Re: [情报] 宝瓶文化:条子鸽小说即日起接受退书

楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 09:47:35
我个人觉得出版社的举动匪夷所思:
第一,
这次新闻事件是作者本身行为 ,除非出版社本身同时是作者签约的经纪公司,否则这次事件跟出版社实在关系不大
第二,
该书我看过 其实没指名道姓 书本身我觉得没有问题 台湾不是极权国家,无论书籍的类别为何,任何出版都不需审查其真实性吧? 若如此 台湾出版界将成为世界大笑话
第三,
就我自己感觉 这出版社很聪明 表面发表铿锵有力的声明 但对我而言 更是在做道德行销的感觉
我觉得很悲哀
台湾出版文化好像又更一步堕落
※ 引述《medama ( )》之铭言:
: https://www.facebook.com/232554863482784/posts/6135933073144904/
: 【宝瓶文化声明】
:   宝瓶文化于2020年8月24日出版《你所说的都将成为呈堂证供》一书的作者条子鸽,
: 前于9月4日在其脸书所发表贴文引发各界议论一事,因属其个人发言,且与宝瓶文化无关
: ,本公司没有任何评论。于《你所说的都将成为呈堂证供》一书出版后,本公司并无与作
: 者条子鸽有任何其他进行中之合作计画。
:   近日因条子鸽粉专引起的纷扰,之所以无法第一时间回应,是因宝瓶为一个民间公司
: ,没有公权力去调阅文件、侵犯个人隐私,在双方(都有着公权力背景的双方) 任一造
: 拿出直接证据之前,我们不能、也没有权力随着网络风向、媒体具名或不具名的片面爆料
: ,去判定任何一个人的罪行。
:   《你所说的都将成为呈堂证供》为条子鸽所撰写的职场所见所闻的创作故事,书中内
: 容,我们尽可能在编辑时确认,但人的生命细节情感、职涯经历,编辑无法征信核实,出
: 版公司与作者间的关系是建立在善意与信任的基础上。且因部分作者经历个案涉及隐私,
: 书中的人物、事件、时间、地点等均经作者编写,也在书的折口说明:“本书所举之人物
: 、背景、情节等皆经大幅度改写。”
:   宝瓶文化长期以来关怀基层弱势,致力于挖掘各个阶层的素人作家,也期盼这样的出
: 版方向,呈现出更多采多姿的台湾文化。与每一位作家合作原都是极其美好的相遇,本着
: 良善的信任而合作。事发之后的沉默,乃是对人性的最后一丝期盼。
:   昨日(9/10)下午,台北市警局终于以官方身分,出面说明条子鸽之在职经历,确认
: 部分内容与事实不符。对于其在与公司沟通过程中,杜撰其个人经历的行为,本公司实在
: 无法认同。对于条子鸽滥用本公司的信任更深感痛心。
:   每本书的出版合约都有一条款:作者必须担保所述为实,如有侵害他人权益,必须担
: 负起法律责任。如果书的本身触法,宝瓶文化将循法律途径处理。
:   我们可以体会曾经购买《你所说的都将成为呈堂证供》一书的读者对于前述情事的不
: 满与情感受伤,对此我们深感抱歉!
:   对于接受宝瓶文化邀请而推荐此书的作家,我们也致上最诚挚的歉意。
:   为表达前述歉意,本公司即刻下架此书,对于已购买此书的读者,本公司将无条件接
: 受退书,退书方式如下:
: 请透过客服信箱[email protected]、宝瓶文化粉丝团私讯,或于周一至周五上午10
: 点至下午5点,来电(02)2749-4988,告知要退书,本公司客服人员即会协助处理退书事
: 宜。
: 特此声明。
: 宝瓶文化事业股份有限公司2021.9.11
作者: MScorsese (^^)   2021-09-14 09:49:00
如果宣称是亲身经历 爆出来是捏造 退书刚好反之可视为文学创作 不退也无所谓
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-14 09:53:00
这本书的卖点就是大众相信那是他的经历啊,不然如果只是一般故事集的话,那根本不用他来写
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 09:53:00
你能担保世上所有所谓亲身经历的书都是真的?少傻了 只要是写作 就一定有掰的成分
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 09:55:00
就算内容是掰的 只要没有涉嫌毁谤什么的 这并不犯法啊之前不是有一本假装日本游记的书 也不是这样行销?
