[心得] 厌女

楼主: gmsr7833 (Hiro)   2019-10-14 01:21:53
在中国朋友家随手翻到的
看了一半觉得这不借回家不行
因为逻辑跟历史错误多到令人想拿笔一个个记下来
(我读的是上海三联书店2015版,页码可能跟台译版不同)
第三章 p.40
“身份不明的女人单凭美貌便能爬上阶级阶梯的灰姑娘故事,不过是近代的幻想,在真正的身份制社会中是不可能的。”
https://en.wikipedia.org/wiki/Theodora_(6th_century)
罗马帝国皇帝查士丁尼大帝的皇后、正教会圣人,狄奥多拉皇后
婚前职业:妓女
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%8D%AB%E5%AD%90%E5%A4%AB
汉思皇后卫氏
婚前职业:歌女
https://en.wikipedia.org/wiki/Hurrem_Sultan
鄂图曼帝国苏丹,苏莱曼一世的皇后,许蕾姆苏丹
婚前职业:奴隶
(其实很多苏丹的妈妈都是奴隶)
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%A0%E6%87%BF%E6%9D%8E%E7%9A%87%E5%90%8E
明章懿李皇后,侍女
https://en.wikipedia.org/wiki/Pla%C3%A7age
欧洲人曾在北美殖民地实行一种叫Plaçage的制度
就是找个地方包养喜欢的女性黑奴
愿意被包养者签了合约可以成为自由人,后代也是自由人
从奴隶到自由人,算不算跨越阶级?
靠美貌(当然还有运气)当上皇后算不算跨越阶级?
皇室都可以跨了,跨一些小官小吏小地主应该很合理吧?
这真的要举例可以写一匹布那么长
第四章 p.44
“他们放言‘丑女人不是女人’、‘不能刺激我的性欲的女人没有当女人的资格’,按照这个标准,女性‘性弱者’连作为选手出场的机会都没有。”
p. 54
“他们要求的女人又是怎样的呢?三浦的书中泄漏了他们的真实想法:只要给男人面子都行(容貌不论)”
???
第五章 p.77
“无须担心男人性主体地位被侵犯的危险,在性活动中控制他者,为此选择障碍最小无力反抗的对象,并且还希望对方也很情愿-这就是儿童性侵犯者。”
然后还有前面第二章 p. 17 用精神分析解释同性恋
在2019年还看得到这种东西真是啼笑皆非
感觉就像听到“日本做大水是因为天皇德不配位”一样
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23347512
Sexual offending runs in families: A 37-year nationwide study
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25855722
Evidence for heritability of adult men's sexual interest in youth under age
16 from a population-based extended twin design.
人家这么辛苦做研究发现基因对恋童癖的影响
结果这边一句“控制他者”就打发了,证据呢??
第十三章 p. 192
“...可是这并不意味着男人的性欲就像被称为‘兽欲’一般,是一种动物的本能。恰恰相反,这意味着男人的性欲是如此被条件规定了的文化产物。买娼的男人,买的不是女人,而是女人这个符号。”
随便举个例
https://www.psychologytoday.com/us/blog/homo-consumericus/201107/is-the-menstrual-cycle-linked-the-timing-sexual-assaults
缩:https://tinyurl.com/y6pw6gtj
20%的性侵案发生在女性排卵日±1天
这怎么用文化解释?
不用器材的话人类女性甚至连本人不能确定自己是不是在排卵
更不可能知道别人是不是在排卵
这怎么用文化解释?
其实很想只丢出一句“黑猩猩的性交易如果也可以用文化来解释就太好了”
不过对大部分人来说可能说服力不太够吧
很明显可以看出来我只有读前半的时候有花心思在作笔记
后面只觉得“啊,这给我一种好熟悉的感觉啊...”
“上次是看什么书的时候有这种感觉呢...”
“啊对了对了,是《我的奋斗》!!!”
能解释世界的理论有很多
风水可以解释世界,星座可以解释世界,我的奋斗也可以解释世界
一神教也可以解释世界,而且还发展出了精美的逻辑来证明神的存在
演化心理学者跟行为遗传学者要从南美洲的部落、黑猩猩研究、全基因组关联分析等等
提出大量的证据来证明自己一个小小的推论,还会被人质疑
(或是被说“完全没必要用遗传基因贺尔蒙等来解释”p.222 本书金句之首)
真的是好在自己当年没(胆)去念演化心理学
但如果宣称自己是女性主义者的话好像就不用这辛苦了
不要误会
我不但有签婚姻平权公投,我还当过寄连署书回台湾的主揪之一
我支持同工同酬,我支持堕胎完全不限周数,我支持通奸除罪化,我支持性别友善厕所
基本上随便挑几个比较“进步”的议题我大概都支持
这些东西是真实存在的问题
但就像,如果有人问我“1920、1930年代的德国人是不是在受苦?”
我一定会回答“是”
“那要不要参考一下我们这边这本《我的奋斗》?”
Nein danke :)
作者: nasalconcha (鼻甲)   2019-10-14 03:29:00
哇...这勇气...
作者: arkr (海龟仔)   2019-10-14 07:16:00
佩服原po可以找到这么多参考文献,如果是我,读到不认同的文章书籍顶多是在别人问起时反推而已。厌女是重要的女性主义书籍,但不代表里面不会有错误的资讯,尤其是在例证部分,有人能提出来我觉得这样很好,也多学习到很多东西。
作者: hwider (海里的星辰)   2019-10-14 07:27:00
谢谢分享
作者: iamalam2005 (山风)   2019-10-14 09:21:00
恩www
作者: Luvsic (FLCL)   2019-10-14 10:38:00
基本上靠美貌当上皇后作为反例的问题在于权力者(王室)在过程中将身份制社会一定程度的打破了(也就是说没有符合“真正的身份制社会”的前提)plaçage我记得算是法制外的系统吧,所以同样也是不符合前提的我手边没书,不确定那段话的上下文,也因此没办法判断“真正的身份制社会”要要求到什么程度才够至于后半段我没啥意见,印象中这本书好像是专栏成书的吧,所以相关论证都走的有点太快,再加上专栏所以有很明显的target audience (日本人、杂志主要受众),可以作为入门书籍啦,但要是自称女性主义者却只读过这个就不要怪辩论时被人压在地上打了厌女应该算不上重要的女性主义书籍(没啥学术影响力可言),但是确实是有名的入门书籍,作者行文也比性别打结之类的入门书好读些
作者: richmimi (ㄚ葛)   2019-10-14 12:47:00
感觉像是平行时空的一本书
作者: frameshift (動物園裡餵動物)   2019-10-14 12:54:00
这本感觉比较像随笔散文集
作者: lokazdszone (人一月刀俞)   2019-10-15 09:28:00
作者: v60i (犬五)   2019-10-15 15:01:00
儿童性侵犯跟恋童癖并不必然相等,对于恋童癖的基因研究跟作者所提的观点其实并不冲突
作者: nido (nido)   2019-10-16 23:40:00
看过一个有缺点的女性主义著作,就开地图砲抨击所有女性主义者,这样的逻辑你不只不适合去念心理学,应该有需要思考的东西都不适合你念吧很多社会生物学者依据更少的证据去宣传基因决定论,但一般人不会因此认为生物学家都是假借科学在宣传自身的意识形态强调自身支持进步议题不能证明什么,看到你对女性主义的敌意所谓的关心不过是建立在上对下施舍的优越感罢了

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