楼主:
Dukkha (新手)
2020-01-17 13:20:22趁我被水桶前
先来po一张 关于炼油的污染
https://i.imgur.com/AgB7xnx.jpg
这是两间炼油厂的数字
光是把原油裂解
耗电量高达180万千度电！
这些发电量，也是要运煤炭给发电厂发电
也就是说
碳足迹步骤是
1挖石油耗能
2运送原油耗能
3挖煤炭耗能
4运送煤炭耗能
当原油跟煤炭两样到齐后
5“大量发电”裂解耗能+“排放”
6运送汽油到加油站耗能
7使用者在都市里
“排放”废气+有毒物质
8转换成大量废热
总共：
三次运输
两次排放
一次大量耗电
一次大量耗热
一次大量废气有毒物质
以下开放
恶意乱骂
说人是网军
说人是电车狗
说人走火入魔
移花接木别人对话
感恩
※ 引述《Dukkha (新手)》之铭言：
: 太阳每天都往地球输送热量
: 其中最大的方式，红外线
: 空气中二氧化碳 甲烷 等气体过多
: 会大幅降低热量往太空散去的量
: 温室暖化就发生了
: 地球人们 就在
: 1997年 讨论了日本京都议定书
: 2015年巴黎气候协议
: 目的就是降低温室气体排放量
: 今天最硬的澳洲总理也承认了暖化存在
: 【电动车 与内燃车】
: 石油是这样
: 1耗能开采原油
: 2耗能船运到各国炼油厂
: 3原油大量耗能、耗电去裂解成汽柴油
: （这步骤就已经先消耗大量电能 不如直接给电车）
: 4裂解完再用卡车耗能运送到加油站
: 5消费者使用后排出pm2.5
: 一氧化碳
: 二氧化碳
: 氮氧化物
: 碳氢化合物等等
: 除了造成暖化之外
: 路人鼻子跟肺就高浓度的吸收
: —————————————
: 所以为什么强制到7期环保
: 就是要降低这些物质
: 顺便让厂商研发新的车 保住饭碗
: 而遗憾的是德国多个名门车厂
: 都造假柴油排放数据作弊
: 这是德国耻辱
: 而内燃机转成动能的效率也不好
: 大概只剩12% 绝大多数都是转成热量散出
: 总的来说 内燃车的确很伤
: 1开采、裂解耗电 没效率
: 2排放废气跟pm2.5在都市人们的肺
: 3能耗效率低
: 4保养零件成本高
: ———————————————
: 电动车是这样
: 1耗能开采煤炭 天然气
: 2耗能船运到各国发电厂
: 3发电后 透过电网传送到电池
: —————————————————-
: 所以整个碳足迹是电动车 远低于燃油车
: 这已经无需争辩了
: 各国明年四轮车 就得要达到
: 95g/km排放标准
: 这相当于每公升 跑24km
: 这只有油电车/纯电车能做到
: 这件事很少人知道
: 你们可以google 95g/km看看
: 但车厂们很清楚
: 意思是过几年 你要买车，只有两种车可以选
: 油电/纯电
: 都是用锂电池跟马达驱动
: 当然，捷运 高铁 也都是使用电力运输
: ————————————————
: 世界各大车厂动向
: （机车市场数据不够 我用四轮说明）
: 全球车厂有几个大集团
: 1日本：丰田集团、本田、日产三菱、马自达、铃木
: 2德国：双B、‘保时捷控股，旗下有大众等共13个品牌’
: 3美国 :福特 跟 GM
: 4法国：PSA 与 FCA
: 他们都已经订出时间表要淘汰燃油车
: 今年我光是我知道的，就有
: 六个 制造锂离子电池的超级工厂要动工
: 每个厂都是20gw以上的产能
: 车厂们都想要追上tesal的技术
: （tesla与松下合建的内华达电池厂 今年要扩充到54gw）
: 与此同时
: 高发展高知识的北欧五国
: 尤其挪威 电车销量占比已经达到46%
: ———以上是各国与各大车厂的动向———
: 锂电池回收现在已经很成熟
: 他结构并不复杂
: 大致上 95%的材料的都能回收
: 1铝制外壳
: 2铜箔
: 3正极：钴铝镍
: 4负极：很普遍的石墨
: 5锂金属
: 6电解液
: 拆解影片
: https://youtu.be/_uKpn3zflBE
: 目前最大宗的回收国是 中国 韩国
: ——————小结—————-
: 我知道大家骑油车很久了
: 对于新技术难免会排斥 厌恶
: 丰田20年前刚做油电车时
: 全世界孤零零的
: 日本人民很快就接受了
: 日本已经连续十几年的十大销售
: 油电车大量占据6-8个名额
: Prius系列更是年年冠军 包含今年
: 减排温室气体 与 有毒废气
: 势在必行
: *制造电池
: *回收电池
: *发电厂发电
: 这三个因素都低于燃油车的污染
: ——-未来——-
: 2025年排放标准
: 将会从 95g/km
: 升级到50g/km
: 讲讲电车优点
: 1动力单元结构简单
: 没有引擎 变速箱
: 2保养成本低廉
: 3能耗效率高
: 我个人先当白老鼠买了油电车开8年16万公里
: 纯电机车也骑了4年多
: 这里面 最省的是保养
: 其次省是是能源费
: 希望这些资讯能让各位不要这么恐惧 跟 仇视电车
: 感恩
你说的都没错 但是我怎么看都是你先开始扣人家帽子所以你加油
作者: cl5699 (ch5699) 2020-01-17 13:40:00
回3楼 因为仗着有补助才敢把价钱抬那么高吧，没补助售价就会慢慢掉下来了
楼主:
Dukkha (新手)
2020-01-17 13:47:00电车较贵，是因为发展晚，油车发展30年以上 土地 设备 通路 早摊提完了
作者:
kdjf (我抓得到什么呢?)
