http://www.books.com.tw/products/0010146864
十几年前高中第一次看
这次重看
当年的冲击震惊历历在目
我第一次知道有语言学这门学问就是来自这本书
也是在当年人文社会教育在台湾仍欠缺时第一次让我感到人文科的广博与扎实
回到内容
一个语言不再有人用就是死了
估计到21世纪结束 21世纪开头仍存的语言会死一半
原因
1.天灾战争等使使用者死光
2.因社会政治因素，社会引进更好用的另一种语言，然后大家往好用的那边转，旧的就被抛弃了
这期间旧语言会"俗化"即没有新词，只能讲传统民俗事物，越来越不适合在日新月异的现代使用
国语取代方言就是这一种过程
作者强烈以生物多样性观念用到语言而强调保护语言多样性
也介绍不少努力
但是我从那是就在想
如果使用者自己都不长进
那还值得保护吗?
(不是影射，而是台湾的台语文圈这种现象常有)

放心福建人不会死光XD

我觉得你可以想办法正向思考

闵南语使用人数约有一亿

台湾也许是递减，但福建还是在用啊

我倒是认为语言不太需要多样性，趋同很好，减少沟通成本

楼上，我也曾以为这样,但有人说,语言是文化的一种,人类学家研究文化时,语言好像也是很重要的工具之一

语言的基础是人 人的想像共同体 还有环境

我自己是认为，语言死亡=文化死亡。语言趋同，等于文化趋同，那世界的色彩就少很多了。印度被英国统治200年，他们的印地语逐渐在消失，目前政府努力在恢复印地语。所以我个人是不赞成啦！我是不赞成语言死亡这种论调

台语没那么快消失，会先消失的是客家话啊。真的没有新词，现代的东西都要用国语来沟通。一段话中带国语字眼。很是伤心

你说的台语文圈又怎能归咎于使用者不长进呢？

我就语言的 但老实说这世界不需要那么多语言啊那些方言消失也罢 对人类科学进步并无益处那摸多语言也只是徒增人类社会的交流而已 和增加隔阂印度人应该大部分还是讲印地语吧 英文都好烂 出国的才会说

所谓人文主义 人/文化的存在就是目的 不为任何功利之目的"语言消失也无所谓" 这可不是有人文精神的人会说的话 慎思

英语: 我说在座的客位都是＿＿以简体字使用者和经济力来论繁体字也该消灭 妨害进步

我的意思是人类的活动就是靠沟通来发展 语言不同何以发展如果今天一个国家内有太多语言 那国家肯定是天下大乱当然我反对简体字 但对于那种非洲部落语 中国方言 日本方言 印度内部语言等 消失就算了 留给语言学家研究就好我目前住的魁北克政府也是希望大家都讲法文 但这里中国移民越来越多 还有难民等 大家如果都说自己语言 那这国家也不用

现代民族国家形成 优势族群语言许多都是内部殖民的

发展了 而且说不同语言的人之间都会互相仇视

"国语"之于在台原住民 日语之于冲绳

殖民者不省视自己的不公义 讲少数语言该自行消灭

虽然我自己是闽南人朋友也都是 但年轻人普遍都觉得这语言

这也只能怪台湾最传统文化 那种台语歌 还有铝门窗加盖等

为什么反对啊，我是不会去反对一个文字或语言，但是对自己没有兴趣也非母语的文字或语言也不会想去保护，不过想去保护的好好努力我觉得这份努力也是值得认同的

看来国民政府的语言洗清进行得很成功

前几年好像看过一篇报导说全世界有四分之一种语言在消失中，其中包括台湾使用的原住民语客家语闽南语

大小S: 布袋送是＿＿＿的玩意

但我个人超反中和国民政府ＸＤ 觉得国语跟台语是两回事椰毕竟台语也是从中国闽南来的 不觉得这代表本土

日治时代台语可也是精致上层文化 看战后国家机器掌握在谁手里

真正的台语是原住民说的语言我倒觉得当年日本统治台湾没让台湾人改说日文是个败笔

"台湾最传统文化 那种台语歌 还有铝门窗加盖"怎么了吗

台湾今天会被中国掐在手上有70％原因是语言也是汉语我们家都闽南人 我小时候就过那传统台湾文化 说真的我很不开心每天卡拉ok台语伴唱带 隔壁巷子婚丧喜庆 有时候附近有丧事经过还不小心看到遗照和被丧事烧的香燻到 回家吓死