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-14 09:56:00
然后我不知道你搞不搞得清楚啥是集权,今天政府没有要他下架,是出版社的商业行为没有人说他违法啊,但违法不违法不妨碍出版社出来跟他切割
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 09:57:00
d大你太单纯了 这类书内容夸大或硬掰 都是很正常的 真实人生没那么多精彩故事啦
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-14 09:57:00
本来出版社就没有义务一定要挺他
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 09:58:00
当然极权啊 某立委不是出来说出版社做得好了
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-14 09:58:00
夸大或硬掰到别人觉得被骗,人家退货也正常一点都不极权啊,出版社本来就没有义务一定要帮你出书
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-14 09:59:00
人家商业组织本来就有权做出对自己最有利的做法毕竟人家是出版风险主要承担者,不爽自己自费出版
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 10:00:00
对啊 所以我没说出版社错啊 我说他们很聪明
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-14 10:00:00
那你扯什么极权?这就纯粹商业操作而已
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 10:01:00
这事件对出版社是利多 你看事情好表面极权的是意思 是 若出版要经过审查啦 你到底有没有看懂我的意思
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-14 10:02:00
利多个头,本来铺货的书现在没人要买,切割只是减少亏损而已人家没有审查啊,人家信任他,结果他搞这出
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2021-09-14 10:03:00
台湾确实不是极权国家 所以跟审查这本书的关系在哪?
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-14 10:03:00
你夸大一些正常,可是他根本完全捏造
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2021-09-14 10:04:00
是文化部审查的吗?还是有立委 行政官员要求审查 然后出版
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 10:04:00
上了这么多报纸 绿色侧翼一面说出版社赞赞赞 这样不算利多?那本书出了那么久 也就亏剩余库存而已 换得这么大版面 你以为真亏?
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-14 10:04:00
他就是觉得不管啦,不能去查作者宣称的真实经历是否真实啦,不然就是极权
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2021-09-14 10:05:00
社揣度上意后退书?就出版社基于其创社信念或读者反映自行
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 10:05:00
我的意思是 假如出版书籍需审查 那不啻极权国家啊
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-14 10:05:00
谁没事想让自己出版社的畅销书变成无人问津
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2021-09-14 10:06:00
撤书(因其真实性问题)跟极权国家有什么关系?如果作者不服
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-14 10:06:00
畅销书以后还可以多刷,出个什么纪念版,如果改编影视还可以再捞一笔,现在全没了
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 10:06:00
不然作者干嘛那么不甘寂寞 在脸书发那么高风险的文 他其实也蛮天真的
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-14 10:07:00
那本销量也有过万吧,算畅销了
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2021-09-14 10:07:00
退书一事让自己成为笑柄导致失眠blabla 到底跟极权有啥关?
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 10:07:00
d大 你看过那本书吗 其实...我不想说了
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 10:08:00
你们看事情都好表面啊 这出版社实在高竿
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2021-09-14 10:08:00
怎么看这都像私人公司觉得商品不符合大众观感下架
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-14 10:08:00
出版社高竿跟他们亏不冲突啊,现在就是少亏而已高竿是后续危机处理,但再怎么样,亏是肯定的
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 10:09:00
我有买 就...嗯 我觉得以他的文笔 实在没值得讨论的 我个人觉得那个人怪怪的
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2021-09-14 10:10:00
如果这也要被定性成极权国家才做的 以后面包店也不能下架有问题内容不实或疑似致敬的面包了
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 10:12:00
jy大 我所谓极权是说 台湾出版很自由 不需审查 若需审查 我们就是极权国家了 你怎么不懂我意思啊 一直跳针@@
作者: c8c8c8c8c8c8 (哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈)   2021-09-14 10:24:00
这本副标都直接写"真诚道出不吐不快的警界真相。"了出来如果都是假的 那确实会偏离买家预期
作者: tingover (脑子有洞)   2021-09-14 10:26:00
就是没审查这种东西才能出版啊 笑了
作者: PCL1515 (PCL)   2021-09-14 10:28:00
关极权什么事?书有造假嫌疑书商自己下架,然后有人叫好,这关极权屁事然后不是出了吗?哪里审查了?
