Re: [情报] 宝瓶文化:条子鸽小说即日起接受退书

楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 13:50:31
※ 引述《DarkHolbach (Champagne Supernova)》之铭言:
: ※ 引述 《loveswazi (ffff)》 之铭言:
: :  
: :  
: : 我个人觉得出版社的举动匪夷所思:
: :  
: : 第一,
: : 这次新闻事件是作者本身行为 ,除非出版社本身同时是作者签约的经纪公司,否则这次
: : 事件跟出版社实在关系不大
: 这次风波就是作者自称自己书中内容是真实经历,出版社也用真实经历这个噱头帮他宣传,
: 结果事后被踢爆这些经历都是假的,这样跟出版社无关吗?
:  
你搞错了
这次闹这么大是因谢先生的事
不是作者 ,也不是出版社
在脸书事件爆发前
大家都不认识作者好吗
: : 第二,
: : 该书我看过 其实没指名道姓 书本身我觉得没有问题 台湾不是极权国家,无论书籍的类
: : 别为何,任何出版都不需审查其真实性吧? 若如此 台湾出版界将成为世界大笑话
: 人家本来就没有审查了,看声明就有讲,人家基于信任选择相信他,他自己辜负别人期待的
: 。
第二点
你老搞不懂我的意思
我意思是
今天出版社下架该书的理由是因不真实
设若这个理由成立
那不就代表在书中编造内容,是错的行为?
请问哪一个自由国家规定出版内容不能编造?
:  
: : 第三,
: : 就我自己感觉 这出版社很聪明 表面发表铿锵有力的声明 但对我而言 更是在做道德行销
: : 的感觉
: 没有什么道德行销这回事,止血比较贴切一点,一般出版社谁没事想切割自己底下的作者,
: 当然希望都不出事赚越多越好。
: 不是他自己商业道德出问题,谁没事要发这种声明?吃饱太闲?
现在卖书很难
这么大的版面跟新闻
恐怕价值几千万的广告费了
出版社自己也强调这本书的内容经过改写
i.e.内容可能不完全真实
他们明明知道啊
在事件爆发后
怎么又一副很委屈的样子?
其实他们应该捍卫出版权
这才是真正的风骨
谁规定出版应该是要什么样子?
我要用不一样的方式行销,是我的自由
只要没有犯法,你管我啊
之前不是有一本小说,什么台湾***也这样?
大家就觉得好玩 有创意
啊怎么别人就不能用?
作者要怎么写,出版社要怎么行销,是自由
怎么可以因他内容不完全真实就下架他的书?
这若是对的话,
现在应要进行全面图书清查
看谁的书有行销不实或内容虚构
通通下架
是吧?
荒谬至极...
: : 我觉得很悲哀
: : 台湾出版文化好像又更一步堕落
: 我觉得如果今天出版社对这不闻不问,那才是真正的堕落。针对事件做退费之类的措施是负
: 责任的行为。
作者: world2746 (不菸不酒的菸酒生)   2021-09-14 13:54:00
作者: pshuang (中山先生忠实信徒-我爱萝)   2021-09-14 13:56:00
出版社自主下架 你硬要攀到国家机器动得很厉害 被害妄想?
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 13:57:00
我何时提到国家机器 算了 好难跟你们沟通 放弃了 你们大概都赞同毁坏出版自由吧 对岸更适合你们
作者: Alcatraz666 (lalalala)   2021-09-14 14:03:00
出版社下架和开放退书 跟言论审查无关又不是出版前因为题材敏感所以政府不让这本书出版
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 14:05:00
他们这行为开了先例 媒体又大量曝光 影响层面很大
作者: j31712 (手中的幸福)   2021-09-14 14:08:00
政府又没有叫出版社下架出版社不想出版, 不行吗
作者: mytropicfish (人生的业余新手)   2021-09-14 14:13:00
想太多 出版社爱惜商誉自愿退书也有错
作者: c8c8c8c8c8c8 (哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈)   2021-09-14 14:16:00
l大可能忽略了程度上的差异 事情不是只有0与1的看l大原回复的第一点就知道你理解跟现实有落差了
作者: westgatepark (色小孩)   2021-09-14 14:21:00
下架是因为作者自称内容都是真实的
作者: widec (☑30cm)   2021-09-14 14:24:00
之前湾生回家也没下架 但远流接受退书
作者: AppleAlice   2021-09-14 14:28:00
退书+接受下架真的是比较罕见
作者: jimihsu (j3小)   2021-09-14 14:30:00
还有别的出版社可以找啊,再不济也能自力出版.