如果那时是台人当权 可能换传统外省文化不开心了

还在传统婚礼看到一只羊早上跟我玩晚上挂羊头 吓死我

"现代""发展"不是衡量事物的唯一判准

然后对二十年前台湾记忆就是房子都好丑 宫庙乱盖想到这些小时候的传统台湾文化 我真的就觉得很不开心让人忧遇而且说实在台语不会消失啊 真正会消失的是我说的非洲因度

清代以来宫庙文化经过殖民和现代社会 至今在现代社会

那种部落语言 还有中国境内那些方言

来到国外早上放起莫札特贝多芬的歌曲看着窗外洋房

一鼓脑归罪到奇异的"传统"也不太对

出门去附近广场树林旁咖啡厅听爵士乐 晚上酒吧看球赛假日开车去附近看湖看森林 对比台湾宫庙文化 就很不开心我的意思是 年轻人不说台语改流在IG秀英文是有此故不是代表我反对台语 而是想说说台语对年轻人就是会联想到那些宫庙文化 那当然会使用的人会变少啊

回想起来，小时候碰到对方讲台语的机率真的明显比现在多

一个语言也是需要形象来提升使用的人口

西方人建立雅痞文化同时也是在对全球做大航海殖民掠夺才能发展欧洲"现代性"

西装礼服才正式---这背后没有权力?形象不是社会真空的 伴随政治经济

这没办法 现在还是白人霸权

能让人先喜欢这个语言或喜欢讲这个语言的人(明星什么的)很加分啊，韩文就有点类似这种，一个语言如果在自己生活圈实用度不是那么高，兴趣(戏剧小说漫画电玩都有帮助)就很重要了，如果没有兴趣也不是那么有需求(学业职业生活常用)，就不太会去主动积极学习这种语言

为什么不直接白人英语国统治地球消灭其它? XD

声 然后中国菲律宾那里人通常都长得不好看..

不过我碰过的外国人如果要学亚洲语言都比较倾向学中文跟简中，有些已经让小孩去学了

没办法 亚洲人 和 中文形象绝对不是由台湾人可以建立的

台湾赶快放弃繁中比较有利国际交流发展吧

他们觉得如果要学外语，中文会是考虑的一个项目

我碰过的不是加拿大，是美国

但是平民百姓那种外国人说真的我接触过的都鄙视中文我遇过很多想学中文的家里背景都是书香世家医生之类的

家里环境都不错+1，这种也比较会安排孩子去学其他外语

普通一点的平民我觉得台湾都想学西语法语 亚洲的话就只有日文他们有兴趣 问为什么他们说动漫和好听

动漫是很多人学日文动机，韩剧是很多人学韩文动机动机不外乎两种可能，就是喜欢有兴趣或是生活用得到预期“未来”用得到也是一种

是啊 在欧洲加拿大都看到书店一堆漫画在卖然后寿司是高级食品 大家都喜欢日本每次都好感谢日本人帮亚洲人弄好形象至于中国和东南亚那种在国外形象都好糟糕

川普的孙女记得也有学中文

每次问外国人有没有去过亚洲玩过呢 回泰国柬埔寨然后就会跟我说亚洲女生都是妓女的印象 童济等听了就觉得东南亚关台湾屁事啊 但形象都一起被拖累是啊 在欧美只有家庭背景好的才会送小孩去学中文普罗大众是对中文反感的

八卦版：废物文组才搞这些有的没的

忽略政府用政策直接压制本来为母语的方言直接将罪名冠到语言上op

为什么你会有“使用者不长进”这种想法。是不是意指他们就该担负继续使用该语言的责任？

房子丑也能怪到台语头上...宫庙文化也是有它迷人的部分 我倒想问中文在台湾有什么文化联想?

