Re: [问题] 请推荐关于“顺其自然”的书

楼主: weq (weq)   2018-04-26 23:52:22
※ 引述《RorocoSan (Roroco)》之铭言:
: 自己是属于比较紧张型的人
: 在生活中常常会太在意或执著于一些事
: 反而把自己搞得精神很紧绷,事情的结果也不会比较好
: 有些事知道要顺其自然,但好像也不太容易做到...
: 不知道版友有关于这方面的书可以推荐吗?
: 谢谢:)
要分层次来谈...
一个人的人的思想决定了他的价值观,价值观就是指"心"..
心如何??会决定他做人处事的态度;
态度,则会决定他的习惯;
而习惯,会形成他的性格..
"太在意""太执著"这些,就是指你的性格,
马斯洛说,要改变要从心开始
心改变,
态度就会变;
态度改变,
习惯就会变;
习惯改变,
性格就跟着变;
性格变,
你的人生就因此而改变...
所以很多人建议老子庄子,其实就是建议从最深的价值观(心)开始变动,
这当然很难
因为如果没有试过"无为",没有因"无为而无不为"过,
会很难认同"无为"的威力
只要听到"老子很出世"的说法,我马上知道那人必定没读过老子,
或是读过,但理解不够全面
老子若出世,不会要你"取天下""治大国"谈治国用兵
"无为"其实是一种手段,希望你静观时局,然后随顺而做,
等待时机成熟,内外在条件配合,自然水到渠成,
这也是佛家说的"随缘""因缘成熟"
看似完成的毫不费力,
但背后则要有耐心,恒心,跟冷静清明能审时度势的心
因此
板友建议从这些哲学书开始都非常有价值,
也是直击核心的建议,
不过很可能一时间让你无法深刻体会...
所以可以从比较能实际操作的书开始
譬如:
1.放松肌肉那一类的运动书
2.抛弃旧物类的书籍
3.解读老子的书(傅佩荣,南怀瑾,奥修......)
第3类的书里经常会有些实用的小建议,
在遇到境界时拿来安顿身心,很有用
但关键还是要找到属于你自身的中心思想,
一个你认同,且愿意用一生去实践的思想(不一定要是道家),
年纪越大,你会发现这件事越重要
否则只会在四十而大惑~~~
作者: mayjan   2018-04-27 00:05:00
有的 最近有本书就是 精进之道我相信只要找到一个地方切入 最后都会到达你说的境界而且 当达到这种境界 感觉讲话 外面的人会觉得你很玄而当你想解释 却又觉得他们实在不一定能走得进来有时你自己做到了 但你也不知怎么向他人讲明白 让他了解而且我们走的路 也不一定就适合所有人 每个人都不一样的这个时代比较了解大脑的机制 用科学的方式去逼进 也可例如我们知道运动可以活化大脑 就配合著运动 这个我不晓得古代的人是否有讲过 或是强调 他们那时候可能也不知道总之现代人是比较有点知识了 只不过外在很多电子垃圾说不定对现代人来说 是可困难了也说不定例如 要改变某种东西 就要先把自己身体弄好 这个是本
作者: Cideo (密码锁)   2018-04-27 09:29:00
我对老子也颇有兴趣的,之前听傅老师讲解老子,提到老子是修心的功夫,不而是对外的谋略傅老师说老子最主张的是个人的守静和不争,对于国家的理想是小国寡民,人民至死不相往来。*而不是老子关注的重心虽然在个人,但对于政治仍是有所见解的,他的中心是小国寡民,甚至人民老死不相往来,国家间能不相争斗,人民才能得到安养。所以他的治世见解并非要人谋取个人的外在成就,毕竟老子强调无私,且不贪求名利,他的入世不在于此。而是在塑造一个人民都能安养己身的大环境,让人能守静、归于纯朴,这是老子的入世。老子不是一味退居幕后,不管他人,他对于大环境的返朴归真还是有所冀望的,大家可参考傅老师的解说。
作者: amma5420 (amma5420)   2018-04-27 09:54:00
说实话啦…这是哪门子的入世啊…返朴归真叫入世哦?不追求自身名利?这样怎让经济更进步!?所以我说老子我不会想读的原因就是这样
作者: Dy410149 (来追我啊)   2018-04-27 10:18:00
楼上已经无解,书版最厉害的职场主义者
作者: chianliang   2018-04-27 11:11:00
顺其自然和摆烂是不一样的,不强求和不追求也是不一样的,希望某楼搞清楚这件事一味追求名利会产生什么反效果应该不需赘述
作者: mayjan   2018-04-27 12:20:00
如果对老子觉得不行的 可以试试脑神经科学入手
作者: amma5420 (amma5420)   2018-04-27 17:08:00
不会有反效果啊…楼上有钱能使鬼推磨没听过的话,请去读国中国文
作者: Dy410149 (来追我啊)   2018-04-27 17:43:00
国文烂到连庄子有提顺其自然都不知道还好意思反驳
作者: lhsieh (不要问)   2018-04-27 18:56:00
较习惯用闲适说明,而适字从立地就有入世的角度
作者: amma5420 (amma5420)   2018-04-27 18:57:00
没啊!到底哪里入世了!可以有人说明吗?
