Re: [讨论] 11/11歇业潮

楼主: MAXjames (麦酷斯)   2020-12-04 22:25:37
刚好看到又有人在讨论。自己对这个议题写了一篇文,藉这个机会和版友讨论分享一
下。
图文好读版:
https://vocus.cc/maxjamestalk/5fb7a7e9fd89780001ff03e7
这次1111的折扣战,由momo挑起战火,博客来也速速跟上,随之而来的是出版社与各小书
店在11/11串联歇业。这也意外掀起一波久违的关于“书”的讨论。
https://www.thenewslens.com/article/143072
各色各类意见可谓五花八门。有支持书店的,说书是文化业,不能任由折扣折腾,然后没
落;也有许多批评,说书店、出版社是巨婴,空有理想不思改进,只会向消费者情绪勒索
,和政府吵糖吃。
网络上留言纷乱。许多人提出各种出版社、书店经营困难的原因;也有许多人试图给出解
方。这篇文章想从文字是否没落、实体书是否过时、书店是否没有存在价值来探讨。并尝
试梳理目前提出来的各类方案,辨别是否可行。
【没落的种种原因?】
〔一、文字没落:现代人看到字就晕了?〕
首先是文字作为内容载体已经没落的问题。不讳言,现在有更多新玩意来跟文字抢注意力
,像是影片(电影、youtube),或是近来流行的声音(podcast、有声书)。但我认为文
字还是有其价值的,没落仅代表现在的趋势,不代表必然就一定要这样。
以实用型的内容来说,文字还是相当好的载体。就拿我自己的工作来说,半导体制程相关
资讯,最简单的方式还是去看paper,这点从我研究所到现在就业上班,都是如此。
此外,我很喜欢啾啾鞋在他的线上课程提到的概念,内容产制,就像在调制溶液,溶质浓
度就是资讯密度。而就如他在课程中所言,影片的资讯密度,无法太高。老实说,我认为
podcast也是如此。
至于虚构类型的内容,可能有人会觉得看影像内容那么丰富,何必还需要小说。这点,我
很喜欢李奕樵上尼尔喝牛奶时提出的观点。
李在访谈中提到,相对于影像,小说反而不是密度最高的载体,像是语气或是抢话等细节
,影像都能更直接的表达出来。那小说优点在哪?李认为小说优势在于能够掌控与载体对
应的时间。可以用自己的节奏前进,不像影像,主控权是在导演手上,快慢由人。
题外话,访谈中也提到一个很强大却被低估的载体:游戏。完整连结放在下方,大家有空
不妨听听。
https://neildrinkmilk.firstory.io/episodes/cjyqpmw9s2qd10743ti8uin3a
当然,我觉得每种载体都各有所长。像我自己就很喜欢在通勤的时候听podcast,不然看
字会头昏。但要说文字就必然且应该要被淘汰,自己会持保留态度。
〔二、实体书没落:电子书兴起?〕
电子文本的确很有未来,我现在paper也都是直接线上看了。所以说电子书崛起,可能导
致实体书没落,我觉得是有一定说服力的。老实说,自己也很想买阅读器。不然每次出国
出差,书本搬来搬去,重又麻烦,也容易伤到书。
电子书最大的优点除了轻便好携带外,我觉得还有一点很重要的是检索能力。这是纸本书
所远远不及的,虽说也可以另外用贴标签或做笔记的方式协助查找,但还是不如电子书直
观简单。
不过,就我个人来说,实体书的阅读体验依然比电子书好上不少,但这应该是见仁见智。
另外,也有研究指出实体书在学习上效果较好。当然如果阅读不是为了学习,这点似乎也
不那么重要。再说,易携性某种程度来说可能对学习更重要,毕竟,如果连学习都没有,
就更遑论效果了。
至于电子书是否已经取代实体书,就我目前能找到的资料,可能还要再斟酌。像是这篇报
导就指出,电子书销量虽然有在成长,但也只占纸本书销量的一成。虽说是2019的资料,
我相信2020一定更有增加,但要用电子书畅销导致实体书没落,而让书店经营不善,恐怕
言之过早。
对我来说,还是比较希望实体书和电子书可以朝相存共荣的方向前进。上面那篇报导就提
到,美国电子书规模占整体出版刊物 30%,差不多就是电子书的顶点。对我来说,两者
都是很好的载体,没必要非取其一。
〔三、实体书店没落:网络那么便宜干嘛去书店买?〕
在这波争议中,最多人提到且认同的便是实体书店已经且必然没落。毕竟网络电商崛起,
各行各业的实体店家其实都受波及。而串流崛起,不也把隔壁棚的唱片行、租片馆都打趴
了吗?书店难道有什么特别之处,非需要生存不可?