不如全球直接把英文设为唯一语言英语之外的其他语言都是低俗下流

可见中华民国洗脑教育及人口清洗做得很成功，让多数台人以为台湾就是这么烂，忽略了这里被中国来的中华民国流亡政府殖民统治长达70年造成的负面影响有多深远。这种对台湾历史去脉络化的言论及思维正是中华民国要的，这样他们的大中华思维（台湾的一切就是烂、不值一哂）才能继续存活、继续若无其事榨取台湾一切资源。另外提醒原po，既然你有幸接触到那类的书籍、也正见证台湾语言的死亡，建议你可以再多去了解这些语言迈向死亡的历史背景。并不是中华民国国语“优于”本岛上其他语言造成其他语言衰弱，中华民国来台难民远比岛上百姓少，若没有透过政治、教育、媒体等力量铺天盖地打压本岛语言，中华民国国语根本没机会咸鱼翻身好吗？

推楼上

怎么会有人把一堆莫名其妙的原因跟台语渐渐消失扯在一起学语言的结果想法是这样...

并不是闽南语“优于”本岛上其他语言造成原住民语言衰弱，明清来台罗汉脚远比岛上百姓少，若没有透过屠杀、通婚等力量铺天盖地打压既存的语言，闽南语根本没机会成为“台语”好吗？

反正经过时间演变 不实用的语言本来就会消失既然都会消失殆尽 为了国家科学发展 更没理由推广少数语言啊翻译这种事消耗多少潜在的小爱因斯坦如果这世界穷国家的人都能说一口流利英语 那那知识接收讯息会很快 学术更容易推广像我对中文老是把洋名翻成饶口的中文音译名也很反感 觉得和欧美人聊天欧美史地等明明知道的专有名词都不知道英文怎么说 因为中文都翻得怪里怪气中文实在在这方面上很不科学像Greek翻希腊 russia翻俄国 hungary翻匈牙利 portugal翻葡萄牙 spain翻西班牙 从国名翻译也能感受到中文的乱七八糟还有中文在翻译一些原本没有概念只能用选怪字音译像gas翻瓦斯 你们知道为什么吗 是因为日文来的

错了喔！印度不管是大学，公务机关，连银行的文件都用英文，因为会打印地语的不多，变成要额外雇人打字。如果以此种论调，应该连台湾原民小学都该废弃教原住民语才对，你要不要去跟政府建议啊

ガス ガ同音汉字为瓦 ス斯 然后中文再拿来用如此不科学语言印度是就我在国外认识印象英文都不是很好口音都很重 一堆印度人聚在一起时都讲印地语脸书打字也都樊字会用英语是因为印度境内有几百种语言国内的人很多根本无法沟通才只好用英文当共同语新加波好像也是这样我不会去和政府抗议 但学原住民语个人觉得对台湾未来发展没用 而且只是增加小孩烦恼课业压力还不如从小让小孩每天看Netflix 练英语 让台湾人才与国际接轨

希腊来自Hellas 俄国来自蒙古语发音习惯 两牙翻译不是北京话都西元几年了还在讲什么科学语言 拉丁文当年也被嫌表达力不丰富 后来还不是取代了通用希腊语变成学术语言 讨论语言以为某些语言本身就较优越 恰恰证明喜欢把科学挂在嘴上的人都不科学

凸显某楼对语言翻译的无知

连自己的文化都不重视 以为巴著强势文化就会被别人当成自己也太天真了 综观近几百年历史还真的以为语言只是单纯沟通的

俄国称谓由来我知道 但中文翻译积非成是约定俗成的外来语太多了 这点更证明中文的不科学

工具？

那些国名翻译由来我以前就查过知道了啦

译名发音不精确跟不科学到底有什么关系

要真查过就不会嫌中文把Hellas翻成希腊而不是嫌英文把“翻”成Greek了

你到底证明了什么？

怎么不讲英文扭曲了一堆外来语

你所谓积“非”成是的外来语在很多语言都有，不符合语言文法者有 不符合原意者有 不符合主人名者也有 不知道你到底学过哪些“科学”的语言都没有奇怪的外来语？

可能他以为全欧洲一开始都是用英文吧

更何况英文翻外来语也是一堆翻的怪腔怪调啊瓦斯我刚刚特别去听日文怎么发 我看不出为什么可以证明中文是你所谓不科学语言 跟日文原本发音很像啊

不科学? 一堆科学的基础都是从非英语系国家来的你还活在上上个白种人殖民时代?