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-14 10:31:00
所以谁审查他的书了,人家不是基于信任相信他?
作者: c8c8c8c8c8c8 (哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈)   2021-09-14 10:32:00
而且作者本身行为影响其他领域这应该算是常态吧公司想尽可能规避可能的风险不是很合理吗
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 10:32:00
都故意找特定字眼吐槽 无聊 不讨论了
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-14 10:32:00
你刚刚说立委出来说出版社做得好,这样就是极权?
作者: tingover (脑子有洞)   2021-09-14 10:35:00
自己写的还不只用一次 也可以推给别人说抓着特定词吐槽XD
作者: GMA (爱上摆荡的失落)   2021-09-14 10:39:00
不就是不用审查所以这书才出版。当初出书打着真实经历名号,现在被踢爆是假的,已经算是黑心商品当然要下架。
作者: sos01030 (萌玥)   2021-09-14 10:44:00
所以政府哪个单位有在出版前去审查这本书让他不能出版?
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 10:44:00
台湾的读书人是不是都蛮单纯的? 难怪出版社也被作者唬得一愣一愣的
作者: sos01030 (萌玥)   2021-09-14 10:45:00
市面上一堆伪科学假医学的书都上架卖到吓吓叫了,但是人人家出版社不想回收就是不想回收,因为好赚阿
作者: immmy (immmy)   2021-09-14 10:49:00
你大概不知道某国防部长 昔日出书有冠名不实的问题立委一问不但请辞下台 官方图书馆更是全部下架伺候国外各类著作杜撰不实被下架更是比比皆是有所谓宪法第一修正案特权保障胡说八道 尚且如此
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 10:55:00
官方书籍跟民间创作可类比?
作者: immmy (immmy)   2021-09-14 10:56:00
简单讲就是作者你既然不讲武德 那就拿潜规则伺候那是民间出版 部长也只是一介学者
作者: sos01030 (萌玥)   2021-09-14 10:58:00
人家出版社觉得自己卖虚假的故事想负责,然后就跳到极权国家,完全不能理解这种逻辑怎么搭接的
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 11:00:00
你都说他不但请辞下台 代表出版书籍时还在位啊 就是官方了
作者: immmy (immmy)   2021-09-14 11:00:00
前面部长的书涉及剽窃侵权 图书馆既然已知当然必须处理给你部长名子:杨念祖
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 11:01:00
侵权跟虚构故事是两回事吧 怎么越扯越远
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-14 11:03:00
虚构故事然后打着真实故事名号,被踢爆人家出版社觉得没面子切割也是正常的
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 11:03:00
重点我的想法是,故事虚构不是罪 ,若任何出版其都需审查其真实性的话, 不就跟极权国家没两样了?
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-14 11:04:00
这跟审查一点关系都没有,人家就是不审查信任作者,结果呢?
作者: immmy (immmy)   2021-09-14 11:04:00
不就说了 这作者不讲武德被人家潜规则了
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 11:05:00
虚构故事打着真实名号是很正常的, 我跟你说, 真要去查明的话 ,全部都一定有虚构的成分, 一定! 全世界都一样!
作者: jkamberson (changhuazjk)   2021-09-14 11:05:00
诚信问题
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-14 11:05:00
就算人家审查真实性有什么可以扯到极权的?人家出版社负最大风险,当然有权审核不爽你就自己出版,扯什么极权?你自己出版没犯法没人管得了
作者: immmy (immmy)   2021-09-14 11:06:00
看来这跟林奕含案子一样 又是一场江湖 哈哈哈!
作者: xx90185 (柚子)   2021-09-14 11:07:00
我听你在屁,虚构跟真实的书光分类就会不一样了
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 11:07:00
出版是自由啊 你审查应该是这故事能不能卖或你出版方欣赏不欣赏, 不是是否真实或者是否符合什么政党或利益或特定想法的
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-14 11:07:00
全世界都一样?你看过全世界所有真实故事改编的书了?人家要因为利益也是他们的自由,出版社不看利益难道做慈善?
