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楼主: darkwindwind (darkwindwind)   2016-10-26 00:25:35
在library看到的,不会用电脑ptt,只好用手机只好复制贴过来。
上次看到版上有贴超商取书,觉得这是个很好的政策,也许可以帮到需要的人。
但看到这个就更疑惑了,这个政策到底是好还是不好呢?
http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5078952
超商可借书,为何点燃出版界怒火?
天下杂志 作者:林幸妃 2016-10-24 Web Only
台北市和超商合作,市民可以上网借书、超商取书,打造“你家隔壁就是图书馆”氛围,
这样的便民服务却引爆出版界怒火,认为会压缩出版社和作家的生存空间。在图书馆的公
共性和出版业界的发展之间,要如何取得平衡?
台北市政府日前公布和统一、全家和莱尔富三大超商合作,民众只要持有台北市图书馆借
书证,上网登录借书后可以透过物流送到超商,馆内藏书718万册供大众选择,以打造“
你家隔壁就是图书馆”的阅读氛围。
但看似为市民提供更便利的借阅书服务,却引发出版界怒火。政治大学图书资讯与档案学
研究所教授邱炯友在脸书上,为文批评这是“一个政府无宏观政策与方针,坐令产业与事
业自相吞食残杀”。本意在推广阅读的政策,为何演变成学者口中“失灵的政策,荼毒本
该合作共生的文化、阅读、资讯的事业体与环境?”
出版界的愤怒,首要来自近年来的出版困境。随着科技发达,资讯取得愈来愈容易,出版
产业规模不断萎缩,文化部长郑丽君在立法院报告时,曾经提出出版业整体产值大幅下滑
,从101年的352亿元大幅降到103年的243亿元,两年之内减少超过百亿元,伴随而来的是
整体印书量大幅下滑,创作者的版税收入根本不足以支应生活。
“市图的错误是完全站在本位主义,”远流出版公司董事长王荣文认为,图书馆和出版业
、创作的作家应是伙伴关系,但市图此举是牺牲伙伴利益,图利物流业者和超商。这样的
便利性,造成书借出愈多,买书的人愈少,“让我们反感的是这样的剥夺感,让出版业和
作家更弱势,”他说。
图书发行协进会理事长林敬彬也为文痛陈,台湾公共图书馆一年借阅书籍将近七千万次,
大台北地区即超过两千万次,无限扩大的借阅机制,成为残害出版产业链的推手。以致连
文化部推广的独立书店都受害。
除影响出版业存亡之外,对推广阅读的成效也有限。新经典文化出版社总编辑叶美瑶质疑
,物流费一次50元,来回两次就要100元,一般人会愿意吗?还不如拿来去书店买书,况
且这样的便利性只会吸引原来就会去图书馆的人,根本无法引起不去图书馆的人的兴趣。
“政府动用这么多资源想要推广阅读,却于事无补,这才是令我们伤心的地方,”叶美瑶
感叹,台湾社会多以为好心有好报,但推广阅读不是便利就可以达到效果,现在图书馆都
透过盘商标案采购书籍,根本听不到出版界的声音。
在图书馆的公共性和维持出版业生存之间,有没有妥协的空间?
愈来愈多专家学者提出应从图书馆采购图书标案着手。“曾有图书馆馆长说因为政府预算
有限,他用最少钱买到最多书,这是他对国家的贡献,”王荣文说,这句话令出版业深恶
痛绝,因为连购书都采用最低标(约五折一),造成盘商、出版社倒闭,虽然高雄、桃园
图书馆接连采用7折标购书,但其他县市教育局、学校图书馆却尚未跟进,仍沿用最低标

因为折扣过低,造成的结果是图书馆所购得书籍,除“畅销书”外,多是出版社的库存书
或回头书,而出版社因利润过低,只好压缩内部行政成本,造成从编辑到行销等人才不断
流失,作者的版税连养自己都很困难。“政府不应该再带头砍价,”王荣文强调。
其次是引入公共借阅权制度,图书馆每次出借书籍即给予出版社和作家“补偿”。“公共
借阅权”的概念出自1959年代的英国,北欧国家称为“图书馆补偿金”或称“图书馆出借
权”,简单说,即图书馆根据每本书的借阅次数,每出借一次就回馈固定比例金额给出版
社。
现今高雄、台北、新北市、台南等市立图书馆采行,台湾云端书库电子书借阅服务即是援
用“准公共借阅权”概念,读者从网络借一本电子书,由图书馆付款给出版社。另外有愈
来愈多人提出比照影音产品“公播权”而来的“公阅权”,图书馆以高于图书定价倍数购
入书籍,再提供民众免费借阅。
“但这些都需要立法,”王荣文坦言,尤其是出版业界要达成共识,这是目前最困难的部
分。叶美瑶则认为,图书馆花纳税人的钱买书,即使提高折扣,不论是7折或原价采买,
赚钱的都是发行盘商,唯有直接跟出版社采购,才有可能打破现在不公平的结构。
台北市政府提出的“超商借书”措施,虽然便民,却没有顾及从图书馆到出版业,甚至是
创作的生态链,引发出版界的愤怒。在便民和产业发展之间,有没有更多的选择,政策是
否可能成为发展产业的杠杆,值得制订政策时省思。
作者: massshame (无限期支持massshame)   2016-10-26 00:27:00
看文化人讨论,出版商高估了自己的书被出借的可能性XD出版商想争取提高补助本来就卖不出去的书
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2016-10-26 00:30:00
我的看法是台湾变得相对穷了 电子书也不见起色 在不想买实体书占空间增加携带困难度的情况下 也不会想投资台湾的电子书
作者: massshame (无限期支持massshame)   2016-10-26 00:36:00
图书馆热门书难借多冷门绝版书,看不出压缩到什么利润
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2016-10-26 00:37:00
没有阅读习惯和正版意识的状况,用什么媒介都不是重点游戏正版意识抬头是1.steam特价超便宜+2.主机盗版门槛跟金额上升但是出版业面临到的是取得盗版的成本下降,连漫画销售
作者: massshame (无限期支持massshame)   2016-10-26 00:39:00
看起来像出版商趁机抗议提高零用钱(公家购书价)而已
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2016-10-26 00:40:00
和店家数都明显下降,何况是一般书籍
作者: massshame (无限期支持massshame)   2016-10-26 00:48:00
自己习惯只买需要精读的经典 借买不到/绝版/小说不太在意书的折数尽量在独立书店买 看目前网络削价竞争觉得不靠卖书而是副业盈利的书店比较聪明...