奇怪了 某人不是自称唸语文的吗 怎么讲一堆科学发展blablabla的 你懂啥科学啊

要讲科学跟翻译问题 不如提为什么台湾的科学名词老是不翻译 逼得科技人都要讲英文 看看人家日本中国是由国家资助统一翻译的

我觉得语言没有什么优劣，至于说的外来语那些情况很多语言都有，我对中文认同感高，对其他语言则可能很多无感的或也有自己觉得不好听不好看的，但是那算是自己喜好问题，不代表那个语言是劣的，也不觉得什么语言科学什么语言不科学，我不会去特别推广传承自己无感也无使用的语言，但认同那些语言的自己想要努力去推广也不觉得有什么问题

要我说的话 中文很科学啊 火山肺矽尘病 六个字把这个病的本质表达清楚 英文写得落落长 谁知道那是啥?

可能因为文化关系，西方诗词就算理解我也不太会觉得喜欢，中文诗词就很多觉得很美的，哪怕是小时候还未必很懂文意时，就会因为觉得这首诗词很美而想去学去理解去背诵，但是西方文化成长的就可能觉得莎士比亚的很美

读书读成这样还是不要标榜自己学语言吧

我想问h大所谓学语言是不是指可能英文系日文系韩文系这种学某种外语的，而不是专攻语言学吧，这两个其实不一样，你讲学语言会让人以为是专攻语言学

语言除了是沟通的工具以外，也是一个文化非常重要的元素体现这个文化理解世界和诠释事物的方式。以实用来说可能语言越少越好..但语言的价值并不只是沟通效率而已

真的，以为学语言学歪成这样= =

我存粹不喜欢中文翻译外国地名人名地名时的冗长赘字

@lo 造样造句拿南岛语族出来救援不会显得你好棒棒，反而更凸显你的无知。一来南岛语族有20种左右的语种，彼此间并不互通；二来汉人移民台湾后、清国政府可没有透过官方力量逼南岛语族不能讲母语或因为他们讲母语就挂他狗牌罚他钱，或是整天找些跳梁小丑公开嘲弄他们的语言很低俗。我不否认汉人有屠杀南岛语族或通婚造成南岛语言消逝，但要搞清楚，在那个时代移民来台湾的汉人们只是为了生存下去而有这些行为，造成某些语言消逝严格说起来算是物竞天择的后果；不若某中风民国是“动用政府的力量‘刻意’消灭台湾岛上的语言、独尊中风民国语”。如果连这样的脉络及差异都能忽视，那我只能说中风民国教得好，让人脑袋中O了都没发现。

来这边杀这边人是为了生存下去适者生存所以很ok的意思？只是屠杀你们，没有意图消灭你们语言请问所谓的吃番肉也是为了生存填饱肚子不得已而为吗？杀人是人为的，这么做使用这语言的人日益减少，也是一种天择是吗？不这么做会影响生存，这是一种物竞天择，是说这是大自然的法则囉？

我只觉得有些年轻人还在国家要团结才会强大、所以要先统一精神、语言、文化、大家像个蚂蚁才会强、沉浸在生存者偏差、模仿胜利者的初级思想里面，我想这些人再长大点就会好了

现在的人到国外看过得到的结论跟一个世纪以前中国人日本人对西方为何强盛的结论一模一样也真是够有趣的了 只差没有说台湾不够强是因为没有国教了

一个是争夺生存权产生的附带结果，一个是计划性 系统性的消灭语言差别可大了说中文冗长赘字的 英文承继其他语言的不精确与赘字怎么不拿出来讲?说白了我只看到过分吹捧英文背后对自己文化的自卑感与迷失