自己认为,实体书店所能提供最大的优势还在于体验。在这篇报导英国的英水石书店如何
起死回生的文章中指出,实体书店成功的要素有:环境、服务、选书和效率。
环境和服务应该不难理解,这绝对是网络书店所不及之处。那选书与效率呢?以自己的经
验,很多的有意思的书籍都是去逛这些小书店才发现的,有种“原来也有这种书的感觉”
。反之,网络书店相对来说过于庞杂,拿来检索方便,拿来逛就比较无味且没效率。
如果你没逛过独立书店,相当推荐有机会的话可以去晃晃。不用给自己太大的压力,就当
作与书相遇的场所,随兴的走走看看,相信能感受到与网络书店或连锁书店的不同。关于
书店的体验,这波征文中有相当多好文,帮助大家了解,书店为什么对很多人来说,还是
如此重要。
此外,在网络书店崛起,并大打折扣战的今日,其实已经开始产生一些不良的效应。这点
我想在后面讨论图书定价制的地方,再一并讨论。
综合以上,我认为文字仍未过时,电子文本是很好新兴工具但仍不是实体书没落的真因,
而实体书店做为知识传递的载体仍有其价值。
接下来,我试图想要爬梳出一些目前被提出的一些解方,同样分三点来讲。
【解方?】
〔一、歇业罢工?〕
显然,就事后诸葛的结果论来说,这波串联歇业已经证明了这并不是一个有效的解法。除
了让像我这样的书店支持者紧张一波外,似乎更多的是反效果。甚至让很多对这产业不了
解的人,产生更多的误解与怨恨。
至于有些人觉得书店、出版商在情绪勒索。乐观点来说,这应该是好事。毕竟会觉得被勒
索,或许也表示很多人心中是在乎这些书店和出版社的,只是觉得这样的歇业像在讨债一
样,因而不喜。总归来说,串联短歇业不是个好方法。
〔二、图书定价制度?〕
图书定价制度其实已经讨论多年,如果不清楚什么是图书定价制度,可以参考风传媒这篇
报导。简单说,就是规定新书在刚出版的一段时间内,不可用低于特定折扣额度来贩售,
来防止市场出现折扣战。
老实说,自己过去对于图书定价制度是存疑的。倒不是什么支持自由主义,反对政府干涉
之类原因。毕竟自己身处半导体科技业,本身就是很受政府干涉补助的产业。而作为工程
师,连七、加班46小时上限这些左派法律也是惠我良多。不然我恐怕也没有美国时间,在
这里打这篇文章。
我存疑的是这对书店经营是否真的有帮助。自身经验来说,折扣对学生来说较有吸引力,
上班族应该就还好。自己学生时代金钱拮据,的确会斤斤计较,甚至都上图书馆借书,连
买都不买;而上班后就不大管折不折扣了,毕竟没省多少。
自己认为,网络书店最大的优势还是便利性,在我今天已经决定想买什么书,没有要透过
书店选书的情况下,直接在网络书店搜寻并下订是最便捷的模式。当然也可透过书店订书
,但实在没有比较方便。
但这次的折扣战,让我看到很多人的确很希望用便宜的价钱买书。换日线在〈不打折你就
不买书了吗?〉这篇文章也提到“书”这项“商品”在许多人的生活里是“无法负担”的
消费。让我反省自己在科技业,经济较不余匮乏的幸运。
所以折扣对很多消费者可能是有效的,那问题又回到了为什么需要图书定价制身上。为了
写这篇文章,自己阅读了一些相关的资料,对图书定价制背后的理路,有了更多理解,以
下便分析探讨一下。
为什么需要图书定价制来抑制折扣战,其中一个理由是为了出版的多样性。比方说,这篇
〈折扣战发生在一般商品对消费者有利,发生在出版品却会让读者受害〉,就拿英国与德
法的不同制度经验,指出自由竞争,可能会导致出版多样性下降,并让畅销书以外的书籍
受价直直上扬:
在德国和法国,抵制折扣战的售价规范政策,加上本地书店的盛行,让出版品有办法维持
多元。另一方面,遇到自由市场冲击的英国,在1997年结束了实行百年的新书售价规范,
则走上了相反的路:畅销书价格压得低,卖得多,亚马逊和超级市场成了人们日常买书的
地方。
在英国,前十名畅销书就占了书市销售额的15%,在法国只占2.5%。而且有点惨的是,在
英国,虽然畅销书很便宜,其他的书却很贵。在法国却是相反,书价相对于物价很便宜。
https://bit.ly/2JyMDaM
事实上,多样性减损的问题已经是进行式了。比方说小小书房店主虹风,在〈新世界降临
:没有实体书店的未来,我们准备好了吗?〉一文,就指出许多文学的经典著作在台湾都
已经消失了。
https://www.twreporter.org/a/bookreview-physical-bookstore-disappear
图书定价制的精神,如同这篇〈略记:书籍成本结构、折扣与图书定价制的絮语〉中所述
,是将“书”这项产品独立出来,设法维持住多元性。
图书定价制本就代表某种价值主张,将“书”这项产品独立出来,并设法维护书店的存续
。定价制保障了小型通路的存续,也保护了读者的选择权,不会有朝一日无法对某个通路