作者: lhsieh (不要问)   2018-04-27 18:57:00
闲适跟顺其自然的差异较好理解
作者: amma5420 (amma5420)   2018-04-27 18:58:00
不要只在那边说老子入世,却举不出例子c大那种入世根本是出世不要美其名说傅教授所言就算他这样说又如何啊?这种入世只会引人发笑
作者: chianliang   2018-04-27 19:00:00
如果你读过老庄,还是不知道一味追求名利会发生什么事我真的觉得你没资格叫我去读国中国文我真的很难相信你不是在反串
作者: Dy410149 (来追我啊)   2018-04-27 19:03:00
amma应该是看不到我推文啦,跟她讲话再有理,拿出证据她都能摆烂。帮大家统整amma因为说不赢别人用的手段1.发觉自己感觉太弱势要求原po删文(66折爆文)2.自己拿不出例证反倒说别人论点单薄3.因为最后讲不赢别人就黑单4.发觉自己论点薄弱后,以人身攻击转移焦点5.拿出职场开始扯东扯西离题6.你们都欺负我,我明明就是对的
作者: amma5420 (amma5420)   2018-04-27 19:52:00
妳的论点那么单薄,妳有读就举出实例啊!我都拿职场作为例证了你却执迷不悟一直绕圈子,不直说
作者: chianliang   2018-04-27 20:53:00
不,你的实例才是实例,我的实例都会是因为当事者没有竞争力套路我都帮你想好了ww
作者: Adnachiel (星灿初雪)   2018-04-27 21:19:00
“老子是修心的功夫。”+1,是的~从安顿自身的心做起。
作者: amma5420 (amma5420)   2018-04-27 21:26:00
ch大鬼打墙吗?妳哪有提出什么实例啊!?论据单薄还要跟别人辩论
作者: chianliang   2018-04-27 21:36:00
你好像没看懂我在说什么呢只知道追著名利跑不知什么时候该停,反而永远追不到
作者: nuvita (给我多一点勇气)   2018-04-27 21:48:00
谢谢楼主分享
作者: chianliang   2018-04-27 21:48:00
这道理不是很简单吗?
作者: x10akd (Unic)   2018-04-27 22:30:00
高度不同,无为不等于不作为
作者: Dy410149 (来追我啊)   2018-04-27 22:39:00
最简单的例子,<谏太宗十思疏>提到的便是希望帝王能够有为→无为,不过别跟她太理性,她已经被金钱蒙蔽了双眼
作者: mayjan   2018-04-27 23:24:00
假设老子的思想真的很好 真的很对 我想一定也有其他大师也能用科学的实验的东西 来说服一些较为铁齿的人就例如说 老子说 我们必须要放松心情 太焦虑不好我是说假设他讲了这句话 在几千年前就知道这道理的话我们后人应该要找看有没有人实验过 用统计的方式但如果是比较文学性的 那就只是艺术 纯是美学的东西无论如何 一个理论应该是能被怀疑的 如果都不能怀疑也是怪怪的
作者: chianliang   2018-04-27 23:35:00
我认为老庄思想是一种哲学,而某些哲学的问题并不是目前科学可以回答的
作者: mayjan   2018-04-27 23:39:00
这让我想到一些 几千年前写的东西 像圣经还是可兰经
作者: chianliang   2018-04-27 23:39:00
但是即使科学现在没有解答,我们还是可以理性质疑、理性讨论
作者: mayjan   2018-04-27 23:42:00
对不懂的东西 有人是顷向先接受 有人是顷向先反对
作者: chianliang   2018-04-27 23:58:00
合理的反对是好的。但是为了反对而反对、看到关键字就扣帽、又高高在上的态度,就不是理性的反对了
作者: xj3zj17 (xj3zj17)   2018-04-28 01:05:00
amma 快去读书~乖~ 不要闹脾气了好不好~
作者: amma5420 (amma5420)   2018-04-28 01:10:00
妳又再反对我的价值观吗?为什么要阻止别人价值观的选择呢?爱钱又错了吗?我以前钻研这种心灵哲学的东西很久了啦最后发现根本没用,把我搞得被人岐视我现在爱权爱钱又怎么了至少让我可以不被别人视为怪胎从被掌控变成掌控别人的人妳问什么是哲学!?这就是我的哲学请你们不要再干涉我的发言权
作者: chianliang   2018-04-28 01:25:00
你不是……一直都在说话吗(歪头)我没有阻止过你的价值观的选择,不要乱扣帽,你到现在还是很坚持爱钱爱权的价值观不是吗?
作者: Freezebreeze (freezebreeze)   2018-04-28 02:26:00
现在看书版都有像是看八卦版的错觉 不过很舒压就是推原po年纪越大这件事越重要
作者: amma5420 (amma5420)   2018-04-28 02:42:00
你们一直在否定我的价值观!妳说啊!一味追求名利又哪里不好!?又说不出来还否决别人的价值取向
作者: Dy410149 (来追我啊)   2018-04-28 03:04:00
我上面推文提到的几乎都中了==
作者: rubeinlove (れな)   2018-04-28 10:21:00
谁要否决你的价值观啊,以为自己很重要?只是希望别人不要对老庄思想有误会而已而且你说追求名利可以不让自己被视为怪胎?嗯......(笑笑)
作者: luciferii (路西瓜)   2018-04-28 10:48:00
虽然这样讲有点人身攻击,但是我觉得以版上现况来看amma5420您这种态度反而才是让你被众人当成怪胎的原因
作者: xj3zj17 (xj3zj17)   2018-04-28 10:52:00
你们不要再否定amma了! 我觉得她很激动!她永远不会与人达成共识! 除非你们完全同意她的话!请你们尊重她从头到尾只想否定别人的权利!加上惊叹号好像一切都有说服力了!