@现金ko 我没有推崇那样求生存的作法是对的或认为南岛语被同化是活该，而是在那个时代，落后的中国及其移民活生生上演的事实。我们现在处于丰衣足食的社会、有着进步人道的思想，这当然是种好的进步，但如果拿现今道德标准去批判根本无从接触西方进步思想、只能看天吃饭、想办法多活一天算一天的老百姓是否有点苛刻？照你的思维，全世界的生物从出生就应该知道要与他人和平共处、不该为了生存而有竞争的念头、达尔文也不需要提出物竞天择的理论？不可能吧？因为这是绝大多数生物的天性本能，而即使到了现在21世纪，这种竞争依旧存在，只是换了个竞争方式，由政府或其他方式介入制衡（或加速破坏平衡？）被同化乃至消失的平埔语言及文化固然可惜，但不该被有心操弄的族群拿来救援中华民国殖民恶意灭绝台客原三种语言文化的行为。

直接用大论述抹灭掉台语其独特的历史 直接归为闽南 这不就殖民心态吗 还大言不惭的说少数语言是自己不用/该消灭

请别侮辱科学这个词汇，据我所知翻译重点是“信、达、雅”，而不是什么科学不科学的，难道翻译有跟归纳法或演绎法之类的有关系吗？更别说翻译跟语言学又是不同领域。看看翻成英文的庄子与老子，完全失去精简字词却蕴含深意的美。修正一下好了，不应该说侮辱，应该说滥用才对。

但是中文每次翻译洋名时就真的很多冗长赘字 很多时候我都多希望电影明星国外地名就给我用罗马拼音就好光是一个地名或人名翻成中文就有好多字好多翻法明明这是中文最大的不科学地方然后中文因为这种文字的因素 很难吸收外来语就好像 维他命 引勤 德律风等 诡异的音译单字要说语言中没有优劣 我个人是无法信服当然不否认中文的诗词非常优美就是了

因为欧美的现代性主宰了世界体系被殖民的你才会觉得欧美的语言是优秀的反之如果今天中华文明征服世界你就会开始吹捧中文并且贬低欧美的语言是野蛮愚昧的说中文翻一堆冗言你要不要看看欧美怎么翻译亚洲文化的还不是要用罗马拼音转译英文母语者干嘛不直接看汉字呢？

欧美翻译中文也翻译不出他的味道啊

说中文翻译洋名很诡异的要不要看看日文

建议hikku去多看一些探讨翻译的书籍 增长见闻

但我的意思不是文章翻译 而是人名翻译上中文被侷限于只能用汉字 不像日文还有片假名做统一标准 而且笔画还少很多然后想像要怎么用汉字去当数学科学符号 还有程式设计等 这些都是中文无法处理的 然后写起来笔画太多 我个人是很喜欢中文诗词文学 只是就很多方面拿中文举例就能窥知当代英文为什么崛起

楼上是不是不知道简体汉字

英文崛起是因为相关国家强，现在西方也很多人积极学中文了，而且为什么说侷限于汉字，那这样西方也侷限于字母啊，目前不觉得哪些是中文无法处理了日文以前也有人说因为他们语文差异，所以日本要学好英文其实有比较不易的现象，如果只以英文当标准，那你是不是也会因此觉得这是日本语言的问题呢

中文用汉字标音=没有统一标准日文用片假名标音=有统一标准这逻辑...?

