Fw: [讨论] 电动能源车的未来
楼主: eduishappy (开心就好) 2020-12-06 04:20:23
※ [本文转录自 car 看板 #1Vo-jvBw ]
作者: taipoo (要成功要积极) 看板: car
标题: [讨论] 电动能源车的未来
时间: Sun Dec 6 04:20:07 2020
相信众位爱车的乡民网友
一定对电动能源车的性能非常了解
也对电动能源车的未来抱持非常热观的心态
但我必须拨个冷水来让众乡民网友清醒点
并以我理工科技业的背景在看待电动车的市场
我认为电动车的未来是非常没有未来的
而我为什么会这么说呢？
我举例说明，如果大家有看过Joeman的影片
https://www.youtube.com/watch?v=qeX4_MEnLLo
如上面这一部影片，他开着特斯拉从台北到屏东
你就会发现，电动车有一个很大的缺点
那就是充电的速度太慢，而从最低电量到充满电
就需要花上至少好几个小时的时间
试问，每当你要长程旅行的时候
中途就必须要等待好几小时的时间充电
可能还没有办法充饱电，就等不耐烦了
但油车却只要几分钟的时间就可以加满油上路
光是这一个非常大的缺点，你们真的会觉得
你们愿意每次上路都花上好几个小时的时间
就是为了充饱电，再继续接下来要去的旅程吗？
而您们真的确定，在几年下来后，您真的受得了这种情况吗？
光是去餐厅吃饭等上半小时以上，就无法忍受了
但以后开电动车却不只要花上好几个小时的时间充电
您们真的确定，你们真的可以接受这样的情况吗？
再来，更大的问题是，电动车电池的寿命
据目前科技的科学分析结果，即使一个再好的电池
每年都会有80%衰弱的自然响应
这也就是代表，即使您把车保养得再好
电动车都活不到五年的时间，就一定要更换电池
而电池更是电动车的命脉，相信一定非常贵
光是这点，你真的可以接受每五年就要花一大笔费用换电池吗？
再来，我也必须要拨个冷水给大家清醒点
电池发展至今都已经超过百年以上的时间
若电池真的有办法快速充电，而不是快乐表
以能量转换与热熵的关系来说明
能够快速充电就代表一定会有大热量散发
难道你们都不会担心快速充电时电池会爆炸吗？
再来，就算这些您们都可以接受
我们换作考虑供应商需求的角度来分析
一台电动车如果要充饱电，要花上好几小时的时间
不就代表供应商需要购买或租用更大、更多的土地
来架设他们电动车需要的充电站吗？
你们会觉得供应商会有这么大的利润来均衡他的成本吗？
更举个更真实的状况来说明，并以台湾为例
若是现在电动车如果没有政府的补助来支撑利润
像是Gogoro跟特斯拉这两种知名品牌的电动车
你们会觉得他们真的有赚到钱吗？
我只有一个非常观念汇总的结论
那就是，电动车不可能有未来的
而电池的发展，也已经超过上百年的时间
就是做不到超级大容量，并看看手机电池的发展
在这短短20年科技大爆发的时代
电池还是没办法有更突破的技术来让容量成长
并相信以现在技术这么发达的状况下
电池的发展应该已经到了物理极限的瓶颈了
就像人的身高，最多就只能长到这么高
就算用断脚碎骨的方式来强迫增高
身高也只能增高非常有限，而这就是物理极限
永远也无法突破物理极限的障碍
除非未来真的能发明出像钢铁人一样可携带的核能
不然，电动车，根本就不会有未来
请大家不要再被厂商为了炒股而制造的噱头给欺骗了
电动车真的不可能有未来的
更希望我的这篇文章，可以让众乡民网友们请醒点
“电动车真的不适合购买”
先在此谢谢大家了！
作者: taipoo (要成功要积极) 看板: car
标题: [讨论] 电动能源车的未来
时间: Sun Dec 6 04:20:07 2020
相信众位爱车的乡民网友
一定对电动能源车的性能非常了解
也对电动能源车的未来抱持非常热观的心态
但我必须拨个冷水来让众乡民网友清醒点
并以我理工科技业的背景在看待电动车的市场
我认为电动车的未来是非常没有未来的
而我为什么会这么说呢？
我举例说明，如果大家有看过Joeman的影片
https://www.youtube.com/watch?v=qeX4_MEnLLo
如上面这一部影片，他开着特斯拉从台北到屏东
你就会发现，电动车有一个很大的缺点
那就是充电的速度太慢，而从最低电量到充满电
就需要花上至少好几个小时的时间
试问，每当你要长程旅行的时候
中途就必须要等待好几小时的时间充电
可能还没有办法充饱电，就等不耐烦了
但油车却只要几分钟的时间就可以加满油上路
光是这一个非常大的缺点，你们真的会觉得
你们愿意每次上路都花上好几个小时的时间
就是为了充饱电，再继续接下来要去的旅程吗？
而您们真的确定，在几年下来后，您真的受得了这种情况吗？
光是去餐厅吃饭等上半小时以上，就无法忍受了
但以后开电动车却不只要花上好几个小时的时间充电
您们真的确定，你们真的可以接受这样的情况吗？