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2018-04-28 12:40:00
反正感觉起来就是个没有别人认同就很没安全感的人,不要理她应该就没戏唱了(看他反应很纾压倒是真的,超好笑)
作者: Rune (一切皆如梦似幻。)   2018-04-28 12:50:00
其实还蛮佩服她的。那么认真用力地扮演小丑,毅力惊人其实那么想追求名利的话,可以当youtuber到处引战,有她的推文都好热闹
作者: amma5420 (amma5420)   2018-04-28 13:30:00
我不介意会战我的永远是你们这几个从我的人生经验就是如此当初我想当个好人,修心的人,结果被期压被当作异类现在我顺从自己的意思,去追求我爱的生活,追求物质生活没什么不好我在职场反而得到尊重这才是可贵的
作者: chianliang   2018-04-28 13:44:00
我不在乎你的价值观和人生,我在乎的是老庄被你乱黑一通。你要继续离题、或是不好好理解别人在讲什么,就请自便吧
作者: Rune (一切皆如梦似幻。)   2018-04-28 13:47:00
我很纳闷,为什么要在book版强调自己职场如何啊?这是哪本书的内容吗?还是英文太差看不懂book和salary不同?
作者: rubeinlove (れな)   2018-04-28 14:10:00
没人在乎你的价值观和人生,要讲几次啊,不要自以为很重要好吗
作者: amma5420 (amma5420)   2018-04-28 14:15:00
妳也在曲解老庄,说老庄让人不一味追求名利,却说不出这样的好处在哪!?有点搞笑啊…你们也追求名利,却用老庄来攻击我!?
作者: chianliang   2018-04-28 14:22:00
我没有用老庄攻击你。是你攻击老庄。一味追求名利不知何时该停止、何时该知足,最后会陷入迷失和失落老庄思想可以帮助这个问题,不要过份强求、顺其自然,避免徒见形而未及情实
作者: Dy410149 (来追我啊)   2018-04-28 14:29:00
我推文她看不到,不过还是反驳一下这个可悲的人的想法。一般人追求名利通常是为了更好的生活,但是这些人更看重的是自己的角色与其他人的关系,以及人生规划。更何况我们现今也没办法用“追求”,而是维持基本生存的条件。少数人才会在乎所谓的“名”,全世界70几亿人口难道都以“名”为出发点活在这个可悲的世界?别跟她吵太多,还是一句话尽管伤人:一个读到凌晨五点只考得上铭传的人,一个读较差学校却瞧不起台清政等校的人,你认为她有读什么书?真的路边随便抓一个大学生讲话都比她还要有逻辑不是书读得少就不能说话,生命经验丰富还是可以提供建言。但是一个张口闭口都是钱和职场的人还跑错版“侃侃而谈”只能说自取其辱
作者: Cideo (密码锁)   2018-04-28 15:47:00
amma,老子说‘为学日益,为道日损’,妳所珍视的无非是可积聚的事物,然而能积聚者也可能散失,妳现阶段求名求利没问题,妳自利也罢;然而一旦过度执取,最终便会迷失在追逐之中,倘若名利有一天从妳的人生中消失,妳还有什么能倚靠?生命的重量该何处安放?过于偏执某些外在事物会窄化妳的生命,不为别人,尚且多为自己着想,人生还有更宽广的选择!
作者: yudofu (豆腐)   2018-04-28 16:18:00
她以为她现在的状况不错就是真道、却不晓得这并非普遍通行常道,所以说连头六个字都不懂的人,讲的基本上都可以无视。尤其老庄是乱世之学,于乱世中保持常心,与商场中保持冷静常心可说有异曲同工之妙,反而是受到真正竞争激烈的商管人士重视。尤其"生而不有,为而不恃,功成而不居"强调的概念又于现今流行的顺势合作、不强占鳌头有相通的精神。将
作者: Dy410149 (来追我啊)   2018-04-28 16:24:00
https://youtu.be/x6mSSZmbttU一味追求名利却忽视其他人生更值得重视的事物有一天终将一无所有
作者: amma5420 (amma5420)   2018-04-28 16:31:00
c大,什么叫有一天我生命中会没有名利!?你会说这种话代表你觉得名利是老天给我的,老天有一天也会没收吗?
