楼主:
TP5978 (最后希望)
2018-07-28 23:34:16最近刚刚出社会,因为工作性质,通勤都是以摩托车为主
今天听到狗狗若经过补助最便宜只要五万多就可以入手,觉得很惊讶,又想买
但是自己对这个品牌有一些成见,还有一些对补助的疑虑,想说上来问问各位大大意见
1. 政府补助电动车 打压二行程
政府一直打压二行程车辆跟辅助狗狗若创业,几乎在时间点上是并行的推进,很难让人不联想到其中可能的利益纠葛
2. 补助的金额太多了!
节能产品补助款项在各类有能源需求的产品都可以看到,但是像狗狗若一样补助到超过1/4真的很像诈骗集团的销售手法,况且台湾各级机关的负债状况众所皆知,到底哪来这么多钱补助??
3. 真的环保吗
我不是这方面的专业,但是我觉得先在发电厂产电,再透过电线输送,再充到电池里,再从电池提供车子动力,真的有比直接在引擎烧油有效率吗?况且台湾现在不喜欢核能,主要的电力还是以火力发电为主,平平都是烧,有比较环保吗?再来就是台湾现在的电力系统已经有点吃紧了,再把汽油可以提供的能源,转移到电力网里面负担,真的撑的住吗?
4. 狗狗若大力推送销售成绩
明明就是政府补助,讲难听一点,卖一台车政府就给公司2万,还做不出成绩干脆收一收
发文的目的不是想要黑特狗狗若,自己本身唸设计出身,对于他们从一代到现在的外观其实很喜欢,讲真的,如果今天补助款项是五千或是一万,搞不好我就买了,但是现行的补助方式真的让我有点却步,不想贸然成为可能的共犯结构的一员
想问问版上的大家有类似的看法吗,还是这些都是我自以为是的想法而已
先谢谢各位回复的大大水水了
作者:
yoanzhong (Frank Castle法è˜å…‹åŸŽå ¡)
2018-07-28 23:37:00我怎么觉得这篇好像有点在引火@@?
很安静是事实,没有直接的废气排放也是事实,但说骑gogo
作者:
JustinPai (AarBarJarJar)
2018-07-28 23:42:00单论环保的话发电厂的能源转换效率比你机车的引擎好太多了废弃也能集中处理后再排放但如果你旧油车还能骑的话却换电动车加上处理旧车的成本反而把省下来的碳足迹抵消掉甚至还更多
作者:
q1001a (国停中)
2018-07-28 23:44:00保养要预约蛮不方便的点又少 另外电池是用月租没比油车省到哪里去
作者:
yoanzhong (Frank Castle法è˜å…‹åŸŽå ¡)
2018-07-28 23:45:00一千公里换一次齿轮油 6百多 赞
作者:
fiiox3 (飙速宅男)
2018-07-28 23:47:00有补助又不一定有成绩XD 真的烂货就没人买了
作者:
imyc (imyc)
2018-07-28 23:47:00先推,能思考到这些点已经超越大多数人了,不盲从是好事
作者:
elynn889 (NcMar47)
2018-07-28 23:48:00Gogoro一样烧煤炭啊,现在台湾火力发电厂全开呢
作者:
elynn889 (NcMar47)
2018-07-28 23:50:00蒸汽机车:烧煤炭 Gogoro:烧煤炭 高铁:烧煤炭你现在只看到他吃电,看起来很环保但是实际上是火力发电厂全开
作者:
elynn889 (NcMar47)
2018-07-28 23:51:00我认为吃石油吃电,都一样消耗大量的生态资源,用电可以用的很环保,但是台湾一直没办法发展环保的发电方式
作者:
MELOEX (MELO)
2018-07-28 23:51:00补助多=便宜到像诈骗? 不不不 是补助多让你"感觉"便宜XD
我记得之前不是才有人提出数据 台湾火力发电占20还30%
作者:
MELOEX (MELO)
2018-07-28 23:52:00便宜跟感觉便宜是两回事
作者:
elynn889 (NcMar47)
2018-07-28 23:52:00风力发电和水力发电,是最环保的发电方式,可惜台湾电力无法全部依靠这个
要攻击gogoro环保的 不能以偏概全吧 也不能不提炼油吧
我是觉得齁 如果20~30%的火力发电 会比100%炼油不环保
电力吃紧是工业用电大幅上升的问题,跟交通用电没什么关系
作者:
elynn889 (NcMar47)
2018-07-28 23:54:00所以我说了,我看Gogoro社团,一堆人扯说很环保,但实际上都一样耗费资源啊火力发电最近这几年才开始一直烧你去台中和林口看就知道了...
