Re: [讨论] 11/11歇业潮

楼主: guest0079 (SpongeBob SquarePants)   2020-11-14 17:04:16
我不懂
我不懂为什么大家会热烈讨论起实体书店日渐严峻的经营难处?
这是实体书店的困难,不是你的困难!
开店没人上门会哭哭我可以理解,但我不能理解版友是在帮QQ什么鬼
当初百视达短短五年内倒闭数百家店面,也没看有电影版的人出来帮说话
因为事情很简单麻,百视达倒闭完全不影响电影产业
喜欢看电影的人改在线上看Netflix
喜欢拍电影、当演员的人还是一样马照跑 舞照跳
谁理你狗屁百视达?
同样的道理,谁理你他妈的狗屎实体书店
我直接呛实体书店是他妈的狗屎又怎么样
因为事情也很简单嘛 实体书店倒光光完全不影响台湾的文化产业!
就算书店倒光,作者们还是继续写书,读者还是继续看书,根本没差别!
那些实体书店以为自已的店对台湾人很重要,真他妈的白痴
讲的好像人文素养、文化传承、承载知识啥的会随着实体书店消失而消失一样
讲的好像实体书店倒光光,出版业就会死掉,台湾人就会变文盲一样
实体书店就只是卖书的众多通路之一,没比我家巷口的10元商店还高级啦
少自以为高尚了 干
就你实体书店最高尚是不是?跟书本沾上一点边就自以为自己高人一等是不是?
说穿了啦,通路就是通路,就是一个出来卖的,不要以为自己多有文化啦 你不配
我再说一次,妳他妈的就是一个出来卖的!跟妓女一样 不高贵也不卑征 自负盈亏
跟路上随处可见的咖啡店一样 就是一个卖务服、卖商品的店 没比较特别
开店没人光顾 不检讨自己是不是开错店了 还检讨起消费者与竞争对手耶 白痴!
很多讨论都把书店的生存与文化绑在一起讨论,根本就是中了书店的围套
书店卖的就是书,书才是重点,书才是承载文化的东西,书店不是!
我是讲文化的人耶 我不是干他妈的满口脏话又不看书的人耶
所以我很尊敬写书的作者,也感谢出版社帮忙出版,感恩那些专职翻译的译者
至于卖书的通路?实体书店还是博客来都随便啦 谁来卖都一样
现在讲的好像实体书店倒闭 人类文明就覆灭一样 吓唬谁啊!
你有看过妓女出来争取工作权,理由是她们是人类种族延续的唯一希望吗?
没有嘛,因为妓女们有羞耻心,知道这种鬼话讲出来不只没人信,而且还很不要脸!
现在实体书店如果敢出来抱怨 就是他妈的比妓女还不要脸!
※ 引述《MartinJ40 (Martin J-40)》之铭言:
: ※ 引述《windjammer ()》之铭言:
: : 图书出版业长期受电商的折扣摧残,已经到了生死两难的地步。
: : 如今为了电商跟着中国胡搞“1111”大促销,出版社又得被剥一层皮。可恶之至。
: : 大家从电商那边买书,我估计一本书大概省五十元上下,
: : 但这并不是电商给你的优惠,而是电商从出版社那边硬生生剥削出来的优惠,
: : 连带的,抢夺了独立书店的生意。
: : 台湾独立书店一天一天少,台湾文化水准一天一天低。
: : 今天出版业、独立书店1111不卖书,也是走进绝境的反扑,不得不尔,
: : 卖是死,不如不卖。我为他们“共同歇业”喝采。
: 实体店面本来就会面临无店面化竞争
: 3C店 租书小说漫画店 录影带DVD 唱片行 连餐饮都可能转型无店面化只靠外送订单
: 不要说传统店家 网络电商pchome也被打成这样
: 怪消费者买便宜不是很奇怪吗? 随着科技进步本来各式各样的商品成本会改变
: 现在youtuber这么兴盛 如果独立书店这么有独到眼光 怎么不开个频道做说书选书
: 目前看到比较好的说书也就那几的yt 还几乎不是专门说书的频道
: 为何不开网络书店 卖非出版社的个人出品 (ACG就有专门卖同人出品的店)
: 不过这样讲又会被说你行你来 你的支持太微薄没资格检讨店家
作者: zucca (修罗)   2020-11-14 17:18:00
the 凶
作者: widec (☑30cm)   2020-11-14 17:23:00
