[问题] 看到一篇骆写的是三体的同人文笑死

楼主: solomn (九米)   2020-12-09 20:24:16
最近看完刘慈欣《三体》
真是磅礡科幻巨作
看起来
《三体》书里如果有引用其他前辈的构想
都会注明来源
台湾纸本版是这样
推 tigerface: 看到一篇骆写的是三体的同人文笑死
看到上述推文
请问
骆以军《明朝》的书里
也有注明引用《三体》的构想吗?
自己没看过《明朝》
搞不好骆被批评抄袭三体的部份
其实只是科幻作品常见的题材
不见得就是抄袭刘
谢谢
作者: lisido (铭谢惠顾)   2020-12-09 20:28:00
说到骆 今天看到他更新脸书 觉得所谓文学果然离我好遥远
作者: Qorqios (诗人Q)   2020-12-09 20:30:00
你要不要翻开第一页看看
作者: c80352 (谙语)   2020-12-10 00:18:00
我记得他直接拿二向铂来用 这算直接照搬别人的设定了
作者: BHrabal (Es muss sein.)   2020-12-10 00:36:00
看了他的脸书 觉得哪壶不开提哪壶
作者: safetyzone (有感情,别浪费~)   2020-12-10 01:49:00
脸书又重开啦?!想说他之前不是说要远离脸书吗?我没发囉他了,原来又回脸书啦,看来骆大也是离不开脸书的人
作者: luciferii (路西瓜)   2020-12-10 01:59:00
重回脸书第一篇文还在洗白自己不是偷不是抄也从来不是私小说...
作者: safetyzone (有感情,别浪费~)   2020-12-10 09:29:00
算了啦,我现在觉得保有自己的想法也没什么不好,这背后其实算牵扯到很多私人议题,所以或许骆有他自己的创作坚持吧。我也不会去反驳或厌恶他,我会选择当另一个角度去欣赏他的文字吧。但我本人其实没看过他的小说我偏爱的是他的散文随笔和生活杂感纪录,所以之前才追他脸书一阵子。我还是喜欢不写小说的他,哈哈哈也有人跟我一样吗?
作者: BHrabal (Es muss sein.)   2020-12-10 09:39:00
小说散文都有读 比较爱散文+1
作者: twowoods (二木头)   2020-12-10 12:21:00
骆重回FB给大家公评 https://is.gd/MAAdaUhttps://i.imgur.com/qv6csqx.jpghttps://i.imgur.com/pS99YaK.jpg1.指控骂他的读者是网军(出版社穷谁付钱啊)2.指控编辑不公正 难道人家有办法陷害他?
作者: safetyzone (有感情,别浪费~)   2020-12-10 12:42:00
我忍不住想笑出来耶^o^~ 谢谢two大热心的上连结喔~感觉骆大很需要有个地方抒压,让我们热烈欢迎他重返脸书战场,看来后续的网络论战(?)应该也会很精彩吧,期待
作者: twowoods (二木头)   2020-12-10 12:46:00
3.说刘芷妤"根本是个在出版很有经验的写手"
作者: safetyzone (有感情,别浪费~)   2020-12-10 12:47:00
也欢迎大家多多去跟他交流交流,以文会友喔:)我还没去看全文,但再谢谢two大节录重点.这样我会觉得骆大某部份的执念似乎埋得很深耶~其实会希望他不要那
作者: twowoods (二木头)   2020-12-10 12:49:00
都是别人陷害他, 他都没错没偷没抄就对了
作者: safetyzone (有感情,别浪费~)   2020-12-10 12:51:00
么执著...不过嘛,这点对作家来说,八成很难吧~祝福他
作者: twowoods (二木头)   2020-12-10 12:54:00
https://i.imgur.com/kXO0FxO.jpg 编辑刀刀“你为什么要说谎”
作者: safetyzone (有感情,别浪费~)   2020-12-10 12:56:00
哇谢谢two大~~感恩感恩喔~祝您午餐晚餐宵夜吃很饱~我有时间会再去看看连结,来欣赏一下重生的骆大大^_^
作者: twowoods (二木头)   2020-12-10 12:58:00
https://i.imgur.com/iBWJK2p.jpg “另一个编辑”也出来说明骆不甘示弱 https://i.imgur.com/oPPYDpj.jpghttps://i.imgur.com/hxexdEp.jpg骆执念太深+1
作者: rainlover   2020-12-10 13:21:00
这件事我最讨厌的是朱宥勋,真的恶。他们那一票举著政治正确大旗,四处出征者。
作者: mikuru (∞→1)   2020-12-10 13:38:00
我觉得骆把跟他意见不同的都打成网军实在很偏执,他应该好好继续养病的
作者: cashko   2020-12-10 13:42:00
我觉得没有到抄袭,但的确是应该注意避免的,的确有不妥啊
作者: safetyzone (有感情,别浪费~)   2020-12-10 13:45:00
哈哈哈,看到关键字又让我想大笑~ 朱某也是不屈不饶的真爱粉了吧?! 只是披着黑粉的外衣啦~让我们祝福他们!!