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 11:08:00
xx大 你不要那么天真 你以为书封写真实就真实?你活在那个理想世界啊
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-14 11:08:00
尤其这种事情事关商业诚信问题
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 11:09:00
利益前有个特定啊 dark你是不是不太懂文字啊
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-14 11:09:00
不要再扯东扯西,不爽就自己出版
作者: Elio (彼得)   2021-09-14 11:09:00
出版社应该要负责的理由是因为出版社在这本书推出的时候,出版方宣称这本书是‘真人真事’并利用这点做行销,后来被踢爆说里面的文章根本谎话连篇,那出版社当然要负责啊。并不是因为极权之类的理由,而是因为他们不仅没有做到事实查核甚至背弃了大众的信任,把一本虚构的书包装成所谓‘真人真事’,对被误导的大众而言,我认为退书是合理且必要的手段。
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-14 11:10:00
管什么特定不特定,人家私人企业要怎样是人家的自由
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 11:11:00
其实他真可走自费出版 名气有了 应该不会赔 其实凑热闹的读者蛮多的 若我是出版方 我就想跟他合作
作者: immmy (immmy)   2021-09-14 11:11:00
林奕含跟出版社炒书 弄出一大串失智列车 怎么都学不乖?
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-14 11:12:00
那你自己开出版社啊,对其他出版社下指导棋干嘛啊,忘了你写的书根本没人要看
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 11:13:00
这次不算失智 这次事件跟政党有关 不过联合报系会不爽吧 让国民党那么难看
作者: chanceperson (c/p)   2021-09-14 11:13:00
民主国家的基本原则是信任 荡然无存还做什么生意
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 11:14:00
干嘛又扯到我 我现在是读者身份
作者: xiphoid ( )   2021-09-14 11:15:00
如果是极权国家自费出版照样被下架
作者: Atropos0723 (Atropos)   2021-09-14 11:19:00
你要掰,那就不要给人抓到,被抓到退书也只是刚好而且什么是极权?出版社觉得对不起读者的信任而自主退书,这样的行为与极权有何关联?难道是政府要求?
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 11:22:00
他其实没给人抓到啊 是他脸书引起讨论的 他太想红 没注意到风险 所以我觉得他怪怪的
作者: Atropos0723 (Atropos)   2021-09-14 11:25:00
他在书中宣称的经历,后来被证实吹牛,不算抓到?
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 11:26:00
一开始根本没人理啊 是涉及到政治 才开始腥风血雨的
作者: pshuang (中山先生忠实信徒-我爱萝)   2021-09-14 11:27:00
这间炒新闻一流
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 11:28:00
台湾什么东西都跟政治有关 出版社应该更有骨气一点 他脸书是他自己行为 跟书实在无关
作者: pshuang (中山先生忠实信徒-我爱萝)   2021-09-14 11:28:00
从林奕含 不出货给momo 到这次 总是踩在浪头上
作者: Atropos0723 (Atropos)   2021-09-14 11:29:00
那就只看书里的东西,难道他在书中陈述的经历被证实是吹牛,也不算是书的问题吗?
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 11:31:00
就跟你说了 只要是写作就没有百分百的真实 这很正常 书没有违法 我觉得不该下架 因为其真实性被质疑而下架 我觉得太像极权国家的行为了 况且这次又有政党的影响力更让人觉得台湾出版界在堕落了 看不到文人的风骨
作者: pshuang (中山先生忠实信徒-我爱萝)   2021-09-14 11:33:00
loveswazi大你想太多 出版社只是在蹭热度
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 11:33:00
现在开了先例 因为真实性下架一本书 未来是不是要审核所有的书?可怕哦
作者: immmy (immmy)   2021-09-14 11:34:00
出版社是接受退书 这是典型"商业操作" 别入戏太深了出版社当然有审查作者的书 不然你以为编辑是在干嘛?
作者: Atropos0723 (Atropos)   2021-09-14 11:35:00
政府没有叫它下架,那是出版社自主的退书动作
作者: immmy (immmy)   2021-09-14 11:35:00
要求作者提出更完整说明、要求删改(不管是哪一种理由)
作者: Atropos0723 (Atropos)   2021-09-14 11:36:00
你说这叫做极权国家,试问这哪点政府权力有关呢?
作者: immmy (immmy)   2021-09-14 11:37:00
专稿在人家头上玩剃刀的出版社更要看内容有没有法律风险
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 11:37:00
自主的退书? 绿色立委说好棒棒 ?有没有觉得好熟悉?