一样耗费资源到底是哪里一样 而且就算一样统一处理还是比较环保阿不要跟我说一个耗费10资源一个100资源你跟我说一样喔
gogoro停红灯没有黑烟跟废物改装超大声排气管还喷脸就屌打油车了
以前油车一星期加一次 换了GGR两三天就要换一次电池所以如果去换电站还不方便的 可能暂时先别买GGR比较好
之所以会说电动车比较环保是因为电厂发电效率高以及有集中处理燃烧废气的能力,光电动车不排废气对市区造成的污染量就差很多了,你可以不喜欢电动车但是某些错误的环保观念请不要乱宣传
改管噪音还喷脸真的是废物 尤其有些原厂就这样了然后那些人还可以理直气壮的说 我这原厂的阿
政府应该定好像是分贝跟角度的公定标准然后连原厂都要管好
另外觉得媒体的洗脑真的很有用,到现在一堆人还是不知道台湾会喊缺电的就是因为工业用电需求近年快速增长,而工业用电又占了整体用电量很大的比例
作者:
rest7767 (x8x8x8x)
2018-07-29 00:03:00ggr不能打档 大输一波
作者:
elynn889 (NcMar47)
2018-07-29 00:05:00But,我认为火力发电全开,集中处理废气,和市区油车所造成的废气根本差不多,你去翻翻以前的资料和看看中油、台塑六轻,集中处理未必比较好,对那个地区的人太不公平了。Gogoro我个人还是不太能够接受,除非台湾能够像欧洲国家一样,采用相对环保的发电方式。
作者:
LieFang (冽芳)
2018-07-29 00:06:00你的脑袋是清楚的,不像政府还在那边说发电厂是干净的煤
作者:
elynn889 (NcMar47)
2018-07-29 00:07:00讲句实话,我们核能发电厂也快要到使用年上限了.....所以火力发电厂才一直努力发电...
工业用电很难避免吧 要经济又不要废气 要马儿跑又要马儿不吃草
要环保走路就好 而且你知道有车厂都在拿几亿的补助还不是卖的奇差无比而且补助还有限名额 又不是无限的
作者:
elynn889 (NcMar47)
2018-07-29 00:11:00是不能避免,但是我们必须努力发展再生能源,这样空气才会好然后太阳能也未必好,因为太阳能板的生产过程中,废水反而污染更大
作者:
rest7767 (x8x8x8x)
2018-07-29 00:17:00我的推文怎么不见了啊干没事 眼花
作者:
asapken (asap ken)
2018-07-29 00:17:00如果是因为便宜选那还是买gt或是gp那种便宜车款,保养起来也便宜
作者: qqsharks (忧郁椰子糖) 2018-07-29 00:29:00
我不觉得环保,但花费与我老车相当加上高额补助我就买,油车预算只能买到平价车款,但是gogoro配备好很多就这么简单。
作者: vwpassat 2018-07-29 00:29:00
没禁止所有石油业和石化业、工业,都只是假环保。
作者:
sad0soul (SodaFohn)
2018-07-29 00:34:00之前去试乘过的感想是,现在还不是买电车的时机,除非住家及公司、生活圈周遭换电站真的很多。主要是卡在续航里程不够好,如果要骑快续航就会很烂;随着狗肉车主越来越多,换电站增加速度跟不上的情况就会变成经常换不到满电电池,好比去加油还不能加满。其次月租费方案也是很多人顾虑的点,车子买来放著没骑还是要缴钱,或者经常骑长程的还要证明自己用吃到饱不是商业使用。另外改装(X升级(O管道相对油车少很多,这方面受限。但也不是没优点,狗肉我觉得只适用清到轻中度使用者,每次出门距离不长、又经常在市区走走停停、没什么震动感之类、倒车功能都还算实用;不过除此之外社团还是三不五时有个案分享遇到的小问题,总之现在觉得还不是时候买电车。至于环保喔,没这回事,台湾火力发电大宗,只是废弃不会在你面前闻到而已
作者:
choosin (秋心)
2018-07-29 00:35:00扯火力发电也太搞笑 你应该去检讨发电 而不是我干脆用引擎自己烧 你买油车不就百分百火力 每台车还要各自考量效能、更新、废弃处理 这种事你交给消费者可靠?
作者:
jamison04 (σ ゚∀ ゚) ゚∀゚)σ)
2018-07-29 00:40:00有人有想过 原po想到的这四个点 一般消费者根本很少考虑吗..
作者:
ddd1264 (关我)
2018-07-29 01:08:0030f那是阿兹特克对吧XD最近也在看这顶诶
作者: as508114 (carmelo) 2018-07-29 01:18:00
相较油车一定更环保 没得比
政府的方向就是淘汰二行程 鼓励电动车 你要说图利gogoro? 问题是几乎每家做电动车的都有补助 然后就像你说的 有政府补助下 除了gogoro都没做出成绩 那其他车厂是不是也都要收一收了
作者:
r0ck123 (r0ck)
2018-07-29 01:28:00其他车厂发展电动车也可以拿补助啊 只是gogoro发展最快卖得最好啊...