汉字表音看起来太冗长的问题以及中文不能忠实翻译出复辅音的确是中文的缺陷，问题是你举一个根本也好不到哪里去的日文根本没有说服力，日文同样无法接受复辅音，而且假名占的宽度也没比较短要直接吸收外来语，使用拼音文字的语言都办得到，而且英文还有辅音相对少与元音读写不一致的状况，远远称不上严谨。你的科学语言说不但不科学，甚至还无法自圆其说。你要相信语言有优劣可以，但你的论据无法说服任何人，只不过是你一厢情愿的认为而已

英文翻译中文，也很难翻译完美的，很多含义也翻不出深意

我的意思是说 翻译一个人名mary 你可以写翻美丽 枚例 玛丽一堆字 而中文常常翻出的音跟原文差很多没标准说起来本来就不是科学的语言 只适合拿来诗词创作日文虽然音素少 起码翻译出来有个标准和笔画少汉字会被韩国越南淘汰不是没有原因 日本和中国也都简化字

那是因为翻译的规范的问题，今天不要说台湾有没有规范、光是使用中文的地区就有好几个，即使各自都有规范还是会互相流动，说到底根本不是语种问题，你的讨论跟另外一个A跟L一样都是用膝盖在想像而已，根本浪费别人时间。

中文是好几个国家的官方语言 日文是吗?

汉字被韩国越南淘汰有很大的因素是民族主义。况且废汉字也并非全然是好处，还有同音异义词增加的问题。

反过来说，如果今天一个中文名梅音译翻成英文，可以翻成may，mae，mai甚至译为变体maiya其实都不算错，日本会汉字的人是被认为比较有程度的，一般企业公司，能写汉字就尽量汉字，越南我不清楚，韩国那应该比较属于民族主义而不是优劣影响淘汰，另外有跟到最新新闻吗？韩国经过二三十年的废除汉字后悔了，认为影响到对抽象文意的理解及原意的充分表达，韩国政府已经宣布今年还是明年，恢复汉字并行教育，近七成韩国民众表示赞同，觉得恢复比较好，这是他们亲身经过数十年的经验至于中国大陆，其实一些学界复兴正体字的声音一直都有，他们当年政策决定简化，但在一些文史领域的研究是比较麻烦的

标准背离事实的妄想还在那边科学来科学去结果提出的论点很讽刺地全部都是臆测

好啦 所以设一个统管翻译的机构在你眼里就能让中文一夜之间变成变成科学的语言啦 大家可以回家啦

变成中文好棒棒的护航论，真是满好笑的....从推文本身的论述心态，语言背后的文化强不强势，昭然若揭..

某H说越多只会有更多奇妙的言论 建议还是再多去了解相关资讯吧

谢谢指教XD 台语会没落本来就跟让人联想到俗气的感觉有关你不觉得 至少我是年轻人这是我的心声 身边周遭同年或年下圈皆这么觉得确实以前国民政府改变了台湾语言 但台语无法恢复以前强势跟这个文化的影响力还是有关要不然我身边一堆高中大学弟妹英文不好也要装潮打英文不就是一个例子况且台语没有文字就注定会是渐渐凋零的语言用罗马字拼音台文？ 恐怕也推广不起来倒不如在我们这一代多记录台语和专访仅存使用者 多详加记述以供未来学术研究毕竟以后世代一定是越来越多人改说强势语言 避免不了的古代会有那么多语言那么多口音那是因为地理上的隔阂 现在二十一世纪网络无国界 连英文使用者之间的口音字汇差异都越来越少因为有网络连结啊 这种趋势根本无法阻挡 阻挡了也没意义况且以后AI翻译一定越来越进步任何论点一定总是有人无法同意 但一定有很多想法跟我一样

用膝盖在想像xd

大家讲一堆结果你还在跳针。好啦英文最棒棒，大家可以回家啦2018了还有人幻想台语无字，google很难吗

就说你说越多就越暴露自己有多无知语言之间无高下之分 同种语言也可以有高雅与低俗的词汇存在如果你的立场真的如你所说的那样 那你怎么可能忽略中华民国政府的语言政策与操作 说出台语就是低俗这种话？然后就像楼上讲的 2018了还在台语无字论 你要不要承认反串失败比较快？

...台语有文字好不好所以你到底要不要承认日文是低俗语言最好笑的是明明瞧不起非英语的语言还在他版征家教学生 教授非英语的语言一边瞧不起这语言 一边想要借此捞钱 ㄏㄏ