作者: Atropos0723 (Atropos)   2021-09-14 11:39:00
所以极权国家到底哪里极权?你不退也可以啊?又不是被查禁为禁书,你想要继续持有贩售阅读都可以
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 11:40:00
以后大家都出版让立委说棒棒的书了 賛賛賛 书封未来全给我印绿色 棒棒棒
作者: Atropos0723 (Atropos)   2021-09-14 11:40:00
只是出版社宣告它不想玩了
作者: Atropos0723 (Atropos)   2021-09-14 11:42:00
我实在不懂,你一直暗示这是文化审查
作者: immmy (immmy)   2021-09-14 11:42:00
原PO你是不是太激动了 BOOK版没看过这样的发文
作者: luciferii (路西瓜)   2021-09-14 11:43:00
看人吧,你看李家同自称的亲身经历被踢爆后,讲一句其
作者: arsian (arsian)   2021-09-14 11:43:00
极权你自己说你可信吗?要不要去查一下台湾新闻自由指数这是国际认证的
作者: Atropos0723 (Atropos)   2021-09-14 11:43:00
但是这本书要出要卖要流通都可以就是不符合这间出版社的利益,所以出版社下架
作者: luciferii (路西瓜)   2021-09-14 11:44:00
实我写的是小说,也没人敢把他的书下架 XD
作者: immmy (immmy)   2021-09-14 11:44:00
真正的审查都是出版社做的 但作者不爽审查标准可以换一家
作者: Atropos0723 (Atropos)   2021-09-14 11:44:00
难道这样就构成极权国家的指控吗?
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 11:45:00
文化审查?不是 我是明讲因为真实性不足被下架是错的行为 出版是自由的 哪怕你要瞎掰 跟文化审查有何关系
作者: luciferii (路西瓜)   2021-09-14 11:45:00
作者踩的雷不是假造故事,而是借由假故事作政治操作,出版社不想被利用,下架也很正常。
作者: Atropos0723 (Atropos)   2021-09-14 11:47:00
下不下架看出版社想不想卖这个作者啊?
作者: luciferii (路西瓜)   2021-09-14 11:47:00
出版社普书籍和出版文学励志的标准本来就该不一样。
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 11:47:00
政治操作是在脸书 跟他书有何关系? 一个人犯了错 所有作品都要下架吗 有强暴嫌疑犯还得奖耶
作者: luciferii (路西瓜)   2021-09-14 11:48:00
○普书籍的确需要验证真实性,文学则可能不需要。
作者: Atropos0723 (Atropos)   2021-09-14 11:49:00
出版是自由的,所以出版社也有权力挑选它的作者
作者: immmy (immmy)   2021-09-14 11:49:00
作者完全可以自己单干 挂出版社是因为通路行销的利用价值
作者: immmy (immmy)   2021-09-14 11:50:00
条子鸽现在就像是很典型被电视台"冷冻"的艺人...那跳巢啊!
作者: Atropos0723 (Atropos)   2021-09-14 11:51:00
这间出版社拒绝他,那就再换一间,真找不到就自费啊
作者: immmy (immmy)   2021-09-14 11:52:00
现在炒出知名度了 赶快拿新的猛料出续集
作者: Atropos0723 (Atropos)   2021-09-14 11:52:00
难道政府有禁止他出版吗?并没有吧!他能不能出书,问题只在他的作品有没有人愿意买你现在说因真实性不足被下架是错误行为评估下架的权力始终都在出版社,不是读者决定。
作者: info1994 (凹嗚~)   2021-09-14 11:54:00
商业行为延伸的问题 就够烦了 倒不如退书方便多了 反正台湾出版物也没多少人买 呵
作者: Atropos0723 (Atropos)   2021-09-14 11:57:00
依据真实性决定是否下架,那也是出版社的评估之一A出版社认为真实性很重要,那爆出这种事情它就会下架B出版社认为这不重要,因为这本书仍有利可图,那就会留在市场,就算同个出版社,面对不同作者,对真实性的要求也不会一样。
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 12:01:00
但重点是这次有政治力介入 就很难让人不多做联想
作者: immmy (immmy)   2021-09-14 12:05:00
要联想也要具体一点 一堆臆测帮不了你
作者: xx90185 (柚子)   2021-09-14 12:08:00
哪来政治力介入?