2020-01-17 13:49:00帮换算一下，1L油料大概用了0.1度电，0.1L其他精制燃料，1.5L水，产生0.4kg温室气体(不含发电的部分)
我个人也是偏向电车，但台湾做的真的很差... 在大陆，电动机车很多人骑，充电也不用被迫缴超高月租费，反观台湾
作者:
Aukid (阳光的宅)
2020-01-17 15:04:00台湾不用月租费的充电车这么多 也不缺改装门路 你买了吗
作者:
Inar (Inar)
2020-01-17 15:07:00其实我觉得分析这些都是多的，末端价格一样就会有人买环保三小都是浮云，四轮二轮吃油吃电价格一样就好
楼主:
Dukkha (新手)
2020-01-17 15:12:00现在油跟电车，含燃料价差+保养维修费，两者已经差不多长时间电车还更低廉
作者:
Inar (Inar)
2020-01-17 15:26:00重点是成为同价格区间的选项之一，电动四轮也是一样
作者:
Inar (Inar)
2020-01-17 15:27:00价差如果太大，就像当初Gogoro 1一样，好棒棒然后销售量死
楼主:
Dukkha (新手)
2020-01-17 16:26:00这是有要好好讨论的态度？ 嘴脸
作者:
m996360 (怀特先生)
2020-01-17 16:56:00胡扯，现阶段电动机车使用费用哪有更低廉
你看 又要说电车车主先挑衅了 哈 这套路有够熟悉的
楼主:
Dukkha (新手)
2020-01-17 17:00:00果然 素质 嘴脸 ，你就继续骂吧
平常下面跳针不环保 烂车 丑死都是爱之深的电动车车主骂的 油车仔最乖了 你们不要挑衅
楼主:
Dukkha (新手)
2020-01-17 17:02:00嘴巴说理性讨论 ，结果完全没技术没数据，只会骂人。 跟韩粉真像
作者:
m996360 (怀特先生)
2020-01-17 17:03:00你到底有没有试算过花费？还是直接套四轮那套
作者: jazz121123 (Muhahaha) 2020-01-17 17:05:00
那你的燃料价差+保养维修费数据呢？
中华那台保养费130元喔 油车多少？ 还是你忘了它是电动车？
作者:
tomy886 (..)
2020-01-17 17:05:00胡扯 电车一条轮胎 一千六起跳。 我十吋只要八百。还甚至还有更低我是说14吋13吋那台
楼主:
Dukkha (新手)
2020-01-17 17:06:00油机车15年多经验 vs 电机车4年多 ,含零件 电车就花我更少钱啊
楼主:
Dukkha (新手)
2020-01-17 17:07:00谁先挑衅？ 素质？ 这篇我刚开始都好好讨论喔，突然贴一堆 自己的偶像图 是怎样？ 是有多爱韩粽？
六百的也有阿 你敢换?轮径大的撑比轮径小的久原来你这篇也一样讲什么韩粉 是烦不烦阿.....满口韩粉的说素质 不就是你无法说服别人才只会讲这种东西= =
楼主:
Dukkha (新手)
2020-01-17 17:11:00谁先挑衅？ 楼上 也太恶心 先看看这串谁先？好好讨论 贴韩图 冲3小？ 烦不烦啊？
车轮胎价格是看轮径吧 难道电动车轮胎是方的吗 这也可以拿来比较又不是每个电动车都一样大轮径 油车难道都600？ 我换新劲战就1500了 你说600要贴我900元吗
作者:
tomy886 (..)