作者: westgatepark (色小孩)   2021-09-14 14:31:00
所以你也知道下架的是出版社不是政府嘛
作者: AppleAlice   2021-09-14 14:32:00
接受退书+下架,打反了抱歉
作者: jimihsu (j3小)   2021-09-14 14:33:00
出版社觉得出版这本书很丢脸,所以宁愿赔钱也要下架这就是出版自由啊,怎么会只能上架不能下架才叫自由
作者: Nokia4ever (FUCK IPHONE)   2021-09-14 14:36:00
这次闹这么大,谢先生的事情是个起因,因为有这件事所以才有后续啊,在脸书事件爆发前他就小有名气所以才能出书。而且重点在于不管是在脸书或是在书中,他都宣称是真实经历了。创作会有夸大成份,这点并不犯法,但我相信目前我们身处的社会对于“真实经历”的信任还是有一个底线在。而且我觉得你的想法很偏激,你是不是认为因为创作可以有夸大的成份所以我们应该无限接受任何声称为真实的夸大?如果是的话那这种想法才真的是天真吧
作者: pshuang (中山先生忠实信徒-我爱萝)   2021-09-14 14:38:00
既然不是国家机器 那是在鬼扯什么极权国家?
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 14:40:00
ps我觉得你是故意的 不回了nokia不,会闹那么大 正是因为政治 若是讲其他人 根本不会炒起来 你还不懂台湾吗 你后面我那段我就看不懂了
作者: MewGirl (龙炮‧梦幻)   2021-09-14 14:46:00
讲其他人就不会?所以如果他讲的是你,你就认栽了吗?
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 14:46:00
讲我连新闻都不会上吧 脸书也没人cares
作者: MewGirl (龙炮‧梦幻)   2021-09-14 14:50:00
所以其他跟政治无关的名人会就这样算了吗?明明只是知名度问题而已
作者: Nokia4ever (FUCK IPHONE)   2021-09-14 14:53:00
他如果影射的是张善政,拍手叫好的只是换另一批立委一样会闹得满城风雨。可以说他掀起的是政治风暴,但他的诚信会破产不是因为他的立场,而是他滥用读者和其他人对他的信任。
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 14:56:00
我觉得他没有滥用 我觉得他有点奇怪 怎么会那么天真以为别人抓不到他的错误?超好抓的
作者: Nokia4ever (FUCK IPHONE)   2021-09-14 14:57:00
这样就是我们对滥用的定义不同了
作者: bibigaga (毕毕尬尬)   2021-09-14 15:11:00
出版社这样一搞,那所有政治人物自传应该都不能出版,都不诚实不是
作者: creative (创新)   2021-09-14 15:23:00
"请问哪一个自由国家规定出版内容不能编造?"神逻辑~好棒棒我还以为出版社副业还要经营征信社耶
作者: cowbaya (靠北啊)   2021-09-14 15:58:00
诚信问题
作者: yudofu (豆腐)   2021-09-14 16:03:00
难道有人会觉得三国演义是造假文学只能看三国志吗?笑死,人家就是要买真实人生经验、卖假故事当然不行,难道有注明这是警察小说?这是单纯的买卖诚信问题,跟言论自由有什么关系?
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 16:07:00
看来你一定不懂写作 当一个人写回忆故事时 ,很多地方会模糊,或者不够有趣或可怜, 一定都会有捏造情节的。这世界若有作者跟你说 我这本书的情节100%是真的。相信我 他一定是骗子
作者: mytoychiu (\(≧﹏≦)/)   2021-09-14 16:11:00
诚信问题。有人如你不看重诚信 所以无法沟通 但尊重人家出版社不想跟骗子变成一挂的意愿 不需要扣帽子搞得像是政治迫害 可笑可耻
作者: onthehill (Sandy)   2021-09-14 16:14:00
去查查《湾生回家》当年相关的讨论再来说
作者: nightseer (小爱)   2021-09-14 16:19:00
愚蠢的言论duck不必
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 16:21:00
创作内容还讲诚信咧 创作唯一涉及诚信的问题 只有抄袭与否 你们到底懂不懂何谓创作 创作不是一翻两瞪眼的事他又不是写新闻 @@ 下次你们去问问一些写类似作品的作者敢不敢发誓所写内容为真 我告诉你 一定没人敢
作者: xx90185 (柚子)   2021-09-14 16:41:00
逻辑很怪,为何百分百真实的故事一定是骗子,那这个世界依照你的理论都没真实故事了?