说不。
https://bit.ly/33Lypuh
此外,折扣战未必就对消费者有利。像是下面两篇文章都不约而同指出,折扣战反而会导
致书价虚胖。毕竟,成本并没有下降,没道理价位一直下探。
出版社为了因应现在新书79折的惯例,为了避免亏损太多,在制订书价时已先膨胀了定价

出版社在成本不变、甚至随物价上涨的情况下,最终还是只能以“提高原价”来消化消费
者渴望的折扣。
https://www.thenewslens.com/article/61914
https://bit.ly/3lFfqYj
但图书定价制就是万灵丹吗?〈略记:书籍成本结构、折扣与图书定价制的絮语〉一文中
,作者M编提到,政府曾预估实施图书定价制的第一年,图书产值将下跌1~1.5成。毕竟
,许多读者已经习惯用打折的价钱购书,恢复原价对许多人来说将会难以负担。
这样的再次崩跌,会是这个社会(或出版社)为了追求阅读的多元性而承受的吗?
不过即便如此,他仍然暂时支持图书定价制。在他的另外一篇文章〈没有书店的世界〉提
到,如果书店消失,在电子文本兴起,走向阅读订阅制的未来,可能会有知识浅薄、碎片
化的风险:越来越多人,看得多、但看得浅。这某种程度来说,已经是现在进行式。
https://bit.ly/2Vzg4fv
综合以上,自己目前是认为,或许图书定价制会是一个可尝试的方案,毕竟其他国家也有
先例,但由于国情不同,后果恐怕也很难评估。
〔三、找到独立书店真正的价值?〕
对我来说,逛独立书店最大的乐趣便是每间都有自己的个性。从每家店主的选书中,发现
到自己原先没有涉足的领域,竟是这样的有意思。我认为这样的体验是很珍贵的。反之,
你逛10家诚品,大概感觉都差不多,网络书店就更不用说了。
这里不是要贬低大型连锁,自己说真的满佩服诚品的,可以把书做成一个大品牌。而它其
实也不吝于把一些,一般大众不会想看的书推上台面,像是之前推出的经典共读计画。
如同上面图书定价制的讨论,其实许多人跳出来想表达的重点,是在折扣战会对“书”这
个产业造成的负面效应,反的是制度而非消费者。这点,我觉得换日线这篇〈买折扣书错
了吗?〉写得很精辟。大家担心的是如果多元性消失,我们所要面对的,会是怎样的世界

当然我也不认为有什么东西是非存在不可的,书店亦然。这让我想到这部TED影片:〈
How language shapes the way we think〉。语言同样也是一直在消失,当然你可以说语
言消失是必然,大家都讲英文不也很好?但每消失一种语言就等于少了一种观看世界的角
度,而这或许正是眼下这个越发分裂世界所需要的。而这些小书店,同样扮演的这样的脚
色。
https://www.ted.com/talks/lera_boroditsky_how_language_shapes_the_way_we_think
【总结】
综合以上,自己目前还是支持书店有存在的价值。因为它保障了多元性的存续,而不会让
大通路垄断话语权,进而使读者知识扁平化。
当然,书店自己也必须要努力提供给消费者价值。自己在《开店指难》:第一次开独立书
店就上手?就讲述小小书店店主,如何将自己的理念,实践在书店经营之中。而就我的观
察,许多独立书店也都很用心地朝这方向前进。
【后记:我的解方?】
这次的1111事件,自己的观察,的确是让更多人关注书业的问题,即便风向两极,但有更
多讨论总是好的。我也借机听到了许多同温层外的声音,同时看到很多业界人士专业的分
析,可说收获甚丰。
想对这议题有更多了解的话,我自己很喜欢的报导者,就有做一系列的专题探讨。另外,
小小书房店主虹风的的分析报告也值得一读。
https://www.twreporter.org/tag/5db13f164f8a11180072c088
http://mocfile.moc.gov.tw/mochistory/images/Yearbook/2010survey/catalog10-6.htm
l
当然,眼皮下,我也想不到什么好的办法。或许,还是回到书吧,对我来说书店是与书本
相遇的美好场域。那种不预期感造成的兴奋,对我来说依然吸引力无穷。所以,就来推些
书店吧。自己对书店推荐也写了一篇文,有兴趣的人可以参考一下:
https://vocus.cc/maxjamestalk/5fb7a98cfd89780001ff0645
作者: hwider (海里的星辰)   2020-12-04 22:32:00
谢谢分享
作者: habodaha (零食)   2020-12-04 22:54:00
谢谢分享
作者: Qorqios (诗人Q)   2020-12-04 23:02:00
!!