再来，更大的问题是，电动车电池的寿命
据目前科技的科学分析结果，即使一个再好的电池
每年都会有80%衰弱的自然响应
这也就是代表，即使您把车保养得再好
电动车都活不到五年的时间，就一定要更换电池
而电池更是电动车的命脉，相信一定非常贵
光是这点，你真的可以接受每五年就要花一大笔费用换电池吗？
再来，我也必须要拨个冷水给大家清醒点
电池发展至今都已经超过百年以上的时间
若电池真的有办法快速充电，而不是快乐表
以能量转换与热熵的关系来说明
能够快速充电就代表一定会有大热量散发
难道你们都不会担心快速充电时电池会爆炸吗？
再来，就算这些您们都可以接受
我们换作考虑供应商需求的角度来分析
一台电动车如果要充饱电，要花上好几小时的时间
不就代表供应商需要购买或租用更大、更多的土地
来架设他们电动车需要的充电站吗？
你们会觉得供应商会有这么大的利润来均衡他的成本吗？
更举个更真实的状况来说明，并以台湾为例
若是现在电动车如果没有政府的补助来支撑利润
像是Gogoro跟特斯拉这两种知名品牌的电动车
你们会觉得他们真的有赚到钱吗？
我只有一个非常观念汇总的结论
那就是，电动车不可能有未来的
而电池的发展，也已经超过上百年的时间
就是做不到超级大容量，并看看手机电池的发展
在这短短20年科技大爆发的时代
电池还是没办法有更突破的技术来让容量成长
并相信以现在技术这么发达的状况下
电池的发展应该已经到了物理极限的瓶颈了
就像人的身高，最多就只能长到这么高
就算用断脚碎骨的方式来强迫增高
身高也只能增高非常有限，而这就是物理极限
永远也无法突破物理极限的障碍
除非未来真的能发明出像钢铁人一样可携带的核能
不然，电动车，根本就不会有未来
请大家不要再被厂商为了炒股而制造的噱头给欺骗了
电动车真的不可能有未来的
更希望我的这篇文章，可以让众乡民网友们请醒点
“电动车真的不适合购买”
先在此谢谢大家了！
作者: tsitned (忻) 2020-12-06 04:25:00
说个笑话
作者: doomerptt 2020-12-06 07:08:00
那是 "现阶段"电动车不适合购买未来石油烧完 你还是得面对 只能用电动车 那时你要祈祷电瓶容量与充电时间瓶颈能凸破 且价格便宜突
作者: kdjf (我抓得到什么呢?) 2020-12-06 07:27:00
额 tsla 10分钟可充100+公里，5年电池组衰退3~5%，更新一下把然后原作者是洗文帐号转的大概也差不多
作者: taipoo (要成功要积极) 2020-12-06 07:34:00
两个帐号同时增加文章，才不会有落差！
作者: kenny72014a (小狮子ZERO) 2020-12-06 07:48:00
如果是燃料电池可实用化呢?这样就跟加油没两样了啊
作者: taipoo (要成功要积极) 2020-12-06 07:54:00
或许是可行的方案！
作者: mizumutsuki (真夜) 2020-12-06 08:00:00
看到囧面我就嘘
作者: taipoo (要成功要积极) 2020-12-06 08:02:00
我觉得九妹的影片做得真的还蛮不错的，就给他个加油鼓励吧
作者: a1121210 (蔗虾饺) 2020-12-06 08:40:00
依照我之前论文做电源的分析，电动车的问题在于材料，偏偏弄论文的时候某个教授说过电池材料需要突破到可以取代现有的部分，从密度到充放电速度安全价格，现在电动车就是贵，因为电池造价就是贵还说电池发展几十年停滞不前 缺少杀手的应用与价格
作者: taipoo (要成功要积极) 2020-12-06 08:46:00
如过研究一个材料的花费远大于获得的利润，这就不该研究的
作者: acs81046 (Banana King) 2020-12-06 09:27:00
洗爽没
作者: taipoo (要成功要积极) 2020-12-06 09:32:00
我高兴阿！你又能如何？
作者: WilsonGT (Wilson) 2020-12-06 09:33:00
你不知道新一代人类身高平均一直创新高吗？
作者: taipoo (要成功要积极) 2020-12-06 09:34:00
等你的孩子超过300公分的时候再跟我说好吗？
作者: tyriel (秋葵山药泥纳豆拌饭) 2020-12-06 09:36:00
干你屁事 我爽
作者: taipoo (要成功要积极) 2020-12-06 09:37:00
当然，你开心就好，我管不着你的！
作者: alomar2000 (小小擦鞋童) 2020-12-06 10:19:00
我当学生的时候就说石油会用完…都二三十年过去了
作者: taipoo (要成功要积极) 2020-12-06 10:28:00
