[讨论] 逻辑谬误的张娟芬与杀戮艰难...

楼主: jeanvanjohn (尚市長)   2022-09-09 18:28:33
刚刚在整理我之前的反废死文章,想到这个有趣的案例。
张娟芬在杀戮艰难里说了这样一个论点:
"徒刑也有可能会误判,但是死刑的误判,对人民权益的危害,远大于徒刑的误判。
好比一个雇主可以选购风险较小的甲机器,它出错时会夹断工人的手指;
也可选购风险较大的乙机器,出错时会夹断工人的头。
这位雇主岂可说:反正夹断手指的风险我们都可以容忍了,何妨用那个会夹断头的?"
尚市长的回答是:
这个举例在权力关系论述上完全是一塌糊涂,
如果要解释成"国家=雇主,人民=工人",那显然是荒谬不堪,
(国家怎么会是人民的雇主?)
但如果解释成"人民=雇主,死刑犯=工人",那又更荒谬了。
我对张娟芬提出这个质问,结果张避重就轻,只回答说:
"我没有说过国家是人民的雇主啊!"
那问题来了,到底谁是雇主?
张就是不敢回应,我也有点无奈...
我再补充一下:
其实在这个工厂里,雇主就是工人自己,所以是工人自己选购了这台机器,
但是张娟芬不能承认这点,因为这样的话,她那套废盟的论述会从根本动摇...
作者: Ischolar (happy new year)   2022-09-11 17:10:00
是你混淆类比跟等同,张本来就没说政府是雇主
作者: tibo96033 (鲤鱼)   2022-09-11 17:20:00
他这段文章并没有要用“雇主和工人的关系”来讨论“国家与人民的关系”“雇主选购机器”的比喻只是想表达“不能以徒刑的风险来证立死刑的正当性”国家与人民的关系根本不是这段文字所要讨论的问题我觉得是你自己的理解错误了
作者: REALDEVIL ( )   2022-09-11 18:49:00
我对这段比喻论述的理解和前两楼相同…
作者: onewalker (但愿人长久)   2022-09-13 08:51:00
比喻要看的是相同的点
作者: Rune (一切皆如梦似幻。)   2022-09-13 15:03:00
我有个问题,你发文是要跟版友沟通还是考版友?你的论述跟版友的理解就是不同啊你在那边讲错了是怎样,你是老师版友是学生吗?
作者: onewalker (但愿人长久)   2022-09-13 15:13:00
他的重点就是在于风险程度不同而已 其他的都不相干说"她的脸和月亮一样圆" 重点只在圆 不需要去说一个是物 一个是非生物 那完全不相干
作者: Rune (一切皆如梦似幻。)   2022-09-13 16:12:00
什么叫就是错呀 又来众人皆醉我独醒的幻觉吗?你认为是重点 别人不认为,你如何证明你是对的?因为你觉得?以更抽象的形式看:A做决定影响B时,应以风险最小(但不一定是零)的手段为优先就如o 大讲的, 比喻是着重在风险较小,不是在关系的内涵或者就如你的话,共通性是风险较小假如你说不能相比,那生物和非生物也不能相比

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