Re: [维修心得] 你的车黑豆了吗?

楼主: evo39675376 (梦工坊汽车保修)   2014-02-08 01:33:11
※ 引述《licklabium (转体侧身并步起跳回位)》之铭言:
: 103年1月18号,我将我13年的老车开回南部,发现停车隔天,地上有
: 一滩油,1/20号开回我平常保养的车厂(之后称A),检查发现是引擎后方
: 的后曲轴垫片漏油了,报价连同其他四个垫片和工资,共7000元。
: 我在车厂A和技师A讨论了,是否可以连同其他已经老化的部分一起处理,
: 这样可以免除再次拆御变速箱的工资,技师A说除了这五个垫片外,并没
: 其他部分会再次动到,于是我决定将车开到版上许多人曾大推过的保
: 养厂(之后称B)来做全面性的检查。
: 到了保养厂B稍等了一下,技师B将我的车开上顶高机后,就说我的底盘挂
: 掉一片了,异音很多。接着开始检查我的引擎,一打开引擎机油盖,先
: 说:这引擎顾得不错,都没什么油泥。
: 然后开始逐项检查,检查到水箱时说,我这水箱是原厂的,用了这么多年
: ,都氧化得很严重了,该更换了;接着压了水管,说已经脆化,也该更换,
: 而且整个水系统都应该要更新,平均五年就新更新一次。
: 然后打开副水箱发现都没水,并且有些微的陈年的污垢,就告诉我说,等
: 一下汽车发动,如果水箱中有汽泡冒出来,那就代表引擎“黑豆”了
: 果然一打开,就开始有小泡泡冒出,接着又有大气泡冒出,我的心整个沉
: 下去,因为我平常都每5000就保养,而且南北这样常常在跑,都没觉得引
: 擎有异状啊…后来技师B拿出一个大漏斗,在水箱中加了水发动了十几分钟
: ,气泡都持续一直在…技师就肯定地告诉我,我车的引擎黑豆了无误,需
: 要扛引擎,否则之后会缩缸,就得花很大笔的钱了。我询问为什么垫片会
: 坏损,技师B告诉我垫片是消耗品,约十二年就要更换了。他说我还能开
: 到这儿,真的很幸运,随时会缩缸的。接着他发动另一辆车,测试给我看,
: 别人的车的确都没有气泡产生…
: 接着又检查了底盘,发现右传动轴橡胶硬化、新换的原厂避震器右方的漏
: 油,三角架、李子串和方向机漏油,这个我知道漏很久,一直都是用添加的
: 他说漏油不换的话,很可能造成之后方向机油压帮浦挂点,而我在几年前
: 才刚更新,他说这些都要更换。
: 接着检查了刹车碟盘,说刹车碟已经吃沟,变形了,这样我怎么还敢开。
: 我问说我平常也没在操车,怎么会变形呢?他说是我的刹车方式有问题,
: 才会造成这样的…
: 然后告诉我,我这头羊被养得很肥,之前保养厂都没好好帮我顾…
: 当场估价时,因电脑系统无法连线,所以只有粗估大约五、六万,印象比
: 较深刻的是方向机要7000元,而且强调是新品。而且因为赶在过年前,大
: 约要五天的时间。当场我答应要修,所以只好搭火车南下。
: 当天晚上很巧地,版上就出现了一篇文章,有一个人想买二手车,有三台
: 车正在考虑,要询问大家的意见,其中一台刚好是我这一型的。底下就有
: 人讨论到,我这型的零件比较贵,像他朋友最近刚牵,换了方向机,就要
: 两万…等等之类的,讨论了很长一串。
: 当晚回来后,我上网查了很多有关汽缸床垫片冲掉的文章,觉得和我的情
: 况似乎不相同,隔天一早又去我平常保养厂A和技师们讨论情况,技师们觉
: 得很不可思议,因为我的车不是在原厂就是在他们那儿保养,一直都很正常
: 不过听我描述的情况,又的确很像汽缸垫片的问题,但依他们的经验,汽
: 缸床垫片会冲掉,应该是曾有水系统缺水,导致温度升高而坏损(他们说一般
: 正常,水系统温度循环约80度,而垫片可耐热到105度以上)而我的车从来不
: 曾温度不正常过,怎么会垫片坏损呢??他们告诉我,垫片并不是消耗品,
: 只是车子不在现场,他们也不敢肯定。
: 于是我立即打电话要车厂B先别动我的车,等我再肯定一些再决定。 在电话
: 中我和技师B讨论了一些事,比如说为什么没异常升温为何为垫片坏损,还有
: 另一间技师A告诉我垫片并非消耗品等,而技师B回答我我这是初期症状,
: 然后说引擎也不是消耗品,但还是有人会裂缸啊。后来我又找了我朋友懂车
: 的讨论后,他们都认为不是汽缸垫片的问题。因为差异性很大,我无法判
: 定,于是我打电话给原厂,原厂技师听完我的描述,告诉我说这有可能是
: 汽缸床垫片冲掉的初期,建议我要赶快处理,不过其实也是请他们隔空抓
: 药,有点为难他们了。
: 有了原厂技师的这番话,我只好再打电话给保养厂B,请他们帮我处理,但技