作者: twowoods (二木头)   2020-12-10 14:02:00
骆关脸书完全是用刘芷妤点子(抄袭争议)不肯澄清和朱某无关啊 一般都认为骆道歉只是文过饰非 难道这也是打政治正确大旗四处出征吗? 就算朱恶心 不代表骆没错
作者: zucca (修罗)   2020-12-10 14:37:00
文学界的福湾巧克力
作者: c80352 (谙语)   2020-12-10 15:54:00
朱的黑点到底在哪? 至今都毫无头绪
作者: TT (< 无敌破格郎 >)   2020-12-10 16:15:00
去翻一翻书内容不就知道了吗?刻意讲成抄袭就是朱搞的论述朱的战法就是后设性的咬住你一段文字用自己的文字去描述明朝确实不算是骆这几年的好作品,但朱摆明了只是要斗人
作者: shiz (Better Together)   2020-12-10 16:19:00
朱摆明要斗人+1,后面公审真心恐怖
作者: TT (< 无敌破格郎 >)   2020-12-10 16:21:00
朱比较符合文学界的福湾巧克力,毕竟和芒果su事件有纪录的人家不擅长写以台湾乡土为创作根源根本不需要刻意去斗
作者: glenna9305 (凡云)   2020-12-10 16:26:00
骆把刘说成写手也很污辱人吧,就他够资格是作家?
作者: rainlover   2020-12-10 16:31:00
去看朱一开始怎么批明朝的,什么投降、中共
作者: TT (< 无敌破格郎 >)   2020-12-10 16:37:00
骆不是有把信贴出来了吗?那内容最好有人读得出是我不舒服 = =
作者: luciferii (路西瓜)   2020-12-10 16:38:00
朱的批斗和骆的反应我只有一个心得。人...天下无敌。
作者: rainlover   2020-12-10 16:39:00
后续的剽窃事件也是直接跟上了呵呵
作者: luciferii (路西瓜)   2020-12-10 16:39:00
虽然说朱门那派常常搞斗争搞得很难看,但骆其实自己也一样,只是他都偷藏在小说里,所以人家讲他的小说是私小说常是带贬义的。
作者: TT (< 无敌破格郎 >)   2020-12-10 16:41:00
朱门那派都快成帮了,只能说骆以后还是要继续被斗
作者: rainlover   2020-12-10 16:43:00
那时候有人把骆比做好莱坞的哈维温斯坦这个政治正确大旗还不够大面是吗?我没有要护航骆,他自己踩红线就要认。
作者: TT (< 无敌破格郎 >)   2020-12-10 16:47:00
骆确实书写的习惯也得因此修改,毕竟这踩到红线认知部分
作者: JieshinRS (油水夫夫住我家楼上)   2020-12-10 18:00:00
朱真的很令人讨厌
作者: kantantantan (专发优文)   2020-12-10 21:19:00
朱到底为什么会红???
