理
A厂听我的描述,也有说这的确有像黑豆的情况,但是车没在现场他们不敢确定
这在我原文中就有提了,我也没刻意去隐藏
而原厂技师也是经电话听我描述,我的描述就是我看到的和厂B告诉我的
我朋友当然也是这样,三者都是隔空抓药
: 结果B厂报价超出你预期的报价太多,你还是选择拖回给A厂处理
: A厂换了曲轴油封、水箱、水龟等等 (方向机、三角架李仔串避震)
: 试车数百公里你认为一切ok,水箱也没冒泡泡
: B厂刚刚说:有处理到水箱不冒泡泡的方法
: 我觉得你的水箱可能1.18就漏了,然后一路失水开到到南部去再开回来
: 然后土城->苗栗
: 这样开温度没异常老实说我不太相信...
: 所以黄色那两行是矛盾的
: 因为主副水箱肯定有漏水,漏水又开长途十之八九温度异常会
: 温度异常,烧垫片就不意外...
我不知道水少了多少就会升高温度,但是全程都没升高温度是事实
我没录影或拍照,我也不知道怎么让你相信
水箱水漏的,我认知的就是我说的这么多,我在电话中和厂长谈时,也是这样说
至于其他网友再去延伸的猜测,那都不一定是我的本意,要这样想我也没办法
在脑神经科学发展的过程,有个医生曾发明了治疗癫痫的方法
就是将脑骨打开,用个锥形的工具进去破坏大脑不正常放电的部分
许多人接受了这样的手术而治好了癫痫(印象中这医生因此得到诺贝尔奖,不确定)
但后来証据証明了,接受手术的人癫痫好了,却失去了原本的人格
最后这方法被弃用了,现在都是用药物就可以控制的很好
回到车子上
如果换水箱就可以解决的问题,为什么非得扛引擎?这才是我的疑问
F大出来承认说他们是失误,误判了
那当时我合理的怀疑不是有道理的吗?
再者,号称扛过上千颗引擎,确定100%都是必需要扛的?
或者也有像我这样,其实并需要扛的呢?
再科学都会出错,再专业都会出错,再有经验也都会出错
而怀疑,和接受怀疑,才能减少出错的机会
我想说的,就是这样了~
作者: netzard (流亡单骑旅)   2014-02-08 07:46:00
1000 CC 是不是含副水箱?
作者: evo39675376 (梦工坊汽车保修)   2014-02-08 07:51:00
含副水箱 合理水位600CC
作者: hclstarkid (=你看不到我=)   2014-02-08 07:51:00
车厂也承认可用药水检测而未检测 所以只用经验判断?那跟隔空抓药有区别吗?
作者: hclstarkid (=你看不到我=)   2014-02-08 07:53:00
药水检测就像水电在抓漏
作者: zaz080 ( )   2014-02-08 07:53:00
这就是台湾老师傅的习惯...经验法则...
作者: zaz080 ( )   2014-02-08 07:54:00
不好的习惯
作者: netzard (流亡单骑旅)   2014-02-08 07:57:00
科学化与SOP 啊~~~什么行业都适用
作者: ttghost (飞翔)   2014-02-08 07:58:00
用了能不能收检测费?原po感觉对于车辆检查要钱有其他看法?
作者: netzard (流亡单骑旅)   2014-02-08 08:07:00
有先讲就好了. 厂长很丫杀力; 钱也是对专业一种尊重
作者: ttghost (飞翔)   2014-02-08 08:16:00
举例来说,胎儿唐式症筛检可用母血检查或羊膜穿刺,检测
作者: ttghost (飞翔)   2014-02-08 08:21:00
价格差十倍以上,原po大可说要最准的检查,付检测费,而非觉得大家都没付,服务要比较好多付点检测费不为过去吧!