建议你用＂我观察后＂＂我研究后＂来取代＂我朋友＂＂我觉觉得＂，因为你口中的台语现况根本是你想像来的，为什么要批论你连初步了解都没有的东西？我还宁愿去听繁体中文是全像讯息、阅读速度加倍之类的，至少还比较好笑。

果然是只喝中华民国奶水出来的人会讲的话，水准跟这个政权如出一彻，活在自己的世界还觉得自己不可一世www

讨论进行到“我朋友都觉得..”“...是大势所趋”这种玄学就知道差不多可以结束了吧。对了，还请你不要迳自代表年轻人

不好意思喔，我也年轻人，看h大你过去发文资讯应该跟我差不多年龄，但我的交友圈中，反而有人觉得台语很美特地去考相关检定之类的，请不要自己没有相关历史文化知识就否定这个语言。自己想追逐他国语言与文化没什么不好，但不需要贬低其他语言及其背后的相关文化。你有认真看看舞龙舞狮不同地区的差别？你欣赏过庙宇屋内天花板的雕花吗？你看过老街旧屋的外墙雕饰吗？你听过雨夜花跟望春风也知道其背景吗？然后不要再滥用科学这个词汇了，语言学跟翻译是不同门学问，但它们是不是科学大概还得再讨论，它们不那么像数理的研究那样严谨。再推一下，原po分享好书的心得被嘘了不少很可惜~

所以h你要不要解释一下无法精准用中文发出英文的音到底不科学在哪里？ 这逻辑我真的很难懂 明明英文要发中文的音也很变很怪啊中国简化字但是音又没变 不晓得你举中国干嘛

歹势，我比h大汝阁较少年，我无认为台语song5，莫家己代表少年侬好无？

推个原po

问题密码学越没人用的语言文字越吃香

hikku如果你真的是学语言学的，还真不知道你都学了什么尊重你的看法，但是必须指出你的观念蛮可怕的......

尊重h大，虽然我也是不太认同...感觉就只是个人偏爱外语文化得出的结论

讲白了，语言文字就是沟通的工具、文化的载体，如果有更好的工具干嘛坚持要用旧的？ 官方语言不就是力求沟通顺畅？再者，如果文化能够用别的方式传承，何必坚持原本的语言？消失的语言，其实就只是在原本没有竞争的环境来到全球化世界里被淘汰而己，虽然不够好是非战之过，但确是实在的死因不只生物本身，文化(语言)也是要不断的向前进化的，跟不上的就不需要再找方式续命了，否则我们还得为古埃及语找人传承来复活保留吗？最后，台语没有那么了不起，当局者迷罢了。

我承认我有点偏颇，不关心少数语言的没落只是觉得这是大势所趋 不如文字记录者多采访多去记录一下台语确实是无文字啊 那些闽南文字比较像后人刻意去找近音去创造出来的 但最正统精确台语文字还是新港文吧然后我要自白我超反中 所以民国政府跟我毫无关联我们家也全都闽南人

台语的文读白读都来自不同时代的官话影响，什么近音勒，先搞懂各种汉语是怎么使用汉字的好吗？你怎不说日文吴音汉音词其实是乱凑的？还是你以为现在的国语已经通行了几千年？闽南白话写成的荔镜记刊行的时候满洲人都还没入关哩。很遗憾你论述的缺点远远不只是偏颇而已。

共三小 不然清代时期的台湾读书人讲什么？他们是不是写汉字?还在新港文咧

汉字不就是像拉丁文一样是欧洲中古世纪各国的共同文字但是要 语意来看 台语文的字确实是近代才弄出来的啊话说我搞错新港文了 那应该是平埔族语的文字

所以中国历代讲闽南语的族群是用什么书写?发表一下你的"科学"高见不要在出来秀无知 连新港文你都可以查错千金谱有没有读过?