: 师B说因为我早上电话说先别施作,所以他们安排了别车来做了,等他们处理
: 的车很多,这样他们可能无法在过年前交给我。我在电话中拜托他们尽量赶
: ,技师B才又再答应。
: 可是到晚上时,他们确实报维修价给我,快高达八万,我当场就决定不做了。
: 他们建议我不要修,卖掉比较好,不过我决定请他们拖回来,再找其他厂看
: 看。过程中我请技师B考虑看看,可否只先处理有安全性的部分,技师B说他们
: 不希望有消费纠纷,因此还是希望我把载牵回去,让我信任的车厂维修。
: 并且他再三告诉我,我的汽缸床已经严重变形了,一定要扛引擎,如果要再
: 开,不论花多少钱,都要扛引擎。
: 然后我又上网要找昨晚看的那篇问三辆车,怎么选择的文章,不知道为何被
: 删除了…所以现在也找不到了…
: 隔天下午车拖回来后(因我担心开的过程故障,因此用拖的),我请原本的保
: 养厂技师A帮我仔细检查,当场就先发现是水箱有一点点裂缝,他说需更换新
: 的水箱后,才能再测试。但因那时已经接近他们的下班时间,我就将车放著
: 隔天他们换好水箱,再发动引擎,就发现完全没有泡泡,连细小的泡泡都没
: 有,就确认了引擎是正常的,没有黑豆掉!我问他是否水管都需要全部更换,
: 他们表示这情况还很OK,不需要,但是调节器(水龟)等就顺便换掉了。
: 而右传动轴他们判定是良好的,刹车碟盘他们测试也还不需更换,避震器因
: 才更新不到2000公里,所以出保固帮我换新的
: 经过这事件,我就决定将方向机更新、后曲轴油封、三角架、李子串等全
: 都更新,连工带料还有变速箱油等,不到三万元。其中方向机含工资要
: 9500元,我问他们说那7000元有没有可能买到全新的。他们说不可能,因
: 为我这款车已经停产十年以上,已经没有原厂的方向机,副厂全新的也要
: 二万以上,7000应该是整理的。
: 全更新后,我还请车厂A帮我高速公路开100公里,山路也测了100公里,他
: 们也都检测确定引擎没问题,才交车给我。
: 整个过程虽然花了很多时间,也让我心理很煎熬,但也因此学得不少车子
: 的结构和原理。事件发生至今,刚好遇到年假,车南北长途跑,也开到
: 山区跑了好几趟,又跑了三千公里,都没任何状况了…昨天也去将我跑了
: 八万公里的轮胎全更新,底盘完全没声音了
: 上网找了很多资料,水箱有气泡其实未必是汽缸床垫片冲掉
: 如底下这图
: http://i.imgur.com/Wwd9xR8.jpg
: http://i.imgur.com/SSbXoZY.jpg
: 即使这么多气泡,气缸床垫片也没冲掉,只是水循环系统的风扇无法运转
: ,使得水接近沸腾而已。当然,我不是说所以有气泡“一定”不是气缸床
: 垫片冲掉,我只是说“未必”是~还是得您跟专业的技师讨论才是
: (以上感谢本上另一位技师C提供范例及照片,不过他不愿意透露他是谁)
: 至于汽缸垫片冲掉是怎么样,网络上刚好找到一篇文章,供大家参考。
: http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-75-13470161-1.html
很抱歉造成你不愉快的经验。
首先,接洽你的人是厂长我,回顾一下当时状况!
直接问你有何问题?打算在开多久?没记错你回答是希望在开几年吧!
OK~那就逐一检查细项~打开引擎盖,副水箱乾乾的!
主水箱也不见水!!补了近1000CC的水!看到水了^^
你说到前两天找原本的保修厂做健诊?那请问?水箱水是咖啡色!!
而且副水箱乾乾跟主水箱也缺水~难道是要来我这才变这样吗?
这个问题不处理的结果是什么?有开车的人都知道!!
简单回应一句话给你!!若没来我这!!你知道你水系统跟引擎快出大问题了吗?
连水箱水都少了这么多又脏了跟咖啡色一样~这样我该如何处理??
看到这一幕!!还要开几年??我脑袋瓜一片空白!!
我不敢想像你的车厂是怎么帮你保养的!!这么大的问题都没说吗?
今天不论你的车况如你所描述的头好壮壮与否?我先恭喜你救回爱车!!
当时你说要将爱车开回去新北土城!我也OK配合~会缺水我也怕你开不回去!!
请配合的拖车司机用2000元 从苗栗大山拖回去新北土城!!
我提醒你~配合你~从头到尾也没收你半分钱!!还拜托拖车廉价运回新北!
你发此文下结论会不会太快下定论啦??若没到我这挖出这么多的问题!!
现在会有这么酸的语论吗?(引擎运作长时间水不足~出问题不是一天两天看的出来)
水箱严重缺水~引擎室下面所有零件都油腻腻~也挂点ㄧ大堆底盘件!!
这么肥的单!为何你原本的保修厂不愿意用??需要大老远来苗栗??