作者: yudofu (豆腐)   2018-04-28 16:32:00
不强求解释成虚无、虚空,由其道德经从头到尾都没有教你不
作者: amma5420 (amma5420)   2018-04-28 16:33:00
请搞清楚好吗?我的名和利是靠我自己争来的,不是靠运气,更不是靠什么命运y大,妳还不是自以为自己说的话最有道理?!看来妳是连前6个字都不懂的人难以沟通之辈
作者: yudofu (豆腐)   2018-04-28 16:34:00
要求、而是求的时候如何免于走向因过度的欲望造成的毁灭,就好像叫你不要吃太饱、你解释成叫你不要吃饭。你觉得是什么、跟你能不能解释文章想表达的是什么是两回事
作者: amma5420 (amma5420)   2018-04-28 16:37:00
y大,你那么好辩,显然不懂老子
作者: yudofu (豆腐)   2018-04-28 16:43:00
好辩的不懂老子、攻击你的不懂老子、不同意你的不懂老子、你只是不能接受别人的看法而已,看到老子写的跟自己想法不同就脑充血。
作者: jasonchangki (阿特拉斯耸耸肩)   2018-04-28 18:10:00
老子本来就不好解释啊,可能老子本人也不希望刻意叫别人硬解释,因为那不自然
作者: mayjan   2018-04-28 21:23:00
像我面对圣经 也是心里不会相信 可是我也不能直接用不好的语气 去对那些传教的人 他们的脸是这么诚恳又善良这就是修养 就是要好言好语 这样子不过圣经和道经有不太同
作者: Adnachiel (星灿初雪)   2018-04-28 21:57:00
推“于乱世中保持常心”,在纷杂混乱的环境中,还能保持安稳自在,这才难能可贵,也是老庄的精髓所在。
作者: luciferii (路西瓜)   2018-04-29 08:22:00
不想被欺负当成异类,但反对老庄其实蛮奇怪的川普、郭台铭、王永庆、李嘉诚有钱得紧,别人在他们眼前阿谀奉承,但眼界之外都是敌人,每天一睁开眼就是三千烦恼事,有爽到吗?李嘉诚直到开始行善才勉强有点快乐。川普、习近平、金小胖、李扁马蔡权力够大了吧,属下在他们面前毕恭毕敬,但回家一打开报纸满版围勦,树敌无数,能开心吗?孔子孟子奔波一生都不得志,不是隐居就是郁郁终。孔子说刚者无欲,孟子推无欲则刚,但是两人都刚不起来。反而老子知足常足、知足不辱,当图书馆长时开心看看书,下野了就隐居到处串门子,快乐得很。庄子当完漆园吏后不再仕官,成天跟惠施打打嘴砲,消遥无比。孔子从老子学到这套,自叹懂归懂但作不到。如果你想追求的是不辱、是尊严、是刚强、是常乐,以实证结果来看,能满足你的都是老庄“知足”二字。全球首富比尔盖兹的微软骂名不断,但本人却受人尊敬。一是因为尊重他的技术底出身专业背景,但更多非技术人尊敬的是他退出江湖后的善行,获得其他人出于内心的自然尊重,钱与权一般都和丑闻数与敌人数成正比,不想被人看不起,在举世仇富氛团下还能安然立身,不看老庄也看看历史,答案就在那里。
作者: lostinblue (三月花。阿蓝)   2018-04-29 11:36:00
推楼上大
作者: amma5420 (amma5420)   2018-04-29 11:37:00
抱歉哦!那我宁愿被一些没竞争力的人骂,也要赚大钱想想图书馆馆长和漆园吏这种工作,还开心的起来的人实在胸无大志!人生没有去闯,没有去忙,哪是人生啊…而且他们这种工作,在未来社会就是失业全部电子化了,没竞争力的人早晚会知道报应知足怎能不辱?我就看不起组上那种整天喊知足的菜鸟他愈让我觉得知足,我就让他知道他还有很多不足知足是退步的泉源在现代社会就是如此!
作者: Rune (一切皆如梦似幻。)   2018-04-29 11:45:00
amma不是最知足的人吗?有不好的学历不好的工作 整天跟人讲妳的经验。如此知足,让人好生佩服
作者: amma5420 (amma5420)   2018-04-29 12:07:00
你的工作和学历不是更不好?我现在能统领整个小组,是代表我的能力得到认证当然有自信可以说话
作者: chianliang   2018-04-29 12:35:00
你倒是很喜欢否定别人的价值观呢XDD整天诅咒别人XD
作者: promiseland (应许之地)   2018-04-29 12:38:00
恕我多嘴问一下,上次和amma大吵架的下属后来有乖乖道歉回去加班了吗?
作者: lostinblue (三月花。阿蓝)   2018-04-29 12:45:00
amma大以前好像是会鼓励自己鼓励他人的人呢。我觉得那样的你比起现在有自信多了,真的。
作者: Rune (一切皆如梦似幻。)   2018-04-29 12:47:00
认为别人比铭传差 这知足心爆表啊XDD
作者: chianliang   2018-04-29 12:48:00
当到组长就沾沾自喜,也是很知足啊XD
作者: Rune (一切皆如梦似幻。)   2018-04-29 12:48:00
一个不知足的人 看看PR值就知道有多少人在自己前面 知足的人只会看有多少人在自己后面chianliang说的完全没错!当组长可以一直说嘴真是太知足啦~一个不知足的人会一直精进自己领导管理能力,跟公司要资源训练自己,而不是上网干礁部属不加班。
作者: chianliang   2018-04-29 12:54:00
其实当组长很好啊,满意自己做到组长也很好……但是觉得做到组长是可以拿出来一直讲的事情……嗯……
作者: Rune (一切皆如梦似幻。)   2018-04-29 12:54:00
难道amma不知道她被大家嘲讽就跟她看她组里菜鸟一样,能力有
作者: Rune (一切皆如梦似幻。)   2018-04-29 12:55:00
限,但却很知足,知足也很好,但却一直献宝,大家才觉得WTF不只工作,在知识方面也一样,意见一不同就像刺猬一样,禁止别人回复,说别人限制她价值观。建议看看达利欧的原则吧,他是多欢迎部下挑战他,他可是很有钱的,amma想要有钱多学学他好吗?