作者: safetyzone (有感情,别浪费~)   2020-12-10 21:25:00
说实话,我还满希望他们在2020要结束前,赶紧论战完。顺便断舍离一下,整个就是觉得他们那一群超需要XD然后,大家能重生,顺利迈向2021年。不然这件事感觉会绑住他们的创作和职场生涯了。这样也没有很好呀~当然也许创作真理是禁得起多方讨论的,若大家有所收获就是这件事给予大家最大的收获了吧?我目前选当旁观者
作者: TT (< 无敌破格郎 >)   2020-12-10 23:01:00
突然发现前面摘要似乎写错了3.说刘芷妤"根本是个在出版很有经验的写手"这边应该是指刘说的那位“作家”朋友twowoods这边似乎文字有点搞错指称的对象了,订正一下
作者: BHrabal (Es muss sein.)   2020-12-11 00:49:00
我比较担心刘 希望她继续写作 至于骆早有他的成就在不在意这件事个人标准不同 只希望别断了一位好作家的路
作者: hermit123   2020-12-11 01:09:00
当初看到刘写给骆的信时,以为她是年轻的女子,但后来在某个作者的脸书得知,她是四十多岁,且有工作经验的人时,就对她的印象大大扣分。因为她的声明和她写给骆的信,两篇的口吻相差太多了。另外,出版社负责人有些说法也前后不一,甚至被打脸让我对出版社和刘姓作者的印象就更差了
作者: safetyzone (有感情,别浪费~)   2020-12-11 08:20:00
对于一些创作上的相关技法,我先持保留态度。但,我唯一确定且自己绝对无法认同的就是:把跟他人私下的通信,公诸于台面上,无论任何型式。所以,骆大这点也是我的雷点。算是我唯一无法支持他的最重要的一点。但是,其他还再讨论的部份,我会愿意耐心等候,看大家最后是否能有个集体的共识出来。这一点我是不反对的。
作者: TT (< 无敌破格郎 >)   2020-12-11 09:11:00
除非你当时有办法解释对方强调的“寄信给你,你不理会”否则还真没其他办法能回应当时被指说“我有先告知你”当然你可以用“你公开信” 隐私我最重视 所以我不认同你但来龙去脉还是厘清一下,简单来说,刘指称的“早有告知”实际上从信内容来阅读,我真的不晓得要怎么读出“我好不爽”共识应该就是:刘的说法和信内容有很大出入但刘的《女神自助餐》出版前一刻,友人告知后她突然很不愉快从原本很开心被写在书里,变成很不开心被拿去写在骆书里然后透过逗点和友人编辑联系骆,骆想找本人谈谈看碰壁
作者: shiz (Better Together)   2020-12-11 09:26:00
我的理解跟TT差不多,除非是第三人,不然私人信件可以公开
作者: TT (< 无敌破格郎 >)   2020-12-11 09:26:00
https://imgur.com/HDnKTJ3.jpg 刘FB上提到的“美丽的信”公开信的关键问题还是在于,这理解的落差真的天差地别刘觉得骆看完信没回,可恶。但信内容“不用急着回信没关系喔”https://imgur.com/WSTbYCi.jpg事件主体应该这边告一段落,后面就转变成讨论“文学创作”限制刘后续创作其实不用担心,毕竟她作品风格和骆根本没交集不过和刀刀的对话纪录,又变成不公开大家还是各说各话了
作者: hopeyaju (我留在原地看雨.)   2020-12-11 10:23:00
嗯嗯,先谢谢TT大喔~对我的思考角度,提供另一个方向耶这也算是我对刘和对方(被归成骆的对立面那群)抱持矛盾情结的最主要原因。但和楼上s大一样,我也选择先旁边观望讨论,透过思考,再重新对这整件事情给出自己的评论
作者: TT (< 无敌破格郎 >)   2020-12-11 10:37:00
不同方看肯定有落差,所以也只能把双方能呈现出来的摊著讨论起码对照一下双方说法,总会有一边矛盾多,至少我是选择这方法目前看起来骆是书写这部分有争议刘和逗点和刀刀这边是处理过程不确定是太多层关系还是复杂化刘的“受伤”似乎变成先由逗点和刀刀强调后,再变成刘自己说有点像是刘寄信时很开心,但刀刀和逗点说完她变得很受伤简单来说,骆当时没仔细搞清楚刀刀实际上当时立场蛮大失误的