书也不是重点阿 书只是载体未来搞不好文字都不再是文化的重中之重
作者: musicfire (小翰)   2020-11-14 17:34:00
你是在大声什么XD
作者: kevinapo (龙羽)   2020-11-14 17:34:00
实体书店欠你多少钱XD
作者: globalworks (globalworks)   2020-11-14 17:48:00
不要这么凶啦XD
作者: gn02332093 (Sunny Chen)   2020-11-14 17:58:00
超凶可是很实在
作者: akira911 (ビギナー Beginner)   2020-11-14 18:24:00
金憨慢说谎 但是很实在
作者: pensees (happy ending)   2020-11-14 18:24:00
有差。因为很多人是实体店看书网络买书网络目前还是无法试阅
作者: yyc1217 (somo)   2020-11-14 18:43:00
读墨可以试阅 但体验很差 常常一堆序就占了好几十%
作者: Nolan5566 (诺兰‧五六)   2020-11-14 18:47:00
噢,好凶
作者: j2392553 (杰克大人)   2020-11-14 18:48:00
很凶但可以 实体书店不要在那边张
作者: fim (不空)   2020-11-14 18:51:00
其他我是不晓得啦 从小到大 我家附近的金石堂 让我蹭书蹭冷气我有工作能力候 常常会去买原价的书 我是不是很笨
作者: webster1112 (webster)   2020-11-14 19:01:00
你蹭书蹭冷气 但缴税的人没有
作者: jkh33 (JJ)   2020-11-14 19:04:00
实体不爽的是momo 宁愿利润不要也要拿书当祭品拖下整个产业只为引人流,不然平常实体成本就拼不过电商,怎会为平常就存在的情况突然闹大
作者: Aixtron (爱思强)   2020-11-14 19:10:00
出海口对消费行为的影响力很大的熊猫就是在亏本砸钱改变出海口,有没有差,依你的看法应该没差
作者: jkh33 (JJ)   2020-11-14 19:18:00
就“闪电扩张”概念,赔本抢市占,先让消费者占尽便宜,竞争者都退光后,消费者就只能照你规则走我是觉得与其说是情绪勒索,不如说真正不满的是momo 在自己涉足不深产业扯后腿
作者: kings4 (dog day)   2020-11-14 19:34:00
他妈的是在他妈的什么啦
作者: richardplch (小路)   2020-11-14 19:39:00
妓女?很烂的类比。
作者: Mr0829 (不爱了也是一种爱)   2020-11-14 20:17:00
博客来才是最大赢家书照打折,松鼠、宝瓶还出来抵制momo 希望两家站对地方啊XD
作者: wensday (Eyes On Me)   2020-11-14 20:18:00
什么叫拿书当祭品?它又不是只有书打折 你有听到卖方便面卖家电的出来抗议被当祭品吗?老实说我真的受够了这种情绪勒索会买书的人根本很少 他要借此引什么人流啊 是有多看得起自己啊
作者: bibigaga (毕毕尬尬)   2020-11-14 20:27:00
momo不打折 很多书根本平常不会买
作者: wensday (Eyes On Me)   2020-11-14 20:33:00
没错 有些书如果不是因为 momo 的折扣 我根本不会买 我也很好奇 一堆出版相关的作者译者根本也一直在等博客来的会员日 为什么大家都默默让博客来打折不出声?
作者: lisido (铭谢惠顾)   2020-11-14 20:43:00
我也是在momo买了两本原先根本没打算买的书
作者: wensday (Eyes On Me)   2020-11-14 20:43:00
而且根本连这些人知道momo有打折后都改买momo了!