作者: amma5420 (amma5420)   2018-04-29 15:04:00
我以前对别人好叫虚伪,我受够了这样只会被欺负我恨那种做作的生活你们上面的人早晚会理解我的生命我以前也和你们这样,很懵懂无知
作者: Rune (一切皆如梦似幻。)   2018-04-29 15:12:00
呃,一般人有什么理由或必要要去理解妳的生命呢?我还蛮好奇妳是怎么觉得现在不懵懂无知的,谨记苏格拉底所说知道自己无知才是通向智慧之始。忽然间觉得自己不无知是很危险的,建议静下心来,好好思考一下现在思考的假设是怎么来的,有没有道理
作者: jodawa (jodaway)   2018-04-29 15:40:00
亚当斯密并非主张政府完全不干预
作者: xj3zj17 (xj3zj17)   2018-04-29 16:30:00
亚当斯密另一本著作才是他认为更重要的道德情操论 他也知道自私自利的侷限在哪只是相对比较少人讨论 课本只教国富论以下开放 我以前... 现在... 造句大赛将自己塑造成受害者也不会消除你只会否定的事实amma 我以前也以为努力在职场上进步就好但是赚钱争权好累 我后来发现财富自由的方法现在我不用工作被动收入远大于你我也是领导好多人 每次我都要分享钻石级怎么达到对了 有兴趣来我们讲座听听看吗?
作者: nuvita (给我多一点勇气)   2018-04-29 16:36:00
我以前领薪水打卡累得要死还请不到假,现在一年出国旅行三个月生活空闲拿来看书写字画画学琴 还没有组长叫我加班 耶
作者: souldragon (依法不依人)   2018-04-29 17:02:00
老天不会拿走你的财富 但社会竞争情势无常会拿走..超级有钱人都知道努力不是关键 运气和时机超重要的..眼界太小 再努力也只是小富 眼界放大才能看到真相
作者: RLH (我们很近也很远)   2018-04-29 17:18:00
坏人欺负好人是人道 任由这种情况发生也是天道吗
作者: souldragon (依法不依人)   2018-04-29 17:22:00
只有人道里才有好人坏人 日头照每个人 雨降给每个人天道只会照作用力和反作用力运作 就是所谓的因果法则人污染环境再去吃下重金属 就是因果 绕一圈的反作用力
作者: Rune (一切皆如梦似幻。)   2018-04-29 17:45:00
老天会拿走财富甚至影响国家兴衰啊 莫忘小冰河期的影响
作者: souldragon (依法不依人)   2018-04-29 17:49:00
老天是照系统逻辑运作 云飘到哪那里就下两 无关个人你刚好在那个位置可能受益可能受损 天道不会针对行动
作者: Rune (一切皆如梦似幻。)   2018-04-29 17:50:00
原因无关个人 但会影响财富,不然以为保险业最早的起源是什么?
作者: souldragon (依法不依人)   2018-04-29 17:51:00
会受益受损也是因为依循反作用力法则 不是说好人坏人
作者: Rune (一切皆如梦似幻。)   2018-04-29 17:52:00
还有我建议不要滥用名词 你讲的天道是自然科学,但在中国哲学里天道并不只如此 还带有宗教色彩 更不要说什么反作用力法则是什么东西了 语言的滥用反映的是思想的混淆
作者: souldragon (依法不依人)   2018-04-29 17:54:00
....东方是自然哲学 西方是自然科学 一个质化一个量化
作者: Rune (一切皆如梦似幻。)   2018-04-29 17:55:00
反作用力听来是物理学 但你讲的跟物理学一点关系都没有
作者: souldragon (依法不依人)   2018-04-29 17:56:00
老庄是描述宏观概念 科学想要微观量化 两者都是自然
作者: Rune (一切皆如梦似幻。)   2018-04-29 17:56:00
什么叫东方是自然哲学西方是自然科学?苏格拉底不是哲学吗?
作者: souldragon (依法不依人)   2018-04-29 17:57:00
有些人老爱讲伪科学 宏观概念是哲学 本来就不是科学
作者: Rune (一切皆如梦似幻。)   2018-04-29 17:58:00
我对宏观概念没意见 海德格在他的著作里跟道家有相当的渊源我有意见的是你滥用名词
作者: souldragon (依法不依人)   2018-04-29 18:00:00
作用力不是专有名词 是一种描述的方式 某人住在海边?