作者: ttghost (飞翔)   2014-02-08 08:34:00
补充一下,上述两种唐式症检测机率只差30%,很多人愿多花这十倍价差降低风险,但再车子上确很少有人愿意多花钱检测,因为车辆难跟人相比,但也造成很多争议
作者: dunhilln (工具人运转中)   2014-02-08 09:15:00
反正时间可以证明一切 只能等吧
作者: nickioi (nickioi)   2014-02-08 09:16:00
检测费支持你的说法。我是一个不了解的消费者,如果今天本来要收钱,直接说,一定当场付钱。如果本来要收但厂商不收,那也当场说,我一定也满心感谢
作者: ttghost (飞翔)   2014-02-08 09:29:00
当车行花了时间免费检测,却还要对方负完全检验正确性是
作者: ttghost (飞翔)   2014-02-08 09:34:00
很不公平的,莱因检验也要付费,检测错误最多赔检测费用,今天店家没说要收费所以没收很合理,但为了他们没拿仪器出来测而炮轰就很奇怪
作者: ttghost (飞翔)   2014-02-08 09:36:00
另f大说他们错误似乎指的是未使用仪器检测,而非误判
作者: hotdog168 (XXWW)   2014-02-08 09:37:00
XD 阿就有人信誓旦旦的说 一定要扛引擎 结果根本不用 被质疑很正常 怎么还有人护航
作者: ttghost (飞翔)   2014-02-08 09:38:00
免费服务不够好不够准所以被炮轰也是挺有趣的现象:p
作者: hotdog168 (XXWW)   2014-02-08 09:41:00
问了好几次 自己还挂保证 被炮轰刚好而已
作者: hotdog168 (XXWW)   2014-02-08 09:45:00
去义诊看医生 要是医生和你说你一定得了癌症 一定动大手术 否则可能会挂 结果你去其他医院看 只需动个小手术解决 你会不会气义诊的医生
作者: ttghost (飞翔)   2014-02-08 09:46:00
这也是给所有店家一个警惕,话说太满就算没收钱被砲也是刚好的(笑)
作者: ttghost (飞翔)   2014-02-08 09:48:00
重点小手术是对的,那也只能等时间证明囉
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-02-08 09:49:00
搞清楚说“检测要费用,不是常识吗?”的是乡民还是B厂
作者: koykoy (野原新之助的妹妹)   2014-02-08 09:51:00
要是当场跟你收检测费 照你说的一定付了现在不就更气?
作者: koykoy (野原新之助的妹妹)   2014-02-08 09:55:00
人家花时间检测 觉得不用付费 这样说是尊重专业啦
作者: ttghost (飞翔)   2014-02-08 10:00:00
义诊的医生人很多,花时间做初步判断,也没拿全套核磁共振帮你检查,得出结论,最后你不信任他,去找另一家医院治疗,也没做全套核磁共振,结论是小病吃吃药就好,我看不出来谁是对的
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-02-08 10:00:00
原来说“我当初没收费”跟“我现在要收费”是一样的....
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-02-08 10:01:00
不要跟我说您是国文还是数学老师
作者: koykoy (野原新之助的妹妹)   2014-02-08 10:07:00
人家说是预防性了 你要坚持是误判那也没啥好讨论下去的啦 哈
楼主: licklabium (76600ferio)   2014-02-08 10:08:00
最好不用修的修了,叫预防性~换水管这些叫预防性我就没意见,扛引擎也叫预防性?预防多久后??二十万公里?
作者: phx031 (摇滚魂)   2014-02-08 10:08:00
搞不好医生A只是开给你止痛药,实际上你的肠子正在溃烂而毫不自知…
楼主: licklabium (76600ferio)   2014-02-08 10:09:00
所以再一万公里后,就可以再来讨论了,还是要二十万?
作者: TurTao (偶速小海龟)   2014-02-08 10:10:00
事实上,冲掉如果不明显,标准做法是加满水后观察一周
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-02-08 10:10:00
现在才出来说要检测费??双重标准?? <=== 这句是我延伸??
楼主: licklabium (76600ferio)   2014-02-08 10:12:00
出来说没收检修费,和说要跟我收,是不同的话
楼主: licklabium (76600ferio)   2014-02-08 10:13:00
不过一直绕着检修费,却不在乎误判??原因是…
作者: koykoy (野原新之助的妹妹)   2014-02-08 10:14:00
还是谢谢你分享经验啦 大家看法不同 车是自己的自己顾好
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-02-08 10:14:00
不是不在乎我觉得误判的是您
作者: TurTao (偶速小海龟)   2014-02-08 10:14:00
标准车商作法啊,模糊焦点永远不承认自己是错误的
楼主: licklabium (76600ferio)   2014-02-08 10:15:00
误判的是我??所以我的引擎缩缸无误??隔空抓药高手!