作者: ronale (挑战是无限 人生是永远)   2020-11-14 20:51:00
话糙理不糙 反而打折了还会多买
作者: yudofu (豆腐)   2020-11-14 21:34:00
momo整个站都打到骨折了吧
作者: tran628 (tran628)   2020-11-14 22:19:00
很中肯,但你会被说不读书我觉得你可以为了自己的理想开书店,但别人有没有义务掏出荷包违背市场逻辑支持更老实的说难道为了自己的理想不是自私的吗有多少人也都有自己到梦想,但碍于现实还是要当老板的奴工凭什么开书店就自以为高贵,政府要顷天下之力,消费者要多掏出荷包支持你
作者: lin546997987 (大雨哗啦啦)   2020-11-14 22:41:00
有兴趣的新书出版会想先去书店闻香这时候没地方看书很不方便啊 乡下地方要找书店就够难了
作者: needshe520 (小明无所不在)   2020-11-14 23:01:00
太凶啦,这样以后想立刻买到新书很不方便
作者: jkh33 (JJ)   2020-11-14 23:06:00
也许想成用书装潢卖其他服务会比较贴近真实情况和店家想法。店家冀望靠少数会到实体买书的人获取次要利润,不代表能解读成店家觉得消费者有义务要支持他
作者: syrinxblue   2020-11-14 23:08:00
说话无须辱骂,民主国家各方都有表态的权利,何必让这种事沦为操弄情绪的工具
作者: omea (石虎的家)   2020-11-14 23:23:00
出版社->总经销大盘->通路->消费者出版社->总经销大盘中盘->书店->消费者这样的产业炼有写错吗? 如果没有错,现在演变成出版社+书商一
作者: emmayates (搪谜)   2020-11-14 23:25:00
跟电影产业不同,我认为实体书店有不可取代性....
作者: omea (石虎的家)   2020-11-14 23:25:00
起跟通路momo钉孤枝, 怎么书店不敢跟总经销大盘说给我通路价或是出版社这么挺独立书店,直接叫总经销给书店通路价,不行吗? 看起来总经销这个位置真不错
作者: rainlover   2020-11-14 23:48:00
唱片行也是倒一片,现在大家都听串流我也觉得实体书店有点情绪勒索,搞得买博客来有罪一样
作者: RLH (我们很近也很远)   2020-11-14 23:50:00
有道理
作者: castleoac (LL)   2020-11-14 23:57:00
同意
作者: walk03   2020-11-15 00:17:00
跟影视比还可以,跟妓女比是??
作者: luckymia (luckymia)   2020-11-15 00:55:00
城邦他们自己也是出版社,他们的网络购物网站,也常常特价很多,甚至常有活动都还主打送6折购劵,满多少还可以送书。
作者: whu328 (whu328)   2020-11-15 02:02:00
自家折扣跟电商合作折扣后,电商再搞一个自己的折扣,其实这是两回事。然后这件事中,不太有业者抨博客来是因为,博客来的折扣是跟出版社有谈好的,即便博客来谈折扣的态度一直以来都很硬,但至少这是出版社知情的。跟Momo的情况不太能够类比
作者: gobananas (haha)   2020-11-15 02:44:00
我觉得其实也不是所有实体书店都是这种态度,很多其实是抱着撑多久就做多久随缘的心态,只是一定是比较偏激的言论会被大家拿出来讨论。另外每个人的习惯不同,有习惯网络买书的,也会有习惯实体书店找书,所以对这些人来说一定不希望实体书店消失,但就自己支持自己喜欢的方式,也不必去呛网络买书的人,每个人对书店情感不同,那怎么吵都没意义。https://www.facebook.com/111554716327162/posts/832157340933559/
作者: fghj142 (亚亚)   2020-11-15 07:45:00
看下来感觉实体书店更多的是情感因素
作者: wensday (Eyes On Me)   2020-11-15 08:32:00
我只觉得某些书店出版业者完全与现实脱节 好像他们买东西从来不比价 不想要折扣 超商方便面饮料从来不打折 自己有理想 别人就该支持 也许这才是他们生存不下去的原因别说 momo 了 城邦开始低价卖书的时候也是一堆文化人反对写文章说这不应该所以今天不是只有没跟出版社谈他们不爽 人家出版社有能力有其他不同想法 想卖便宜书 其他人也不爽 上面说的对 那干嘛不自己去找经销商谈 因为这产业的某些人就是守旧到底完全不想不能而且讨厌任何 disruption (抱歉 一时想不出合适中文) 他们所谓的文化价值跟五十年前的定义没什么两样 而且希望大家跟他们一起守护这古老的价值所以今天可不是只是因为什么博客来有跟他们谈 momo 没有才不爽
作者: momomom (momomom)   2020-11-15 10:02:00
这样说社畜也都跟妓女差不多 反正也是出来卖劳动力的
作者: abcd23207991 (他出一对鸡,我出一条蛇)   2020-11-15 10:37:00
推 书店跟摸摸都只是通路 不解为何书店自认比较高贵
作者: btfy (btfy)   2020-11-15 11:58:00
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-11-15 12:44:00
我也是这样觉得的,坦白讲我不觉得独立书店倒了有这么重要,诚品都关一堆店了对我来说就是不要垄断就好,剩下卖书给我的是博客来还是书店,没这么重要
作者: kirry (kirry)   2020-11-15 13:15:00
实体书店不是被网络书店们打败 是被未来打败...