结果现在新油田又不断的发现，所以真的是没完没了的话题了
作者: a1121210 (蔗虾饺) 2020-12-06 10:37:00
石油耗尽是假的，贵到不开采是可能的，便宜的油会用完，70年代石油从3美元涨到13 80除从15美元冲到39 90年代从40到2008金融危机100美元 现在又跌到2X美元 所以之前疯狂发展电车现在市场又开始往油车移动了
作者: taipoo (要成功要积极) 2020-12-06 10:38:00
市场真的是很多变的，让人难以捉摸！
作者: avgirl (~单身纯情Big肥宅!!!~) 2020-12-06 11:19:00
电池就限制了未来~
作者: yftzeng (抽取式卫生纸) 2020-12-06 11:48:00
有钱赚就有未来
作者: motorbird (taco~) 2020-12-06 12:10:00
写出这种逻辑的是理工科技业啊？还真悲哀
作者: chi17 (米虫就是米虫) 2020-12-06 12:23:00
这啥废文
作者: ballcat (ballcat) 2020-12-06 12:52:00
石油那时才烧完啊？等很久耶
作者: JC910 (JC910) 2020-12-06 13:12:00
你知道20年电池进步多少吗？
作者: csking811116 (nVIDIA) 2020-12-06 13:28:00
你是不是现实没朋友？跑来网络上故意引战
作者: jojomaan (这是谁的小啾啾) 2020-12-06 13:59:00
谁会吃饱没事一次从台北开到屏东就算是职业的也要休息
作者: molsmopuim (超硬) 2020-12-06 14:39:00
作者: virkin 2020-12-06 15:29:00
笑死了 一堆欧洲车厂都宣布油车退场时程了
作者: a1121210 (蔗虾饺) 2020-12-06 15:38:00
油车发展这么久 越来越成熟也就成本越来越固定 利润越来越低 一定要创造另外一个市场 高端市场需要成熟稳定的动力源 来自什么不重要 但是民生消费用的 已经红海杀来杀去 不如创造一个蓝海让大家都来 然后新的技术用专利卡死你，竞争者相对门槛高，不然很多油车的旧技术专利都到期可以公开使用了
作者: tsitned (忻) 2020-12-06 16:02:00
国外油车准备退场惹 台湾还在摊提成本
作者: deniel508717 (喷射柴犬) 2020-12-06 16:41:00
底下文组崩溃 是不是以为要在那边唸垃圾社会学科目就有新的电池啊 笑死
作者: springman (司布林) 2020-12-06 18:45:00
关于电池的部份，我相信是唬烂，手机电池都不至于一年衰退20%，更贵的汽车电池竟然更烂。不过电动汽车的环境是还不够方便与完整，继续努力吧！
作者: drcula (Son of SUN) 2020-12-06 19:22:00
0分,特斯拉都有破百万公里电池还有70%的了,那还是最早的
作者: nrsair 2020-12-06 20:12:00
废话一堆 转过来干嘛
作者: WilsonGT (Wilson) 2020-12-06 20:56:00
高兴哦
作者: luismars (ㄚ卜) 2020-12-06 21:19:00
政府已经把电动车政策订到TM的2035年了耶...
作者: a1121210 (蔗虾饺) 2020-12-06 21:41:00
是2035禁燃油机车急煞喊卡的新闻吗
作者: minesuka (minesuka) 2020-12-06 21:49:00
确实现阶段 甚至2035都不一定能突破电池的极限
作者: john52795 (SilverGuardian) 2020-12-06 22:07:00
你好烂
作者: taipoo (要成功要积极) 2020-12-07 08:19:00
Mobile01的讨论，超过21000浏览数https://reurl.cc/R13p4e
作者: a9564208 (YOU OUT!!) 2020-12-07 22:43:00
台湾政府没必要订这种政策，到时就没燃油车能买了厂商不卖不然是要拿2015的引擎出来凑数?
作者: a1121210 (蔗虾饺) 2020-12-07 23:58:00
GY6是1980年代研发的
作者: yocpswang (伊果) 2020-12-08 07:20:00
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作者: taipoo (要成功要积极) 2020-12-10 08:45:00
Mobile01论坛，已经超过44500次了https://reurl.cc/R13p4e