说火力发电更脏的,难道石油不用炼?你没听过六轻吗?
作者:
MELOEX (MELO)
2018-07-29 01:58:00石油要炼 但是吃油的不会说自己很环保 靠北电车人的主要思维是这样真小人 伪君子 这样的差别
作者:
cph911 (911_cph)
2018-07-29 01:59:00推 共犯结构
骑旧车最环保电车有电车的好 但很多人只是跟风跟流行 人多平均素质会拉低 我就不想换GOGORO了
大家都说来源不环保,唾弃电动车,如果用绿电电费翻一倍愿意买单的有多少??
作者:
iem2000 (爱一遍 2000年 )
2018-07-29 02:36:00乖,去买为所欲为的9万块劲战,别来抢4万块的GOGORO
作者:
acelaire (marslai)
2018-07-29 02:44:001.2.4.其实是一个问题,我是直接想成政府打算推出一个想三星一样可以进军全球的机车公司,简单说就是想试试看能不能快速成长然后出去干一架吧3.的话,说实话,现在的数据都很假,有的说油车环保(但是燃烧效率怎么看都是越大越有效率),有的说电车环保(但是电池超污染,电池能源储存效率的确不好)。我现在看过的外国研究机构两种车的计算方式都还是东漏西漏,没有完整的比较。
作者:
p00o99o (YA!)
2018-07-29 03:10:00之前油电车补助才多 等普及一点就不会了 二行程真的很讨厌 一堆不饱眼 活该被当箭靶保养
作者:
Virex (CS 1.6 Forever )
2018-07-29 03:29:00台湾电力结构燃煤跟燃油占了近8成电力吃紧的原因是工业,这不是废话,今天把工业停工省水电外还能减少大部分空污呢。
作者:
juunuon (NANACON)
2018-07-29 03:34:00补助哪里不公平了 其他家做电动车也都可以拿
作者:
Virex (CS 1.6 Forever )
2018-07-29 03:34:00原PO第三点最后讲的其实是没错,只是那跟环保无关,你可以想成电厂的输出量就是固定的,原本油车算是小型发电机自给自足,现在全停机用抢电厂的电,当然负载会多很多。
作者:
juunuon (NANACON)
2018-07-29 03:35:00他们自己拿不出好产品 卖不好是理所当然的
作者:
Virex (CS 1.6 Forever )
2018-07-29 03:37:00然后我个人对“部分”GGR车友蛮感冒的,很爱拿噪音、排气嘴油车外就算了,自以为的优越感很令人很反感。
作者:
juunuon (NANACON)
2018-07-29 03:37:00煤不怎么干净 但是引擎更脏另外全台汽机车全换成电动预估大概会增加5%不到的用电 注意是全部换喔 但目前电动车辆数量还很少 多出来的用电量0.1%都不到怪电动车造成缺电是不是搞错了什么二行程被针对 因为排放可以到四行程十倍没问题
作者:
Virex (CS 1.6 Forever )
2018-07-29 03:57:00以台湾目前备载容量率都是在10%以下徘徊,多个5%其实蛮恐怖的,但目前电车确实还没多到需要担心。其实更多人对电车跟绿电的看法就是,目前的趋势不可避免,但是政府在急什么,现在急着入场就是用最高的成品去享受尚未成熟的技术,反正纳税人钱乱花不会痛。
想买就买啊,不要买了就很有优越感的大肆批评油车就好,我知道脸书的狗肉社团很多这种人
作者:
rcf150cc (大元哥)
2018-07-29 04:26:00#越想越不对劲
作者: bsexp327081 (Cow) 2018-07-29 04:46:00
补助是汇给你户头,不是给gogoro…说想买?连去看都没看过一堆自己的偏见,就直接跟业务说不用申请补助阿最讨厌这种一堆小剧场的
作者:
TheJabs (催情小喇叭)
2018-07-29 06:43:00光王雪红有投资过我就不买了,支那车
作者:
sagi131 (Fabregas is our king!!)