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-02-08 10:15:00
请指出来B厂有哪句有说要跟您收检测费
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-02-08 10:16:00
反正再说也是罗生门,敢不敢线再去第三厂用药水检测法
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-02-08 10:17:00
确定是到底谁说的是对的
楼主: licklabium (76600ferio)   2014-02-08 10:17:00
既没要收,又何必主动提?然后一堆人狂绕这一点?好怪~
作者: TurTao (偶速小海龟)   2014-02-08 10:17:00
加满开五百公里,看水有没有少不就马上知道了
作者: TurTao (偶速小海龟)   2014-02-08 10:18:00
所以水也没少啊,这不是误判是什么,而且还误判很大条
作者: hotdog168 (XXWW)   2014-02-08 10:20:00
还是有人没看懂重点 结论是这个病人没有得癌症 却被误诊只绕着没有收门诊费 就可以误判吗?
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-02-08 10:22:00
他只说没用仪器检测试是他的失误,他哪里说他误判了
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-02-08 10:23:00
连文章都能读错,还能判断引擎有没有问题吗?
作者: TurTao (偶速小海龟)   2014-02-08 10:23:00
所以医生误诊癌症,跟你解释说是因为他失误没送你照CT这样的状况,请问E大妳能接受吗
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-02-08 10:25:00
不能接受啊!但是有确定是误诊了吗?A厂有照CT了吗
作者: TurTao (偶速小海龟)   2014-02-08 10:27:00
人家都开3kkm水没少了,等于活了三年,却误诊成肺腺癌
楼主: licklabium (76600ferio)   2014-02-08 10:28:00
再开一万我会再回来PO,大概会说要再开二十万吧
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-02-08 10:37:00
只能让时间证明囉!
作者: dunhilln (工具人运转中)   2014-02-08 10:43:00
还在吵喔 那送莱因验看看就知道了咩~ = =
作者: dunhilln (工具人运转中)   2014-02-08 10:44:00
虽然只能知道概况
作者: wwfsmackkane (枫叶)   2014-02-08 10:53:00
到底还要吵啥 整个板面都给你们争就好了
作者: wwfsmackkane (枫叶)   2014-02-08 10:56:00
同样一段话 每个人都有自己的看法 自己的解读 出来的意义还可以完全不同 那到底还要吵啥 都只看到自己
作者: wwfsmackkane (枫叶)   2014-02-08 10:57:00
想要的认知而已
作者: rzhen777 (~漂泊d心~小施)   2014-02-08 11:09:00
不是说没用仪器测是他的失误吗? 误判的点是??
楼主: licklabium (76600ferio)   2014-02-08 11:09:00
没用仪器,面对我提出的疑问,却又如此肯定回答,最后
作者: rzhen777 (~漂泊d心~小施)   2014-02-08 11:10:00
送莱茵全餐检测 这样问题不就可以清楚很多了?
楼主: licklabium (76600ferio)   2014-02-08 11:10:00
却証明没有黑豆,不是误判?好吧~开三千还不能証明…
作者: TurTao (偶速小海龟)   2014-02-08 11:13:00
冲掉可不是漏水,冲掉的失水速度都是相当快的....
作者: aazzz (粒粒粒)   2014-02-08 11:20:00
老师:拜托这种拼输赢观念别用在工作上
作者: aazzz (粒粒粒)   2014-02-08 11:21:00
这这观念会不会使下一代只会钻语病或变的好斗?
作者: randomno (Ran)   2014-02-08 11:23:00
楼上不要再把职业牵拖进来更复杂好吗
作者: aazzz (粒粒粒)   2014-02-08 11:24:00
我居然有那么多台大、原厂、、、好朋友,那何必来这边和我
作者: tachikoma (塔奇库马)   2014-02-08 11:24:00
我觉得教下一代会 "质疑" 非常重要
作者: aazzz (粒粒粒)   2014-02-08 11:25:00
们这种不专业乡民讨论、或者去不专业网友推荐店家
作者: randomno (Ran)   2014-02-08 11:26:00
楼上酸的点实在很弱
作者: randomno (Ran)   2014-02-08 11:30:00
http://i.imgur.com/qn1gS.jpg 看看你在哪一阶
作者: facinado (dfdsf)   2014-02-08 11:33:00
AA弱到爆了…
楼主: licklabium (76600ferio)   2014-02-08 11:45:00
台大的是医生,原厂你也可以找,好朋友…你没有吗?