作者: safetyzone (有感情,别浪费~)   2020-12-11 10:53:00
哇,我也要谢谢TT大您喔。您的思维很清晰,谢谢就事论事的讨论方式,我很喜欢。我重新爬梳一遍自己的想法,
作者: TT (< 无敌破格郎 >)   2020-12-11 10:54:00
当时如果骆知道刀刀身分是双重的,应该就要停下沟通不然就要像近期韩剧《Start-Up》最后记者那段,要懂对方要啥
作者: safetyzone (有感情,别浪费~)   2020-12-11 10:56:00
再参考您的精辟见解,果然发现自己的思考上盲点。真的是受教了,读君一段话,胜读十年书啊~感恩感恩,期待
作者: TT (< 无敌破格郎 >)   2020-12-11 10:57:00
骆事后才发现真的太慢了,人家来找你是要你配合他们想得到的
作者: safetyzone (有感情,别浪费~)   2020-12-11 10:59:00
再一起透过文字的思辨过程,让我们更靠近所谓文学和创作真理喔。我算感性思维,但会努力向您看齐,不忘理性
作者: TT (< 无敌破格郎 >)   2020-12-11 11:00:00
不过你说到感性,确实身边有朋友觉得刘的反差她能理解就是“越想越不对”,但信寄出又不可能收回,所以变这样这种情境似乎更早之前的林奕含也有这种困境
作者: safetyzone (有感情,别浪费~)   2020-12-11 11:03:00
其实,我很欣赏夏民和逗点。甚至还是逗点的脸书追踪者,也买过逗点的书。而且,还有一本夏民自己写的关于出版的书(飞踢丑哭白鼻毛)我虽还没看完,但内容算喜欢
作者: TT (< 无敌破格郎 >)   2020-12-11 11:04:00
变成书里是说被“硬上”,但陈星拿出的却是有落差感内容
作者: safetyzone (有感情,别浪费~)   2020-12-11 11:08:00
我可以感受到夏民和玩具刀(应该就是刀刀本人吧?如果我没解读错的话)的革命情谊,甚至很羡慕有这样的伙伴
作者: TT (< 无敌破格郎 >)   2020-12-11 11:08:00
至少我不会去诋毁逗点和陈夏民,只是沟通过程真的变很复杂化
作者: safetyzone (有感情,别浪费~)   2020-12-11 11:14:00
但当这样的情感关系在职场上呈现出来时,或许真的如您所言,就是夹杂太多层关系。当然,我是不知道刘小姐本人和夏民刀刀的交情又到何种程度?但,确实,以我目前的思索,我也会觉得是他们或许牵扯进过多“不必要”的感性思维。如果他们身边也能有像个TT大您一样的人,给予客观分析或许,这整件事就不会烧得这么久,甚至一年后的此时,还让骆大念念不忘(?!)春风吹又生的再次燃起战火~
作者: shiz (Better Together)   2020-12-11 11:26:00
同意他们牵扯太多感性面不知道玩具刀有什么双重立场,他是编辑照理就应该站在骆这边不管他跟陈夏民有什么交情,不然就该避嫌交由他人处理。
作者: safetyzone (有感情,别浪费~)   2020-12-11 11:29:00
是滴。如果说这件事有给予我教训,其中一点会是:人家常说不要跟家人朋友当同事,或在同一个职场工作,会有双重关系,复杂化独立思考和判断。以前我倒觉得还好吧,哪那么严重?但这事件,就赤裸裸验证这个老生常谈的真理呀~~果然,人都是要透过经验学习,才能成长啊~我现在选择祝福他们每一个人,毕竟我始终相信,每一个人其实都是热爱并且愿意付出心力,用心认真对待自己的文字和文学信仰。骆大是,刘小姐是,夏民刀刀是,甚至,我觉得朱某那群人亦是。若不是
作者: TT (< 无敌破格郎 >)   2020-12-11 11:40:00
朱那派已经是政治理念最高就放弃吧,基本上已经属于侧翼写手
作者: safetyzone (有感情,别浪费~)   2020-12-11 11:41:00