作者: agneys (小保费大保障)   2021-09-14 12:09:00
这样处理感到匪夷所思?悲哀? 不太能理解你的想法我比较想知道整本书真实的地方是哪里整本书几乎是杜撰的
作者: creative (创新)   2021-09-14 12:24:00
台湾是民主国家,所以没有出版前国家官方的审查制度现在下架的是出版社跟该作者间的私权行为
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 12:34:00
这新闻那么大 ,又那么多政党人士发言 ,早已经不是出版社跟作者的事而已了。若你出版社那么在意真伪 在出版前就该稍微想一下了
作者: creative (创新)   2021-09-14 12:35:00
逻辑已死,你高兴就好
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 12:38:00
当然是我高兴就好 不然要你妈还你爸高兴吗 别人论点不同就要骂人逻辑死不死的 你爸妈是这样教你的?
作者: Atropos0723 (Atropos)   2021-09-14 12:41:00
所以出版社评估不足,选择相信作者的唬烂,导致商誉受损也付出代价,现在连下架止血也不可行吗?
作者: AppleAlice   2021-09-14 12:42:00
个人观察写职场见闻半真半假的作品蛮多,假的也不是说编造,可能就是听别人讲然后拿来当自己亲身经历,或原本七分渲染成时分这样,这次会炎上可能跟脸书言论讲到
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 12:43:00
对 可是他下架的时间点很政治正确...
作者: creative (创新)   2021-09-14 12:43:00
我也想知道别人爸妈怎么教小孩
作者: AppleAlice   2021-09-14 12:43:00
政治人物有关,出版社后续操作是不是趁机秀一波就不予
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 12:45:00
讨论新闻还好吧 好可怕 现在告人文化太盛行 台湾都无法畅所欲言了 好悲
作者: xiphoid ( )   2021-09-14 12:51:00
你的政治正确在八卦板政黑板不在这里
作者: stezer (使用TC130心灵错位器)   2021-09-14 13:01:00
奇葩
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 13:03:00
这叫独立思考的能力 人本来就要质疑一切 你可以不同意但不要人身攻击 像上面那位c什么的
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-14 13:04:00
哪来的政治介入,就立委叫好而已也算政治介入?你有什么政治介入的证据吗?
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 13:05:00
立委说话就是政治力了啊 不然你要怎么定义政治力影响
作者: ggaaga (ggaaga)   2021-09-14 13:06:00
原po说的没错,应该在政治不正确的时间点下架的,原po觉得什么时候是不正确的时间点呢?
作者: MScorsese (^^)   2021-09-14 13:06:00
欺骗读者就乖乖下去
作者: xx90185 (柚子)   2021-09-14 13:06:00
请你搞清楚,是原作者去扯政治,并不是政治去扯他
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 13:07:00
在事件还没爆发之前。。。
作者: ggaaga (ggaaga)   2021-09-14 13:10:00
事件爆发前要证明内容虚假下架,不就要先实质审查书的内容了吗
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 13:12:00
所以我从头到尾就是认为下架行为是错的啊
作者: Atropos0723 (Atropos)   2021-09-14 13:13:00
事件爆发前哪有下架理由?就是爆了才会有下架理由啊还是说你认为出版社要当柯南,先把作者身家挖一遍,没挖到有问题,出版后就不能再下架是吗?
作者: nightever (不知处)   2021-09-14 13:15:00
同意L大 ,这件事可以被舆论批评 ,但大动作的全面退书 ,就我个人在出版社和通路工作过的经验 ,非常匪夷所思
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-14 13:15:00
立委说话哪叫政治影响力?没有公权力介入就跟极权没任何关系
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 13:16:00
你有看宝瓶声明吗 建议你去看一下 他们强调本书经过改写耶 他有打预防针啊 他们知道啊 怎么又在事件爆发后下架?
作者: Atropos0723 (Atropos)   2021-09-14 13:18:00
改写是事件啊!难道连作者自述经历都可以改写吗?
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-14 13:18:00
下架行为是错的?人家出版社自己的通路要上什么书是人家的权力,你来指导人家该做啥?那你去投稿人家如果不让你出版你也在那闹吗?
