Re: [心得] 三小时完全吸收,看懂21世纪资本论

楼主: davidwales (cluster)   2019-11-02 12:51:41
※ 引述《souldragon (太极螺旋)》之铭言:
: ※ 引述《freeunixer (离自相空她相)》之铭言:
: : 其实这一派的都讲提高税率
: : 扭转贫富不均
: : http://www.books.com.tw/products/0010694154
: : 作者简介 安东尼‧阿特金森
: :  1944年生,英国经济学家,所得分配及租税公平经济研究的开创者与巨擘,
: :  经济学知名的“阿特金森指数”即是以他为名。
: :  《二十一世纪资本论》的作者皮凯提。皮凯提的研究师承阿特金森,深受其启发,
: :  尊称他为“所得与财富历史研究教父”。
: : 我们来看看他的建议.
: :  第4章 技术变迁与制衡力量
: :  第5章 未来的就业与薪资
: :  第6章 财富与重分配
: :  第7章 强化累进税制
: :  第8章 全民福利国
: : 走到最后,就是社会福利国家.
: : 这最大的问题是...有钱人不会甘心缴税的.
: : 就只提台湾,马灭台一上台,遗产税最高税率 50% 以最快的速度降为 10%,
: : 证所税、公务员所得替代率减半都还不要提,你有本事,
: : 只要先把遗产税最高税率重新拉回到 50% 就好.
: 遗产税统一改回10%真的很瞎 要改的是抽50%的基准值才对
: 之前好像是超过一亿就是50% 调成10亿或50亿抽50%都比改回10%合理
: 税制老是在focus去吸中产阶级的血 然后超级有钱人永远都吸不到
: : 更别说累进税率,台湾现在最高是 45%,这些人的解药是开口就是 60% 起跳...
: : 不要说什富邦菜家、远东徐董、鸿海锅董这些大老板会翻脸,
: : 光天龙市搞不好马上就会有人揭竿起义,举兵造反... (~误
: : 国外的有钱人还更厉害,脚是会飞的, fb 祖伯克从美国飞去当新加坡人,为什么?
: : 光讲皮凯提的同胞就好,法国一开征富人税,
: : 法国有钱人马上连夜逃跑到比利时,甚至还有改入俄罗斯籍...
: : 有钱人哪里不用缴税,那里就是他的祖国...
: : 要用加税手段逼使有钱人就范来改善国家内部的贫富差距,
: : 可能不如干脆把有钱人直接全抓起来枪毙掉,家产全部充公,还比较有希望一点,
: : 留着他们让他们去把票投给你的对手,多碍事啊...
: 这个道理很简单 能赚到余财一亿的人通常苦干实干的成份居多
: 赚到十亿百亿以上 靠的几乎都是〔赢者全拿的市场机制〕已经和努力无关了
: 要抽就抽十亿百亿以上的那些人 因为他的财富是靠复利滚动的结果
: 贫富差距会不断拉大的原因就是因为这种等比级数的滚动
: 与其订个抽不到的高税率 倒不如法律上就设定财产私有制的上限
: 因为钱愈多边际效益就会愈低 就订在那个效用点的range就好
: 设定财富上限会让人不想努力的辩驳 基本上只是一种屁话
: 超过某个基准点 他的钱〔并非努力而来+边际效益骤减〕才是真相
: 全球化造成等比级数的市场机制和无上限的私有财产制 是贫富差距恶化的元凶
21世纪资本论的作者 皮凯提教授
提出 包含实行全球税制和调高遗产税率等方法来降低贫富差距
今年的三位诺贝尔奖得主则是宣扬透过
特别设计过的教育和医疗来提高最底层穷人的工作学习效率
因为工作效率如果能系统性的提升,会直接反应在所得报酬上
进而改善穷人所得在社会阶层中的比重,降低所得分配不均的现象
我自己的想法是
有没有可能透过严谨和有系统性的学术研究
将富人如何透过私人资本大量累积财富的各种手段和过程 传授给穷人
穷人们只要透过集资的方式 也能拥有和富人一样的高报酬率
这些手段是正当且合法 只是对于他们有理解和实务操作上的困难
比方说
房地产和股票投资等等 这些穷人或是劳动阶层比较少接触的投资管理工具
实际做法就是新设一个政府认证的基金公司并严密实行排富条款
透过专业的基金经理人来帮穷人基金代操 投资到房地产或是股市
这让劳动阶层也能享受跟富人一样高的资本报酬率而非只是领工作所得
个人觉得 要透过改变税率来抑制富人累积财富这件事情非常的不切实际
主因
富人或是财团可以全球到处流窜
你要说服所有国家对特定人或团体进行大量的征税
这是几乎不可能被执行成功的一件事情
何况 富人和财团其实某种程度也是政府税收的主要来源
一旦因为增加税收而得罪他们,他们一旦出走,可能会连原本的税收部分都失去
那对于穷人来讲,那岂不是更糟??
不但少了工作机会,连带社福支出都可能变少
我自己还是觉得
促进阶级流动(透过高等教育和增加工作机会以及增加职缺的种类和多样性)才是
唯一出路
举例来讲
新加坡虽然贫富差距 e.g. gini系数比台湾高
但他们的平均所得比台湾高出不少,基本消费支出却跟台湾差不多
所以 他们那边的穷人可能过的已经是台湾中产的生活水准了
教育和医疗和各种娱乐消费方面的 肯定会和新加坡富人有着极大的差距
因为新加坡的富人能够拥有的奢侈品比台湾的富人更多就是
提高整体平均所得和改善贫富差距 这两件事情本身就是互相牴触的
看看美国就好
极度的贫富不均
但也因为有着富人建立的各种企业和创新公司 亚马逊 微软 谷歌 脸书等等
美国的许多中产或是劳动阶级才有这许多的工作和阶级流动的机会
许多其他地区像是 中国或是印度 非洲
没有这些富人或是财团提供的工作机会
你要累积资本或是做阶级流动 会更加困难
所以 富人在这个过程比较像是亦正亦邪的角色
不是非善及恶的二元分类那么简单就能做出定论的
以上一些看法
欢迎提出讨论和指教
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2019-11-02 13:06:00
每一国穷人过得比其他国家再好 一拉出来跟同国人士比只要输一截 心里照样不舒服 人性就是这样唯一解法就是 只能想办法让炸弹在自己身后才引爆靠宗教 缓不济急 靠制度 透过政府分配 得让政府拥有巨大权力 万一走偏了容易变成极权国家(拼经济发大财)
作者: chensonic (不理不理左卫门)   2019-11-02 17:22:00
这让劳动阶层也能享受跟富人一样高的资本报酬率,不会有帮助。一个富人,报酬率6%,投资1千万,一年获利60万,很开心。一个穷人,报酬率6%,投资1万,一年获利600,能帮助脱贫?送UberEat还比较快。
作者: remarque (随缘)   2019-11-02 23:21:00
人性的本质决定这些问题就是无解 什么资本共产都一样搞到最后一样回归人性 造反革命战争 破坏后进行重分配反正就是一个又一个周期重复循环 哪天破压力线自然爆掉政府政策订定就是想办法适时宣泄这股情绪压力控制得宜就是社会和谐一路走下去

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