作者: kevinapo (龙羽)   2020-11-15 15:01:00
其实妓女如果有职业道德 领钱办事 做好身体检查不传染性病 提供对价的服务给想得到性爱的男人 反倒也是功德一件至少也比网络诈骗仔好一百万倍
作者: omea (石虎的家)   2020-11-15 15:02:00
出版社/总经销一边给独立书店7折+5%的进价,然后一边给通路
作者: kevinapo (龙羽)   2020-11-15 15:03:00
“笑贫不笑娼”娼至少为了脱贫为了自己生存在努力谋生喊自己贫的人又做了什么?
作者: omea (石虎的家)   2020-11-15 15:04:00
博客来金石堂低于66折还有赚的进价,才让书店永续生存不下去
作者: Birthday5566 (生日5566)   2020-11-15 15:08:00
好 战斗力 over 9000
作者: hikku (还我无忧的日子)   2020-11-15 16:15:00
.
作者: olp123 (ok)   2020-11-15 17:35:00
好凶,不过法国人跟你是相反的观点
作者: d06 (棒打老虎鸡吃虫)   2020-11-15 18:42:00
书内的文字才是民众关注的,电子书啥的也能取代
作者: farnorth (可爱北极熊)   2020-11-15 18:51:00
博客来打折活动多也常很折数很高,但书商通常不吭声今天就算momo完全不卖书,实体书店就能蓬勃发展吗
作者: ctw01 (0000)   2020-11-15 18:57:00
书店有意义啊 实体书店就像展示柜让许多媒体不关注的书曝光平常不阅读的人觉得书只是在被要求读时才买 当然只想要网购但有人是持续去寻找新书持续阅读啊,逛书店看到各方新书就像逛街一样,百货公司也有存活意义啊现在面临是现代人不阅读+出版业结构问题才让书店更凄惨。不然店商再发达 实体店都有存在必要。*电商
作者: Cordierite (罪孽焚城)   2020-11-15 19:24:00
虽然措辞稍微强烈 但其实我也这样觉得
作者: globalworks (globalworks)   2020-11-15 19:38:00
其实有些读者反而正是因为爱买爱看才不去实体店光顾爱买的一次都买很多,何苦去实体书店还要自己扛回家买一本差个十几二十元,一年买个几十本上百本差多少价差省下可买更多本,往返书店时间省下可多看好几本省时省力省钱到极致的读者,现在还多了电子书这管道我承认实体书店可能的确有存在的必要,也不可能绝迹但现行趋势来看,不是“每间”实体书店都有存在必要
作者: tinmar (tinmar)   2020-11-15 23:14:00
实体书店少了是很可惜不过书本能不能以各种形式继续出现 可能更重要还好网络以化整为零的方式 让各种知识常识与创作停驻这稍为弥补了书本边缘化的危机
作者: irenes (我是来告别的)   2020-11-16 00:24:00
作者: yudofu (豆腐)   2020-11-16 01:08:00
以前小书店数量多也主要是卖参考书、影印补救教材、开学办公用品、配合学校活动、盗版漫画、卖小朋友劣质玩具,卖书从来都是副业,那些都是文具行,不是书店。现在只是打回原型而已,那些只是背景,不是风景。
作者: joycewanga (宒宒)   2020-11-16 01:13:00
呛得太中肯 很多人会QQ喔
作者: momomom (momomom)   2020-11-16 08:36:00
什么叫文化人啊.....= =
作者: wensday (Eyes On Me)   2020-11-16 09:27:00
抱歉 你口中的西方也没什么你想像的文化风景 我在英国剑桥住了十多年 十多年前书店就一直倒 什么五十年以上历史的非连锁书店十几年前都一一倒了 剩了一家长年 3 for 2的连锁书店 WHS 这个基本上算是杂货店 也没什么特别的挑书 一家水石 去结帐的都是买文具类的 一家基本上是唱片行兼买廉价书 都是经典偶有新书 不管新旧 不管平装精装 全部就是3磅 (到2年前)这三家全是连锁店 只有水石偶尔做些你口中台湾自居文化人的事 而水石也时不时传出经营危机一个拥有一堆世界级水准的文化人的西方文化重镇大学城尚且如此 我不知道你平行世界里的文化风景在哪里这种事情 20年前的电子情书就演给你看了 就台湾自居文化人的二十多年来都还活在自己的象牙塔里
作者: MartinJ40 (Martin J-40)   2020-11-16 09:41:00
派xdddddd
作者: suzume (哎呀)   2020-11-16 09:57:00
怎样算文化人?可否说明一下如果成为高大上的文化人好吗?