作者: smallce (蜥蜴)   2020-12-05 08:00:00
一点小意见:Waterstones是连锁书店喔之前在英国的印象是差不多每个城镇都有至少一间
作者: wensday (Eyes On Me)   2020-12-05 09:21:00
1. 水石是连锁书店 一堆新书都大打折 3 for 2 之类的 跟台湾的独立书店可以拿到的价格可能差满多的 2. 请问英法书市比较的原文参考?我一直都找不到看到一篇 2015 的Fixed book price for a better competition 可能是出处 里面说法国书平均售价 13 欧 那不是比台湾的还便宜! 老实说跟我逛法国书店看到的感受差很多 我看到的都20欧上下所以看来是台湾书定价的问题吧 gdp 比人低 书定价又比人高
作者: farnorth (可爱北极熊)   2020-12-05 10:12:00
我看的研究如果是液晶学习效果有差但电子纸则完全没有差异唷
作者: wensday (Eyes On Me)   2020-12-05 10:12:00
https://reurl.cc/e8KaAm 从这数据实在很难想像英国书比法国的书贵 除非卖出的书一般以上是学术书*一半*我也看到那篇 但同我找到的那篇一样 有些数据被有意无意的隐藏了 所以有些根本很难说是什么 像是讲英国书价那里干嘛不讲英国书价多少直接比较 让我怀疑根本是英国书价本来超级低我甚至怀疑法国那书价包含二手书我也不觉得是阅读基数的问题 市场更小的国家更多 也不要把锅丢到消费者身上所以如果是英国书价本来特别低 那自由市场让书价上升不是对从业者是利多吗?阅读人口那个没办法 因为一堆娱乐跟书竞争 独立书店和出版业的竞争对手根本不是 momo momo 反而帮忙把饼做大了 而且老实说中文市场算大的了 荷兰读者常直接买英文版 我刚看阅读时数最多的国家是印度 把网络都拿掉可能我们也可以吧 抱歉 但我真的有点受够之前出版相关人士指责消费者这件事
作者: farnorth (可爱北极熊)   2020-12-05 12:44:00
文章中实验是以电脑萤幕,但液晶本来就是会干扰阅读呀
作者: wedjkl789 (cc)   2020-12-05 13:48:00
作者: c8c8c8c8c8c8 (哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈)   2020-12-05 13:50:00
推这篇 独立书店打品牌应该是目前最佳解了
作者: wensday (Eyes On Me)   2020-12-05 18:17:00
五镑也还好吧 感觉皆大欢喜啊 XD
作者: wtchen (没有存在感的人)   2020-12-05 18:30:00
kindle除了看书也不能干嘛(谁会用黑白萤幕上网)对我来说跟实体书差不多
作者: iamalam2005 (山风)   2020-12-05 18:55:00
作者: farnorth (可爱北极熊)   2020-12-06 14:16:00
因为里面提到影片那是目前电子书没办法做到的唷以前找过相关文献液晶对阅读的影响非常大的所以超不认同有人买ipad来看电子书
作者: asagi   2020-12-06 16:03:00
作者: Kazimir (Kazimir)   2020-12-06 20:11:00
我个人的感觉是萤幕阅读对英文影响比中文大的多 所以英美相关研究比较多可以理解 不过不见得能够直接套用在中文 我在买kindle之前英文根本没办法看持续30分钟 还一度觉得自己是不是有英文阅读障碍..
作者: olay1206 (olay)   2020-12-07 09:03:00
推分析

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