作者: aceone   2016-10-26 01:12:00
台湾电子书跟实体书差不多价格...如果跟中国一样便宜 我相信不是没有市场 台湾各家电子书真的每一个能打的...*没一个能打的
作者: fman (fman)   2016-10-26 01:20:00
所以是出版界怕图书馆抢了他们的销售嘛,这也太没志气了,虽然说有部分使用者重叠,但对出版界来讲出版好的作品才是解决销售不振的治本方式
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2016-10-26 01:34:00
我还是觉得是台湾变穷了的关系 我主观觉得台湾经济命脉所追求的东西 某种程度上跟文化人的价值观或讲求的生活态度是互斥的 也有可能我一开始的前提(台湾变穷)就错了
作者: massshame (无限期支持massshame)   2016-10-26 01:49:00
好书定义太模糊 以台湾阅读风气重实用名气好书只能吃土觉得台湾人无法连结阅读&思考生活 社会价值太短视幼稚台湾确实变穷但短视公利价值观没变 工时更长薪水更少
作者: j4ijp (小包)   2016-10-26 01:55:00
这篇文害别人以为出版社多爱钱...
作者: massshame (无限期支持massshame)   2016-10-26 01:57:00
很多当前个人社会问题须靠阅读找未来出路 但要有时间看
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2016-10-26 02:26:00
很多问题的解法需要靠阅读+生活经验去整合思考得到解答,但是台湾人习惯要书里直接跟你说解答才算数说实话,商业书籍我几乎不买台湾作者,因为他们写的几乎都是在台湾的特殊状况才成立的特例,不是一般状况都能适用的特例所以台湾热卖的书都是教你XX或告诉你XXX
作者: zyxx (321)   2016-10-26 02:29:00
出版社迟早要面临只卖书会倒的局面 尽早筹划对策也好QQ
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2016-10-26 02:29:00
台湾人只想看结果而不愿意去了解形成结果的思考过程占大多数,我个人觉得这也是代工经济思维下的结果说是觉醒青年,结果也只是跟风议题,缺乏自己对议题的研究和思想形成,只顾著跟随意见领袖护主丝毫没意识到这行为和他们不爽的政治人物一模一样
作者: remarque (随缘)   2016-10-26 02:34:00
借一次书来回要花100块.....是在担心什么???一直在实体书层面挣扎有必要吗....只想看内容的就看电子书 想更进一步收藏的那留给实体书以后实体书慢慢变成一类的收藏品不是也满好的XD
作者: aceone   2016-10-26 02:45:00
其实我觉得台湾人一直都这样 对文化关心度不大 只是过去书是很重要的资讯来源 现在被网络取代了现在的书的确走向精品化啊 越来越精美 成本跟单价都提高
作者: jasonchangki (阿特拉斯耸耸肩)   2016-10-26 02:51:00
出版社绝版书不出,口水书拼命出说大众不爱读书而且图书馆出借的书真的都是出版社的主力商品?本板的绝版书清单就算出版社看到也不会出出版社无法满足的要求交给图书馆处理,不知道在哭啥
作者: FanLife (Fan)   2016-10-26 03:55:00
马车行业也曾说汽车抢了他们的饱碗,不意外
作者: hacker725x (Akuma)   2016-10-26 05:28:00
台湾图书馆一年借阅量七千万次,每个人也才3~4本...图书馆有人肯去就偷笑了,担心图书馆压迫产业就想太多市立图书馆就有跨馆调书的服务,而且免费。照出版业的说法,免费跨馆调阅不就更压迫了吗?