作者: bibigaga (毕毕尬尬)   2021-09-14 16:45:00
此事就政治事件 诚信问题已不是重点。各方如何获得最大政治利益才是重点,出版社只是不想参与其中。原po放下吧
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 16:50:00
就无聊讨论。。。其实也没有放不放下的问题啦有些事就连你目击当下就写都不一定写出所谓真实了 更何况是写回忆 再说只要是人写 就有立场 一但有立场 何来真实之有?
作者: MScorsese (^^)   2021-09-14 16:54:00
所以经历胡扯无所谓?
作者: xx90185 (柚子)   2021-09-14 17:03:00
我就问你,如何证明不是事实,你连这个都讲不出来就说一堆自传类的书都不真实,谁相信你
作者: Nokia4ever (FUCK IPHONE)   2021-09-14 17:10:00
l大,写回忆故事的夸大和全盘的虚构是不一样的。在一本强调是真实经历的故事里,说他一人赤手空拳制伏歹徒是可以接受的夸大,但说到他在某个分
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 17:10:00
或许我是怀疑派的, 我不看自传类的书, 也不看这类强调什么真实经验的书。我认为写作不可能是真实的,因为是人在写,一旦有人的情感涉及,就复杂很多。所谓自传跟这种强调真实故事类的书,我都认为很虚伪。我只看小说,小说很诚实,它本来就是一种瞎掰的技艺, 端看谁掰得好而已。当初会买这本 ,是因为我以为它是讲办案的故事,结果,嗯。其实这个作者真的不值得讨论,他的文笔
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 17:27:00
你说的太理想化 光是何谓可容许的夸大跟不可容许的夸大这之间的分际就非常难抓了
作者: Nokia4ever (FUCK IPHONE)   2021-09-14 17:32:00
可容许和不可容许的分际其实是社会化或者说理想主义者才会想找出分际线另外,从你所说如果有人跟你说100%是真的那他一定是骗子那段,是不是代表你认为一定要100%是真的才不算是骗子呢? 如果是,那也许你更理想化
作者: xufuu (xufuu)   2021-09-14 18:04:00
难怪id这样熟 原来L是之前办迷走巴士写书心得发钱得作者果然是曾说过出钱最大 然后活动乱改规则不意外这话题会发展成这样提醒各位 推文言论小心被吉
作者: Ornette (Some Devil)   2021-09-14 18:43:00
逻辑
作者: Sniqow (Sniqow)   2021-09-14 19:31:00
讲长官同僚收贿都是创作自由 赞赞
作者: shinichi (野孩子)   2021-09-14 19:35:00
逻辑死去
作者: cylan (在色彩与光影之间)   2021-09-14 20:24:00
反串吗?
作者: feather0911 (我亲爱的偏执狂)   2021-09-14 20:52:00
主打真实经历被踢爆是假的跟写书可以天马行空是两回事吧 不要混为一谈
作者: Nexqachy (清风拂山岗)   2021-09-14 21:02:00
作者: yudofu (豆腐)   2021-09-14 23:38:00
记忆模糊到没有开过的飞机也可以写,干脆加码说是夏威夷学的更好
作者: s085999449 (小猫)   2021-09-14 23:47:00
认真前请先A此ID。久没来都还有印象呢...
作者: ElevenWinter (Winter is coming)   2021-09-15 00:13:00
原PO自言“谁规定出版社应该要是什么样子?”却又针对宝瓶宣布退书的作为,表示“台湾出版文化堕落”,实则前后矛盾。若原PO真能接受出版社没有某种既定的理念与决策,那宝瓶基于公司考量选择退书一事,又怎会惹来你的非议?*嘘一个
作者: kazushige (千森)   2021-09-15 00:55:00
这ID不意外
作者: jkamberson (changhuazjk)   2021-09-15 03:37:00
不诚实和不真实你真的会分吗
作者: Nolan5566 (诺兰‧五六)   2021-09-15 18:45:00
文不对题
作者: tran628 (tran628)   2021-09-16 00:30:00
你的观点才是荒缪至极
作者: achan (poker face)   2021-09-16 18:44:00
您有事吗? 编造的就说编造的很正常,但说成真实故事就不行
作者: pase139 ( )   2021-09-17 02:13:00
真的逻辑死去 无法沟通了
作者: god2 (乙炔)   2021-09-17 09:00:00
好丢脸

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