作者: Rune (一切皆如梦似幻。)   2018-04-29 18:02:00
不是专有名词是什么呢?牛顿想必也非常好奇
作者: souldragon (依法不依人)   2018-04-29 18:04:00
例如中国的五行论 五行=五种运动 五种作用力 懂了吗东方的自然哲学概念比西方科学早二千年 别本末倒置了拿清朝的剑斩明朝的官?说作用力是物理专用 来搞笑的
作者: Rune (一切皆如梦似幻。)   2018-04-29 18:08:00
真是令人吃惊啊 中国的哲学在形上学和伦理学方面是挺有发展不过你讲的自然哲学是哪一方面的?又中国哲学里何时出现反作用力呢?要讲的话直接用老子的 天地不仁,以万物为刍狗不就得了?不过在这里老子的天地跟儒家的概念又不同了
作者: souldragon (依法不依人)   2018-04-29 18:13:00
作用力本来就不是专有名词 别用西方科学以管窥天了 唉常常看见某些人一直跳针伪科学 本来就不是科学还在伪
作者: Rune (一切皆如梦似幻。)   2018-04-29 18:15:00
没有什么东西是本不本来的,请找出中国古籍里的反作用力一词
作者: souldragon (依法不依人)   2018-04-29 18:20:00
楼上先证明反作用力是专有名词吧 专利权别人不准用 XD
作者: Rune (一切皆如梦似幻。)   2018-04-29 18:28:00
阿就牛顿第三运动定律啊 这不是常识么? Q.E.D.
作者: souldragon (依法不依人)   2018-04-29 18:37:00
楼上 那物理论为什能拿作用力变成专有名词?独裁喔..作用力为什不是五行论专用?什时变成物理学垄断了 笑一直在歪吵无聊的点 真的住海边的 某人有引战的潜力..
作者: yudofu (豆腐)   2018-04-29 23:07:00
伪科学最喜欢拿什么磁场,力场,能量,分子之类的名词来乱伪科学最喜欢拿什么磁场,力场,能量,分子之类的名词来乱用了。千年前西方也是认为自然是由某几种元素构成的,那个时候跟东方的五行老实说我不觉得有高下之分但是现在还把以前的非实证的哲学硬要套完全不同基础的现代科学,搭别人便车实在是很可耻的事情,好像形而上的哲学混搭了一些名词,也变成验证过的科学理论一样,这种山寨思想最后都不会有什么好下场。
作者: souldragon (依法不依人)   2018-04-29 23:13:00
....东方的五行论或西方的四元素说 本来就不是科学第二 科学不是世上唯一正确的东西 哲学也是一种逻辑观老庄不是科学 佛经不是科学 仍然有可能是正确的 懂?一直跳针不科学 伪科学 这种人超无聊 科学超潮的.. XD
作者: mayjan   2018-04-29 23:18:00
一个理论如果够模糊 够不精确 后人就能据以帮助自己A可以做A喜欢的解释 B可以做B喜欢的解释 我想这都很不错的但一个理论应该是能够怀疑或是去修改 让他更完善如果是我 我会诚实的说我很多事情不知道 也许我是错的
作者: souldragon (依法不依人)   2018-04-29 23:25:00
讲难听点 科学只能研究东西 人性也不科学人性是错的?科学乖乖停在研究东西 不要往上面捞过界反而才是对的人的问题 老庄或佛经才是答案 要人去符合物理很堕落
作者: mayjan   2018-04-29 23:29:00
人性怎么是不科学 每个人的个性都是基因和环境让脑神经元的排列方式不同 还有各种神经传导素 我越读这方面 越是觉得人性实在是相当的科学啊 我实在是迫不急待的想分享这件事 "我发现啦!! " "我发现啦! " 我知道人性的澳妙了!!就像道德经后人都依自己的看法去解释 我对人性的看法也是如此 另外 当你有了科学上的新知 你对于人性的可变性就有了相当兴奋的想法 有的人甚至觉得那真是无法名无法道的满足感 简直说他是一种艺术也不为过例如有个人相当的颓废 你要怎么帮助他 依我所学习的知识要帮他我可不会丢什么书还是讲什么道理 我会叫他直接运动一个人总是活顶多100岁 就是运动啦 让他能够优雅的老去讲什么大道理 看什么文字 听什么话 通通都是以后再做的事现在台湾这个国家 有多少人是饮食不健康 导致全面性的肥胖
作者: souldragon (依法不依人)   2018-04-29 23:41:00
车子是科学 交通不是 身体是科学 人性不是 <-全文重点
作者: mayjan   2018-04-29 23:43:00
人性也不一定要一刀切成科学或是不科学以我用脑神经角度来看 人性在科学方面 有一些有趣的解释
作者: yudofu (豆腐)   2018-04-29 23:44:00
不是科学却爱套科学的词,质疑一下又缩回去,真有你的
作者: mayjan   2018-04-29 23:44:00
我觉得似乎有种希望 尤其对一些铁尺的人来说 能找到一些YU你是指什么 我看不懂耶
作者: souldragon (依法不依人)   2018-04-29 23:47:00
作用力是五行论就在用了 还科学咧..快笑死 科学的信徒
作者: mayjan   2018-04-29 23:47:00
我不觉得我缩回去啊 也许你直接讲清楚 我不觉得我需要缩回科学上的解释 会觉得比较愿意了解一下另外 为什么有人喜欢讲科学科学 我不知道是不是有个原因是这样子的 就是诈骗集团太多了 好像什么事情讲得比较玄一些有人就必须要先躲开 这是我推测的原因之一就好像前阵子有人说他靠着某些事赚不少钱 我就一路问下去因为我想不懂他到底这样怎么能赚到钱 听他解释老半天我还是不懂 因此要不是我笨就是他在骗人 这是保护自己私心想法
作者: souldragon (依法不依人)   2018-04-29 23:54:00
其实以后看到科学的信徒就可以直接end了 眼界太小了波个作用力就说别人在攀附物理学 夜郎自大到这种地步
作者: mayjan   2018-04-29 23:55:00
我无意冒犯各位 纯讲我的想法 我觉得有些事很难有交集你想看看 打字只是讲话的1/100速度快 而如果2个人面对面讲话讨论 可能需要讨论个好几天 才能弄懂彼此的心境而这也只是弄懂而已 每个人的想法都是由过往的经验形成糟糕 一讲起话我脑中又有几个分支要一起讲了 得打住了