作者: scorpio223 (ERIC)   2020-11-16 09:59:00
零售业都没在该了 momo冲击零售业还比较大,要卖不卖随便 反正生意也是照做
作者: wensday (Eyes On Me)   2020-11-16 10:14:00
还有 这个年代作者与读者分享的场所早就多元化了 连火车上都可以 你是跟你口中昏文化人的圈子有多疏离啊 这也是为什么平平生在这代 有人做书还可以做的有声有色 有人只能悲愤 最好政府下令别人都不要来跟他抢生意 两种人的差y别 至于哪种才是文化人呢? 这可不好说 嘿嘿
作者: omea (石虎的家)   2020-11-16 13:58:00
书店是作者和读者交流...请问您知道line群吗?线上聊天室?直播聊天室? IG? FB? 咖啡馆? 大学讲座? 图书馆交谊厅?
作者: AppleAlice   2020-11-16 14:33:00
我希望实体书店继续存在,我也会逛实体书店,但我觉得这一波把电商折扣战帽子扣太大了,好像这是造成书店难经营的主因一样,不太能认同
作者: wensday (Eyes On Me)   2020-11-16 14:53:00
何止电商 连消费者都一起嘴了
作者: wmke (肥宅会飞吗)   2020-11-16 15:31:00
文化人的意思是不是要别人买单自己的幻想被拒绝还会气噗噗
作者: wensday (Eyes On Me)   2020-11-16 15:40:00
文化部在为这些文化人做产业辅导的时候 记得帮他们手把手上一堂现代社会的课 内容应该包括带队去超商查看饮料和方便面的价格 以及使用电脑查询网络 像是好好看一下 momo 网站 知道人家不是拿书当祭品 还有使用社群软件跟读者作者交流之类的 越看他们的同温层 越觉得这样的课程是他们迫切的需要
作者: AhhhHaaa (啊哈哈)   2020-11-16 16:06:00
FB文,奇怪比喻。
作者: ludashi (小鲁大)   2020-11-17 06:56:00
讲的很好啊,现在谷哥大神好用,几乎不买书出来做生意,就是要赚钱,没比较高尚
作者: seem (seem)   2020-11-17 12:17:00
不懂妓女怎么了
作者: rerun (礼让)   2020-11-17 20:00:00
I see a lot of dirty words.
作者: Dy410149 (来追我啊)   2020-11-17 20:32:00
好凶...但说得有理
作者: rebuildModel (重新建构)   2020-11-18 02:05:00
可怜。
作者: Tayako (+ 陌生人工作室 +)   2020-11-18 11:21:00
这根本就是通路商的厮杀 momo富邦集团 博客来统一集团pchome城邦集团 (城邦是台湾最大出版社) 博客来是市占率最高的网络书店 momo这次的举动很明显就是在抢通路书对momo来说利润低微 但是抢到顾客的个资和数据才是他们的目标 况且仓库和一般店面所缴的税可能就不同 加上电子科技产业政府释放的利多 就完全不可比了阿
作者: omea (石虎的家)   2020-11-19 07:20:00
说进价吧,大盘放给momo/博客来的进价比给小书店的进价低多了
作者: childhooder (巧虎的)   2020-11-28 12:15:00
?????

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