作者: rainlover   2016-10-26 07:12:00
steam以社群的力量强化购买正版欲望。我还担心没有人要用这项借书服务咧!建议书商还是以经营社群方式加强购书欲望
作者: hwider (海里的星辰)   2016-10-26 08:08:00
原来如此阿,楼上诸多前辈讨论精采
作者: likeyousmile   2016-10-26 08:58:00
看书的人口比例太少。像现在的影剧动画,方便的"免钱盗版"造成风潮,能带动"正版"的购买量。否则没人看更没人买
作者: mepass (努力浪费人生)   2016-10-26 09:38:00
会买的还是会买 哪有差不会买的人去书店还是白看
作者: icywater (冰水)   2016-10-26 10:02:00
图书馆是自习室啊 不是用来看馆内藏书的诚品才是看书的地方啊
作者: mepass (努力浪费人生)   2016-10-26 10:50:00
图书馆才有位置看书啊 诚品最多翻一翻 看完太累了
作者: hacker725x (Akuma)   2016-10-26 11:05:00
看完一本书少说2~3小时,在诚品又坐又站看书也算强人又冷又有音乐干扰,还经常有小朋友乱跑乱叫。
作者: iverboy (WW)   2016-10-26 11:09:00
出版业确实很难赚~出版社倒了~图书馆也就没书了不过近期口水书越来越多~书本内容感觉只是作者的闲聊
作者: ChiehKuo (Jas)   2016-10-26 12:02:00
喜欢、有兴趣的书我个人一定买回家 不会在书店看完 是有很多人会在书店看完是吗?为什么呢我觉得这也是给出版社一些谨惕吧 要想想如何改进自己而不是限制别人进步市面上有很多书根本不值得出版
作者: lonercc (哎哟..)   2016-10-26 12:13:00
会买的还是会买,况且超商不可能有绝版经典的书感觉超商会比较多儿童绘本类或青少年励志之类的
作者: AppleAlice   2016-10-26 12:13:00
出版业也提出一些数据来说明买书和借书的是同一群人,再来讲排挤吧,不知道在怒什么....
作者: rerun (礼让)   2016-10-26 12:41:00
少数人借书, 多数人在纳税; 不公不义? 使用者付费!
作者: dosandonts (Catalano is A+)   2016-10-26 14:04:00
应该要买的才对吧
作者: mamsetc (湘)   2016-10-26 17:06:00
会买的还是会买呀
作者: pauljet (喷射机)   2016-10-26 18:00:00
我看连读册二手书生意都会受影响 100元看30天 我借高价书就不用买二手了以前买高价书是因为两天内很难看完 现在有30天看 不用去租书店了也不用买书 看完丢读册
作者: hacker725x (Akuma)   2016-10-26 18:11:00
新书、二手书、租书借书有不同的等待时间,新书免等,二手书等第一手看完抛售,租书看情况(冷门、旧书难找)借书最省但是要等图书馆采购,通常几个月到半年以上,太热门还会几十位预约同本书,这样等又不知何年何月..
作者: cafeole (Emma)   2016-10-26 21:55:00
卖得不好的书又没人去借,卖得好的图书馆一排要排半年耶影响不大吧...
作者: pauljet (喷射机)   2016-10-26 22:13:00
书又不是只又热门跟冷门两种 影响最大应该是中等书 中等书被压缩生存空间不能抗议喔?还是中等书没出版必要? 那出版社真的会倒掉一大半
作者: cashko   2016-10-26 22:31:00
我比较懒,嫌麻烦,都用买的或附近租书店租,买的看完不要留的话就趁新寄到读册去或是上读册找二手买
作者: VVax (超黑心事务所)   2016-10-26 23:01:00
好书就是要多流通
作者: hacker725x (Akuma)   2016-10-26 23:17:00
书的热门-->冷门程度"通常"也决定馆藏的数量,采购、荐购、赠书。热门书例如"别相信任何人"可能全市40间图书馆都有1本,每人借一个月,一年就40x12=480次。非畅销书大概40馆不到10本,冷门书是"有没有"的门槛想办法从借书族的荷包赚钱,效益并不大。就像有些人不去戏院看首轮,愿意等出租DVD,甚至直接等电视播映。电影还是好赚得多,毕竟整个市场的"需求"更加重要。
作者: boromirt (一定要填吗)   2016-10-27 01:01:00
问题不在民众自何处取得书,问题在读书风气不断下滑。北市图的作法是对的,出版产业找人垫背,发泄情绪则是人之常情。
作者: aceone   2016-10-27 11:12:00
推楼上 读书风气不盛才是重点
作者: ssd123698745 (noel)   2016-10-28 21:29:00
基本上就是出版业苦哈哈,想要政府救,所以借题发挥
作者: tizzie36 (TIZZIE)   2016-11-02 14:10:00
就是让你赚不够的意思吧,那你有想过没钱买书又不方便去图书馆的人吗?哦哦看到要花钱~~那就是苦到超商店员阿,又多一项服务,仍然薪水低
作者: micbrimac (shark)   2016-11-07 14:49:00
出版好的作品才是解决之道 这种想法真是该说是天真...

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