作者: ZGY (夭寿骨)   2014-02-08 12:14:00
你去医院看病,医师说是癌症。你一定会去找其他医生看病情下一个医生说不是。然后你会去骂第一个医生是黑心吗?
作者: ZGY (夭寿骨)   2014-02-08 12:16:00
去保养厂看车的问题,看完有疑虑就下一间看看。工具不是每间都会有,也有保养厂没有的工具,或是不使用工具就去抓问题的也有,都是经验法则。信者恒信
作者: s26492755 (BBX)   2014-02-08 12:20:00
只针对检测费~当下不收,就不要事后拿来说嘴,我也做过
作者: s26492755 (BBX)   2014-02-08 12:21:00
检测而觉得报价有点夸张而没有修,对方也是说没关系,后
作者: s26492755 (BBX)   2014-02-08 12:23:00
来载别的地方修好,这种双方都有疑虑的...就是各自说自
作者: s26492755 (BBX)   2014-02-08 12:24:00
己的想法、见解、疑虑,乡民也有眼睛可以自己判断,不会有人随便抹黑就傻傻相信,但这种当下阿沙力不收,事后
作者: s26492755 (BBX)   2014-02-08 12:25:00
拿来说嘴的实在令人感冒....这样以后去保养的还是直接修好了....省得被这样说
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-02-08 12:27:00
请问楼上有看到厂方说了什么嘴吗?只是一句带过说最后也没收费而已
作者: aweiye006 (awei)   2014-02-08 12:27:00
AA真的很弱
作者: s26492755 (BBX)   2014-02-08 12:34:00
说了一句不是说嘴那什么才是说嘴?
作者: portalhtn ( )   2014-02-08 12:43:00
我只看到Ern兄 比店家还在意 没收检测费这件事
作者: portalhtn ( )   2014-02-08 12:44:00
Ern兄还可以隔空就下判断 觉得是车主误判 应该是专业人
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-02-08 13:16:00
键盘抓药啦
作者: jack1st2001   2014-02-08 13:25:00
检测费看多少给一给 不要再跳针了 误判才是重点
作者: flyinyouth (阿凯严选汽车)   2014-02-08 13:28:00
所以因为没有拿仪器出来,就深仇大恨到需要在ptt和01贴
作者: flyinyouth (阿凯严选汽车)   2014-02-08 13:29:00
二篇文章吗?XD 而且前因后果过程是? 这比例责任在?
作者: flyinyouth (阿凯严选汽车)   2014-02-08 13:30:00
我们从检查、建议、报价,做了什么公认很黑的事吗?三个月前刚被换轮框,三个月后再来一次? 单项项目天价?
作者: flyinyouth (阿凯严选汽车)   2014-02-08 13:31:00
检查完没付个几千块不放走人? 还是?
作者: flyinyouth (阿凯严选汽车)   2014-02-08 13:32:00
恳请给个建议,应该怎么做最适合,请J大P大S大惠赐意见
作者: flyinyouth (阿凯严选汽车)   2014-02-08 13:33:00
之后碰上类似状况,会学到经验拿药水仪器出来测的,只是药水也不便宜,这做法要怎么安排头是有点晕><
作者: ErnestKou (心想事成)   2014-02-08 13:34:00
我建议阿凯你免费帮他把他引擎给扛了,拆完照片上传公评不然其他人包括我自己通通都是隔空抓药
作者: portalhtn ( )   2014-02-08 14:42:00
是 检测不便宜 车主扛引擎比较便宜 还可以增加收入
作者: ymtsf   2014-02-08 18:42:00
最后没修 实在搞不懂有什么好争?
作者: wallacelin (继续会十连败吧)   2014-02-08 22:20:00
争的是一篇有酸味的文,无形的商誉资产搂~大概吧
作者: uwmtsa (补刀)   2014-02-09 13:20:00
都承认误判了还不给人发文真怪
作者: timn0225 (timn)   2014-02-10 20:33:00
可以说~但是没做就不会怎样....再继续笔记....

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com