2020-01-17 17:14:00600为什么不敢换 你瞧不起六百块的鲨鱼王四代喔
作者: jazz121123 (Muhahaha) 2020-01-17 17:16:00
看来是感觉派的费用较低 好哦
我只知道12吋tt93能用到10吋的2到3倍 但价钱才多多少你要换600你家的事阿...
作者:
tomy886 (..)
2020-01-17 17:18:00只有viva是十吋 我都买了gogoro2才出
楼主:
Dukkha (新手)
2020-01-17 17:19:00感觉派？ 我4年除了月租费 保养免费，没花过任何一个零件费 一毛都没有！
作者:
tomy886 (..)
2020-01-17 17:20:00为什么保养免费
楼主:
Dukkha (新手)
2020-01-17 17:20:00ax 谁先挑衅 看了没啊 要不要道歉？月租含保养啊 我哪知道为什么 保养也只有挤条齿轮油
我是要跟你道歉什么 上篇不就是你乱说别人韩粉 y大才贴图的?你文末留一堆挑衅的话说要好好讨论 是讨论什么
楼主:
Dukkha (新手)
2020-01-17 17:27:00这篇 跟别篇 不同 要呛回原篇呛
作者:
yoanzhong (Frank Castle法è˜å…‹åŸŽå ¡)
2020-01-17 17:50:00好了啦 AX 这问题我说过了 无解的 也不用吵 爱就是爱 不爱就是不爱 很简单的问题 现在已经是在发泄阶段而不是认真讨论的阶段了 也不用口舌了。
732元的保养要贴几次啊 2个月第一次保养这个钱 之后每半年保养一次530元 你油车多少要不要贴出来
楼主:
Dukkha (新手)
2020-01-17 17:54:00我四年就是 299x12x4 =14352
我油车3000公里换一次机油 一次不用200还要跟你说？
更别说电动车不是只有gogoro 电自己充的满算你5度 一度算你5元 一次50km花费25元
楼主:
Dukkha (新手)
2020-01-17 17:57:00过去油车 动不动坏个东西就是3000 5000 在修 电瓶也常坏启动马达也坏 连时速表都坏对啊 如果中华emoving会比ggr比油车更省！
楼主:
Dukkha (新手)
2020-01-17 18:00:00可惜我没买过 但自己充电 绝对超省 39元台币 跑个300km 以上没问题MCU 我跟朋友都没坏过喔油车坏汽缸 坏传动 坏皮带 坏曲轴 不就更惨还有什么普利珠 普利盘 有够累
我也没坏过汽缸啊 再说狗肉的链条比油车的皮带还会坏吧就算没坏还是要固定清 有够累
楼主:
Dukkha (新手)
2020-01-17 18:05:00我买1当时没其他选择
我就看过有人坏两三次mcu的啊 你要说你不会发生就是不会坏？
楼主:
Dukkha (新手)
2020-01-17 18:06:00骑车30年来 最满意 最轻松 最舒适就这台我也看过 到处有人搪缸啊 车子永远找不到问题 一直出事熄火中间 换一堆零件 被老板坑杀 还是熄火
是啊 狗肉也有人遇到问题官方说是电池换太多次导致的然后被睿能坑杀
楼主:
Dukkha (新手)
2020-01-17 18:11:00你这么不爽 可以买中华 只要电动机车 我都支持我支持 最大原因就是 出门在路上 不要闻到废气 ，尤其都市 每次那种红灯，我都要停止呼吸，不然闻多了 真的会 作恶，不开玩笑 会想吐的感觉 非常臭 非常刺鼻一台还好，三台机车以上 就真的非常恶臭 刺鼻 很恶心汽车反而没这么臭
楼主:
Dukkha (新手)
2020-01-17 18:26:00八年前 环保车就油电啊 有问题吗找碴式的讨论 根本就没要理性 只会出征
作者:
chi17 (米虫就是米虫)
2020-01-17 18:27:00为了几十几百块吵架感觉真corona
我就当作茶余饭后的笑话来看，看你的发言要刷新我几次三观
楼主:
Dukkha (新手)
2020-01-17 18:32:00嗯 你还是在非理性讨论 ，只会骂人
作者:
AZ09 (369852471b)
2020-01-17 19:30:00好
作者:
av08 (甲甲让爱滋生)
2020-01-17 19:43:00怎么不说油车古董引擎一直换壳一直涨
楼主:
Dukkha (新手)
2020-01-17 20:05:00楼上几个 这种没意义的发言 有没有违反版规啊
作者: mp5vm6 (vm6) 2020-01-17 23:33:00
推电车环保
作者:
xdctjh (冻顶)
2020-01-19 00:53:00炼油又不单供燃油，全换电车，油还是要炼，懂？