作者: amma5420 (amma5420)   2018-04-30 01:37:00
我以前也和s大一样的想法,但我现在也信仰科学了,能解释的一切才是我们人生的目的。那些不能物质化的,不能验证的,说难听点,不科学的东西,根本没用处。
作者: xj3zj17 (xj3zj17)   2018-04-30 09:12:00
我以前也跟amma一样 但我现在发现我很无知amma你以后会发现自己放弃了很多东西你以为无用 其实自己一直在用而不自知而已在人类知识面前永远保持谦虚 我想这是读书人的共通点我就问你一句 余光中可不可以验证?他的诗是否无用? 美学、哲学、文学,你能够验证什么?版友从来没有否定你对名利权的追求 我们也在做我们不认同的是你抱着这种只有单一价值是对的看法到处引战别人的观点 觉得自己是宇宙大觉者你的人生阶段虽然实际年龄已步入中年但对知识的看法还停留在青少年时期对知识傲慢你会尝到苦头的,不过那也是你人生的成长你之后就会明白了 等你有所成长后就会发现其实版友没人针对你 会感谢我们的
作者: amma5420 (amma5420)   2018-04-30 09:22:00
才不会,我已经相信非科学,相信心灵的力量那才让我尝到苦头哩我完全肯定自己的想法我的经验让我成长这个阶段你还不能体会啦…我能谅解你等你吃到苦头后就知道了哈哈
作者: xj3zj17 (xj3zj17)   2018-04-30 09:26:00
你要不要先回答 余光中无用余光中的诗不过是小学生程度 随便乱写 不看也罢反正不是科学嘛 无用啊 很符合妳的价值呀余光中要是知道他的崇拜者说出上面那段话不知道会不会觉得很难过还是你觉得余光中就是跟你一样 是个争权夺利的人而已这点交由妳自己来判断吧 价值观混乱的amma
作者: amma5420 (amma5420)   2018-04-30 09:39:00
余光中的诗算是所有诗人中最有用的观点混淆的是你他的诗不会那么多繁琐的隐喻把不科学的程度降到最低然而他毕竟也写诗,所以仍然算无用只是无用中的有用而已请你自己体会,我不强求你现在的程度能了解
作者: xj3zj17 (xj3zj17)   2018-04-30 09:46:00
感谢你精美的解释 确认你价值观混淆就好这种真的只能黑单 多说多浪费时间
作者: yudofu (豆腐)   2018-04-30 10:13:00
科学是值得相信的工具,经过检验的工具产生的结果自然值得信赖。而这个结果又成为新的工具,现代世界就是这
作者: Dy410149 (来追我啊)   2018-04-30 10:14:00
说余光中的诗有用真的差点喷饭,藕神祠写李清照结果没人看得懂
作者: yudofu (豆腐)   2018-04-30 10:14:00
样发展出来。如果工具换了,有新的结果,自然也可以接。受。可是总是有不明的人把信赖科学得到的结果当成科学也是一种思想上未经检验的哲学产物,把信赖当成信仰。没有经过一样的检验过程,只会吵为什么你可以我不行?很抱歉,没有一样的过程还真的就是不行。相反地,如果看到某些声称是科学的结果,却不尽己能去检验他,也不能说你真的有科学的思考模式。既然谈的是哲学,那么最基本的就是用他自己的语言去推论是否有矛盾之处。如果批判老子却连道德经都没读过,谈五行不用生克,那么谈的也只不过是自己想像中的东西,扎稻草人打自己爽而已,没有认真的价值。
作者: chianliang   2018-04-30 10:42:00
amma妳反驳别人时要说明原因,为什么你这样主张、你主张的理在哪里。比方说科学为什么只是唯一有用的东西、非物质为什么是无用的东西。不是只是丢一句我以前怎样现在怎样你的主张是垃圾,然后精神胜利法作结。你自己微薄的经验不能作为理论的支持理由,这既不科学也不逻辑,顶多拿来作为反证。觉得科学是唯一可信的,却连这基本的论证做不到,那不过就是另一种迷信而已。
作者: souldragon (依法不依人)   2018-04-30 13:45:00
amma大概就是那种盲目信仰吸引力法则 然后踢铁板的人只是举例而已 谈心灵 哲学的也是有很多糟粕 不能盲信道家的五行 或佛家四行 都符合自然原理 但是宏观概念很讨厌那种不能客观量化就在呛伪科学 眼界太小真无聊黑天鹅效应的作者就明写 大致的正确比精准的错误有用只会信仰精准的错误 宏观概念不理解就在伪科学 没救了
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2018-05-01 09:30:00
一下说只相信科学,一下说已经相信非科学+心灵的力量...然后说余光中的诗有用....嗯。不知道该从哪里吐槽了
作者: schwach (OVER MY DEAD BODY!!)   2018-05-01 09:46:00
看完整串推文 觉的a大心理有个大哭的小女孩 一直要别人在乎她受伤的过去 突然觉得很可怜 大家就冷处理就好了啦
作者: souldragon (依法不依人)   2018-05-01 13:18:00
心灵的力量 现在最夯的就吸引力法则 真的误导很多人..想像自己是有钱人 就变有钱人 真的是邪说 一堆人信和直销一样被洗脑多好赚 结果一堆货囤在家里卖不出去发现被骗 很多缺德的人为了赚钱 踩别人的尸体往上爬吸引力法则会受限于自己的习气和业力 没有一步登天的光自己的个性就很难改变了 还要吸钱吸异性 真的想太多
作者: amma5420 (amma5420)   2018-05-01 17:51:00
Dayton你会看你会看字吗?我是说以前相信心灵的力量,现在改信科学这种阅读能力,真不知从何吐槽了==schwach完全没这回事,为的过去是我的力量,不用靠你们修复。你们也没那个本事souldragon吸引力法则本来就是假的
作者: souldragon (依法不依人)   2018-05-01 18:42:00
吸引力法则是真的 只是习气和业力的力量是它的好几倍所以大部分人无法改变他们的个性和困境 原因就在这边
作者: amma5420 (amma5420)   2018-05-01 18:58:00
你怎么知道是真的???还有业力是什么?怎证明?