台文几乎都是靠借音字来表示 古代主要各地还是言文不一致

还是你要说这是后人穿越时空的发明

刚估狗了一下 台语文字发展也是近四百年才有大部分还是借音字 说到底就算是没有文字吧我只是客观讨论

从头到尾最不客观就是你啊XDDD我觉得 我身边的人觉得好一个客观讨论照你这样讲 日文算不算有语言?目前使用的假名都是由藉汉字造字而来的英文算不算语言?字母很多都由拉丁文演变而来如果你来写论文的话 可以预期reference满满的都是"我觉得这样可以"、"我身旁的人都这样觉得"想必会在学术界投下一颗震撼弹

你的问题是你贬低语言，我也不关心台语也无意推广或使用，也觉得台语没落已经是大势所趋难以挽回了，但是我不会贬低这个语言说他低俗不好难听难用，更不会一边捧自己喜欢的语言一边贬低，更不用说捧贬的理由如此双重标准，拿来比喻的国家也不合现实状况，你非常主观而不自知语言的精确有时不一定是语言本身的问题，而可能是使用者没精确使用，像是如果你说你是学外语的，对很多听者而言可能是学英文日文韩文，但当你说你是学语言的，很多听者会觉得你是专攻语言学，这不是语言本身不精确，而是使用者表达不精确

让大家误会我贬低台语不好意思 但我没那意思....只是觉得台语和其他语言会没落跟其象征性还是有相关如果没有一个流行推动或文化学术影响力 少数语言凋零是可预

不过现在用台语的我感觉真的比二十年前少很多，小时候还会觉得偶尔用得到，现在几乎没有，南部朋友说他们那边感觉也是使用没那么多了，不过那边我比较不清楚，在现阶段既没有媒介引起兴趣引发去学的现象(也许有人有兴趣但数量太少无法形成一个现象)，实用方面也没有提升甚至使用机率越来越低的情况下，未来发展越来越不乐观的确是可以预期的

没那意思? 你前面推文一直靠北台语和宫庙文化是在?哦~ 我懂 脸被打成这样之后来讨拍阿委屈你了 台湾文化让你不开心还请多多担待ㄏㄏ

论点就是台语会让人联想到台语歌 宫庙然后年轻人就不想学了

所以你要不要承认英文以外都是低俗语言了拉你上面批评宫庙、铝门窗加盖那个不是歧视不然是?你刻意将传统文化丑化 将西洋文化描述的尽善尽美然后把自己的感觉跟年轻人觉得画上等号现在被脸肿成这样再来说不是刻意歧视某文化还在自称学语言的 连基本的东西都不懂你可以不学、不喜欢一个语言但当你刻意将它与你自认为优越的语言相比 刻意丑化它时更别说高谈阔论科学 结果提出一堆"我觉得" "我认为"的证据 这样只会显得你的无知和见识浅薄

台语歌到底哪里有问题?很好听啊！而且有些台语歌词很美日本导演押井守在攻壳机动队2中采用了台湾宫庙游行场景难道这在你眼中也是低俗？还有请不要自认为代表所有年轻人

可是你们不觉得台湾的宫庙很多是诈财和黑道然后外面都要再用遮雨棚和栅栏围柱梓 很不美观吗台语歌听起来很悲伤 听了心情很不好

那是因为你听很多老歌，日语老歌还不是一样那种调调另外，没有语言"本来"就有文字好吗？就算是近代的创造，那也还是文字

还好 我觉得某楼比较无知没 有 人 在乎你的想法别再代表其他人

h你说你反中，但讲出来的话跟中华民国政府塑造出来的假象没什么差啊？嘴巴讲讲也许还能骗到人，但字里行间透露出的贬低是藏不住的；而真正的台湾人也不会说自己是闽南人，会这样称呼自己只是证明你脑中都是中华民国灌输的那一套。不过阁下爱面子爱到被打脸了依然不懂得什么叫反省，你自称是中国人我也不意外啦，毕竟没有人比中国人更爱面子了。

我就真的是闽南人不喜欢中国啊...

笑死，台语歌听了很悲伤所以年轻人不想学的逻辑在哪里，也有很悲伤但是很红的国语歌啊

可能某人觉得住在台湾是一辈子的耻辱吧ㄏㄏ