我们根本不需要投入这件事之中,连一秒都是浪费。我相信大家都是好人的~好人万万岁嘿!!!但,好人不该是滥情理盲之人。这点对所有创作者,或许也是最大的提点另外,再谢谢TT大,您提到那部最新的韩剧。我虽然还没看过,但网络心得推荐,似乎好评居多。加上您又刚好在此提到,那么,我有时间会去把它找来,好好会一会它XD看看能不能刺激一下我的惯性思维,有新的看法和评断。
作者: TT (< 无敌破格郎 >)   2020-12-11 11:49:00
疴不,这出韩剧只有题材和人设不错,剧情后面很歪 = =
作者: twowoods (二木头)   2020-12-11 11:53:00
有经验写手上下文(那女孩很不舒服但和四个月前信中完全
作者: safetyzone (有感情,别浪费~)   2020-12-11 11:54:00
最后,感恩这篇文章的存在,让大家可以以字会友,交流想法。在下获益良多。祝您们每一个人一切都好,吃得超饱,睡得睡饱。我会持续发囉进度,有缘再一起推文中见
作者: twowoods (二木头)   2020-12-11 11:54:00
不同态度" 上面有贴=>难道这不是刘芷妤?另一作家?版上之前讲了骆不算抄袭是剽窃,和刘的信委婉有关系吗?40+岁有工作经验更没差,难道就可剽?重点文譠权力不对等
作者: TT (< 无敌破格郎 >)   2020-12-11 12:07:00
那已经不叫委婉了吧,抱歉我刚再看了一次应该是指刘没错 更正剽窃说法也不叫共识啊,你认定是那属于你看法文譠权力不对等 和 信件内容 和个人说法 相差甚异 哪能直接连https://imgur.com/bOTm8ls.jpg
作者: shiz (Better Together)   2020-12-11 12:10:00
我从公共汽车上听到路人的故事作为参考写进小说算不算剽窃
作者: TT (< 无敌破格郎 >)   2020-12-11 12:11:00
https://imgur.com/ESQN0Mt.jpg 这内容你直接画出委婉的地方每个人论述的个人看法我没啥意见,就实际目前有的内容分析骆没拿出刀刀的对话前,基本上我也不确定谁的说词有问题但每次我都只需要一个回应,这封信你对照很受伤写的部分是哪?
作者: twowoods (二木头)   2020-12-11 12:32:00
再确认一下,骆说的写手是刘,还有疑意吗?
作者: BHrabal (Es muss sein.)   2020-12-11 12:45:00
这件事到最后根本模糊焦点了推荐一下 女神自助餐真的值得一读 作者很敏锐细腻我很期待她能继续出书 不要被这件事影响
作者: TT (< 无敌破格郎 >)   2020-12-11 13:13:00
再确认一下,刘信有落差,还有疑意吗?
作者: glenna9305 (凡云)   2020-12-11 15:28:00
公共汽车上路人跟小说课上学员分享自己的故事大纲有一样?
作者: Qorqios (诗人Q)   2020-12-11 15:29:00
作者: glenna9305 (凡云)   2020-12-11 15:30:00
写给文坛前辈又是小说课老师的信当然委婉啊,所以后来怕被认为太委婉对方不懂,就都委由出版社处理了不是
作者: hermit123   2020-12-12 09:32:00
刘已经工作多年(听闻也是在出版界)怎么会不知道严重性,这是我看过两封信后,对她的说法存疑之处另外,当初负责调解的镜文学编辑,在骆的脸书下方留言这也是让我很错愕的地方(在骆说有保留往来信件后,便无下文,反而是另一位编辑跳出来留言)我觉得如果是骆的情绪抒发,编辑何需要跳出来指责?
作者: doggov (狗政府)   2020-12-12 10:31:00
刘的问题是明明已经在出版社工作多年,应该要有职场上基本应对能力,写信和骆沟通时却完全无法传达出自己的本意,过分委婉而给人一种初出茅庐小女孩的印象。之后骆要与她见面她拒不见面(刘自言:怕被骆写进下一本小说里),这中间的沟通落差确实让人困惑,编辑是否有准确传达双方意见
作者: irenes (我是来告别的)   2020-12-13 22:56:00
贵圈真乱

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