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2018-05-01 20:31:00
“才不会,我已经相信非科学,相信心灵的力量”不是这样说吗?我有看错吗?拉上去看了好几次,没看错阿...
作者: amma5420 (amma5420)   2018-05-01 20:52:00
哦…忘了打“不”,是“不”相信,仔细推敲前后文也知道啊!需要练习文意解读吗?
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2018-05-01 21:09:00
所以自己笔误不确认先嘴人不会看字,发现自己打错还怪别人没帮你脑补正确的意思。之前在别篇嘴别人扭曲你的意思,所以不直接乱下定论很正常吧。
作者: souldragon (依法不依人)   2018-05-01 23:46:00
儒释道那些东西都是宏观哲学 和观察力和思考方式有关有些人的脑袋无法理解宏观概念 只相信微观量化的科学所以把老庄当虚无论 然后中医是伪科学 眼界酱很难沟通
作者: amma5420 (amma5420)   2018-05-02 09:46:00
不想当迷信之徒灵魂恐龙我真的不信,不要强逼我走倒退路了
作者: hhd22 (hhd22)   2018-05-02 22:40:00
用你的科学脑把老庄释迦牟尼的思想当"哲学"研究,不将它们当宗教,一样不违背你所坚持的科学精神阿既然是书版,当然要推书..不妨看看Huston Smith的<人的宗教>既然主观上很难再相信,不妨从客观角度多了解尤其是社会学家,有很多谈宗教的书,都是从客观角度去看
作者: souldragon (依法不依人)   2018-05-03 01:29:00
觉得佛道虚无不实用 那就去读儒家的 儒家是实用主义例如唯上智与下愚不移 前后5%的极端值不会受环境影响2千多年前不用做什么心理学实验 孔子就知道这件事了
作者: amma5420 (amma5420)   2018-05-03 01:50:00
孔子也讲求功名利禄和我的思想是一致的比起佛道的虚无好很多
作者: Cideo (密码锁)   2018-05-03 17:04:00
道家不是虚无主义孔子也不是贪求名利之徒妳可以有自己的偏好但请不要在还没了解经典前就用偏见误导大众这样对其他人很不公平
作者: amma5420 (amma5420)   2018-05-03 19:54:00
???儒家重名求利,怎样反驳!?事实本来就是如此啊
作者: souldragon (依法不依人)   2018-05-03 21:27:00
看书只想捡自己喜欢的部分认为 那永远学不到什么东西
作者: darkwindwind (darkwindwind)   2018-05-03 21:42:00
为什么儒家重名求利啊?
作者: amma5420 (amma5420)   2018-05-03 23:26:00
自己去看论语她们想经世啊!就是去治理世界,求取功名
作者: Cideo (密码锁)   2018-05-03 23:49:00
难以对话amma5420妳真的是书板爆爆王
作者: yudofu (豆腐)   2018-05-04 19:51:00
儒家讲求的是秩序,秩序产生尊卑以及义理,孔子谈话起手式就是讲身份看地位,先正名顺关系,权力富贵都是其次的东西,否则孔子怎么会爱颜回呢?
作者: amma5420 (amma5420)   2018-05-04 22:07:00
额你自打嘴巴吗?孔子这样看身分地位就是势力眼啊!所以我喜欢孔子这样,不做作
作者: yudofu (豆腐)   2018-05-04 22:42:00
孔子不是重视绝对的地位,而是要每个人知道自己在什么地位,各自有各自的分寸。而孔子也重视取得地位的方法,文章里充斥所谓的君子都是对地位高的人的要求,难道。你也有比照同样的标准逐名求利?我想你大概连课本里教过的都没读熟,只是看别人讲什么想办法钻语意上的漏洞(偏偏又钻不了)全部按自己的需求解释,标准的小聪明。基本上你的信仰不叫儒家,叫全家就是我家(自己说了算)。
作者: amma5420 (amma5420)   2018-05-05 00:30:00
我是读精髓不用这样讲究好吗==

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