要鞭的请大力一点~感谢~~
作者: Nikon1992 (尼康爸爸)   2014-02-08 01:37:00
看了双方叙述跟工单,我很纳闷这台车平常有定时保修吗?
作者: aweiye006 (awei)   2014-02-08 01:38:00
应该不会比变速箱坏是电瓶坏引起的结论还快~顶多差不多~
作者: aweiye006 (awei)   2014-02-08 01:41:00
可以跟上面那篇整合成一篇吗?不是同间店吗?
作者: vaio5566 (卖肉56)   2014-02-08 01:43:00
开长途水箱水也没顾的人...我不信他平常会保养车
作者: adorama (ad)   2014-02-08 01:45:00
原文说每五千就去保养厂保养? 连水箱都没检查的保养厂
楼主: evo39675376 (梦工坊汽车保修)   2014-02-08 01:48:00
006 用力鞭我呀!!我喜欢你对我的负面评价~这样我才会
楼主: evo39675376 (梦工坊汽车保修)   2014-02-08 01:49:00
更用心去体会我该怎么做~~
作者: gone20080919 (沉睡~中的精灵)   2014-02-08 01:49:00
原po顾车是有点可以讨论空间...
作者: xzr (x)   2014-02-08 01:49:00
飘出了甲味.....
作者: flyinyouth (阿凯严选汽车)   2014-02-08 01:53:00
水箱都裂掉,副水箱开到干,还说都有全程检查的保养厂
作者: flyinyouth (阿凯严选汽车)   2014-02-08 01:55:00
话说,也是有手法可以让黑豆水箱泡泡暂时消失的XD
作者: aweiye006 (awei)   2014-02-08 01:55:00
负面评价???请举例....
楼主: evo39675376 (梦工坊汽车保修)   2014-02-08 02:03:00
006 我有那种配方~可以私密我!我送你~我用不着(闷)
作者: e1bmwe1 ( )   2014-02-08 02:21:00
2/4清晨把车拖去大山交流道下…(很注定的…坏在国道
作者: e1bmwe1 ( )   2014-02-08 02:23:00
下一个出口就是大山…结果一到路边…天开始亮…我不死心的
作者: e1bmwe1 ( )   2014-02-08 02:24:00
打开引擎盖…发现问题…我就跑掉了XDD这时间…我也打给阿
作者: e1bmwe1 ( )   2014-02-08 02:25:00
凯…赖给他…早上8点多我就接到他关心的讯息
作者: e1bmwe1 ( )   2014-02-08 02:28:00
这样处理车子…才是真正的保修!厂长…我也要进厂XD
楼主: evo39675376 (梦工坊汽车保修)   2014-02-08 05:08:00
您是今天用拖车从云林拖上来的altis车主??
楼主: evo39675376 (梦工坊汽车保修)   2014-02-08 07:10:00
最后来一个总结!老师希望用车安心!请原本配合的保修厂帮他做车辆安检维修!保修厂回应上可能不是很
楼主: evo39675376 (梦工坊汽车保修)   2014-02-08 07:11:00
配合等!所以来到我们的厂!也是希望能彻底把问题做根除!安心用车!既然希望在开几年!当下水系统就
楼主: evo39675376 (梦工坊汽车保修)   2014-02-08 07:12:00
已经让我很大震撼!是我点出避震器新品瑕疵问题因素??不然为何会如此反感?今天不管有没有在我这边修!
楼主: evo39675376 (梦工坊汽车保修)   2014-02-08 07:13:00
帮你抓出问题重点!没感谢也没差!至少不会是这么样的激情发文吧?原本不帮你好好诊断的保修厂却
楼主: evo39675376 (梦工坊汽车保修)   2014-02-08 07:14:00
变成英雄!我们帮你抓问题点却变狗熊..........是你依当下车况!希望在开几年的!我也依你的要求开出药方!这时再回头想想!怎么感觉好像被人利用了
楼主: evo39675376 (梦工坊汽车保修)   2014-02-08 07:15:00
你修好你的车了!现在换修理我们!...........请问这是那招呀? ??谁来告诉我???
楼主: evo39675376 (梦工坊汽车保修)   2014-02-08 07:18:00
重头到尾!都是你说的算!现在还是一样你说的算吗????
作者: licklabium (76600ferio)   2014-02-08 08:42:00
避震器、水系统有问题是你点的,我都在原文中有写
作者: licklabium (76600ferio)   2014-02-08 08:43:00
我没刻意隐藏你点出来的部分
楼主: evo39675376 (梦工坊汽车保修)   2014-02-08 08:50:00
我的意思是!帮你换避震器的店家!很不开心?
作者: licklabium (76600ferio)   2014-02-08 08:58:00
我也很不开心,绕了一大圈,最后却雷声大雨点小
楼主: evo39675376 (梦工坊汽车保修)   2014-02-08 09:04:00
感谢 嘘....
作者: hotdog168 (XXWW)   2014-02-08 09:34:00
反正只要和你意见不和 就是质疑你 反驳你 不信任你
作者: timn0225 (timn)   2014-02-10 20:30:00
无话可说的时候~只要说:你说的算吗???就可以了~笔记....

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