作者: Atropos0723 (Atropos)   2021-09-14 13:19:00
有人写一本小说,书中说其曾任经产省官员,用自己的经验改写成一部小说出版,大家会认为经产省官僚的经
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 13:20:00
d大 你举的例子我不懂
作者: Atropos0723 (Atropos)   2021-09-14 13:20:00
历也是改写编造的吗?
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-14 13:21:00
有什么好不懂的,上架下架都是出版社的权力没有人应该要让那本书继续上架他想要的话可以自己出版,没人会挡他
作者: Atropos0723 (Atropos)   2021-09-14 13:23:00
那以后写医药书,都先说自己台大医科毕业,反正改写可以,你觉得这样没有问题吗?
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-14 13:24:00
医药书还真的有编故事的啊,就那个什么医行天下的作者内容是假的就算了,自己个人经历也是假的个人经历总该诚实了吧,尤其那跟书的内容有关的时候
作者: Atropos0723 (Atropos)   2021-09-14 13:29:00
所以那本书问题很大啊....
作者: DreamsInWind (不幸少女爱好会)   2021-09-14 13:54:00
作者不爽可以去吉啊 出版社说签约有要求内容为真也不用一家出版社就牵拖整个台湾出版界吧 我也不会说这篇文章变成ptt笑话啊
作者: jimihsu (j3小)   2021-09-14 14:35:00
有立委称赞出版社就叫极权? 叶毓兰立委也称赞条子鸰不是?
作者: shrug (形狀這回事)   2021-09-14 15:04:00
你对极权有很错误的认知
作者: bibigaga (毕毕尬尬)   2021-09-14 15:07:00
文学虚构不是很正常吗?如果虚构文学叫做欺骗读者,那书局还有书可以上架?就问宝瓶出版哪本书没虚构成份?
作者: DreamsInWind (不幸少女爱好会)   2021-09-14 15:23:00
"对于其在与公司沟通过程中,杜撰其个人经历的行为"也就前一页而已 爬一下不难
作者: cutemarvin (马文)   2021-09-14 15:35:00
希望原PO买十本支持一下。^_^
作者: bibigaga (毕毕尬尬)   2021-09-14 15:37:00
书封口就注明了“本书所举之人物 、背景、情节等皆经大幅度改写。” 爬文不难
作者: DreamsInWind (不幸少女爱好会)   2021-09-14 15:41:00
1.改写不等于虚构 2.出版社抓的是作者骗出版社经历既然有爬文那至少对于2不会有争议吧另外改编是为了隐私 就在你摘录那一句的上一行而已向出版社杜撰自己经历总不会是为了隐私吧 完全不一样的东西就不要混在一起了
作者: god2 (乙炔)   2021-09-14 16:30:00
你干涉出版社的商业决策才是最大笑话现在是怎样,独裁还是极权了,人家出版社是不能有自己的商业考量吗?人家的考量就是:你这种论调不值钱反对你的论调才是值钱的,懂不懂?
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 16:56:00
为何改写不等于虚构?愿闻其详
作者: DreamsInWind (不幸少女爱好会)   2021-09-14 17:15:00
觉得一样我也尊重啊@@ 下一行才讲"至少对2没有争议"
作者: pttkuma (熊吧)   2021-09-14 18:02:00
假设A厂牌牛肉干被爆出来是猪肉做的还不是会有一堆人退货,这时也是厂商堕落吗?也是审查吗?也在极权吗?搞清楚出版社有出版自由也有不出版社自由,今天发现他卖的商品被爆有问题,他想怎么处理就怎么处理。
作者: leopold (吹竖笛的桑原)   2021-09-14 18:03:00
楼主: loveswazi (ffff)   2021-09-14 18:16:00
什么牛猪肉 这类比不伦不类
作者: shinichi (野孩子)   2021-09-14 19:33:00
奇文共赏
作者: cylan (在色彩与光影之间)   2021-09-14 20:27:00
作者: Nexqachy (清风拂山岗)   2021-09-14 21:00:00
作者: mikuru (∞→1)   2021-09-14 21:03:00
作者: cashko   2021-09-14 21:34:00
湾生回家也有接受退书跟下架了
作者: s085999449 (小猫)   2021-09-14 23:48:00
作者: AmadeusTsou (LALA)   2021-09-15 02:24:00
想支持可以不要退书啊 87
作者: god2 (乙炔)   2021-09-15 13:45:00
鬼隐

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