2018-07-29 07:38:00领高额补助还是废的跟屎一样首推某炎家吧,董事长不坐自己家的车喔啾咪
作者:
leoptt10 (wei 10)
2018-07-29 07:39:00越想越不对劲
补助又不是只补助狗肉的车子,其他牌电动车自己做的烂,也能扯补助图利狗肉,你还是不要买比较好,毛一堆
作者:
KY1998 (HAN)
2018-07-29 08:00:00内燃机燃烧效率很燃赢过发电厂,加上实际情况,市区走走停停效率一定更差
作者:
IOUIOUIOU (誰說男生ä¸èƒ½æ€•èŸ‘èž‚)
2018-07-29 08:28:00续航力低 没有吃到饱 光这两点我就不考虑了
上次去问过电池问题,他们说电池台湾制作,但是回收是商业机密,但要我们完全不用担心,不过他们这样讲我就不会买了
作者:
smu0205 (寻找巧克力)
2018-07-29 09:17:00广告打比较大而已 加上关系多能让政府出钱?
作者:
elynn889 (NcMar47)
2018-07-29 09:38:00在目前火力发电的强力运转下,你硬要多增加电动车的选项,只是让覆载更高而已,台中、林口你们可以去看看
作者:
BASEGO (垒包狗)
2018-07-29 10:33:00发电场能源转换效率应该远大于一般内燃机喔
作者:
AVken (千变万化)
2018-07-29 11:06:00就你最有意见
作者:
XKAX (相信自己)
2018-07-29 11:28:00在台湾要讲水准那还有什么交通工具可以上路XDD
作者:
dfast (d宅)
2018-07-29 11:34:00台湾油车拼不过国外 发展电动车是好处一年五万台 一台补助两万 一年也才十亿能源效率本来不是最重要考量能发展出商机 养活更多人就很好了
作者:
Zetaxin (Xin)
2018-07-29 11:57:00出个劲战等级的gogoro我就会买了,犯不着疑虑这么多
作者:
vimeo (琬君 是你 o'_'o)
2018-07-29 12:08:00我是二、四行程车主&住台一线旁,是真的满感谢GGR车主因为真的安静超多,是超多不是一点点就排气部份,也真的就是非常干净呀
我说的环保,是指整个生产过程,包含电池,外加未来报废电池的处理,都没有比较环保,但是空气污染降低是事实
前一阵子才有离岸风力发电系统得标的新闻,未来电力组成只会更便宜和干净,政策和社会发展从来不是只看短期效应,而是要依未来发展事先做好准备
风力发电条件其实有点严苛 风大风小都有问题绝对不是盖了就好了
作者:
IOUIOUIOU (誰說男生ä¸èƒ½æ€•èŸ‘èž‚)
2018-07-29 14:16:00用电量大的夏天 风电根本没用 更何况成本那么高
就算不环保,把废弃物远离生活环境远一点也可以说让群体健康多一点。
居然有人嫌补助太多不买的,那你可以跟店家直接说我这台不用补助这么多,我自己掏多点钱买店家一定痛苦流涕感谢打到一个盘子
作者:
juunuon (NANACON)
2018-07-29 16:45:00未成熟和高价 套在gogoro以外的还真的是完全符合gogoro2性能仍与125比肩 铝合金车架也拿掉了不算补助金 以配备丰富度来说也并没有真的贵很多然后全换增加5%用电跟本不用担心那都不知道几年后的事了 2040燃油新车停售之前生产的车都能继续开 要全部汰换掉不到2050之后不可能达成 除非政府未来30年不再建电厂
作者:
MagicYif (MagicYif)
2018-07-29 17:15:00一楼在公沙小 用脑好吗
作者:
vaper (风雨飘摇的世代)
2018-07-29 17:22:00刚出社会哦,再久一点你就知道答案了....共犯结构?你不共犯就没钱赚,学乖后跟着共犯补助这么有利还不上,等之后没补助再来哀哀叫谁理你你心里想的其实本不是环保,而是那买车后永远不断的月租费而且一旦gogoro倒了,就变废车了,一般车行绝对不收真正的环保是脚踏车,只要是有引擎的,都是不断排碳的
今天去试乘了 S2plus 开方格旗起步一定要灌下去 不然会抖
脚踏车不能称环保吧,人类的能量转换使用效率跟内燃机差的太远了,而且食品的品质也要达到一个量级,都增加了能源的浪费。
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-07-29 19:35:00想那么多干嘛,补助其他厂也10年有了怎么大家还是买油车。就算不补助电车还有其它能买的吗?
火力发电厂不能屌打引擎的话 你家也不必用台电的电了你就自己搞个环保发电就好 还不怕台电跳电停电咧
作者:
chi17 (米虫就是米虫)
2018-07-29 21:05:00如果你觉得缴税给政府补助厂商是共犯结构的话..走路吧少年~喔对了所有科技产品都别用...都是补助出来的
作者:
virkin 2018-07-29 22:11:00凡是买电动车就会补助 不是买GOGORO还有补助费是给消费者 不是给GOGORO
宁愿等其他家出更多性能跟主动安全更好的车...最好是能跟XMAX300同级的,我就会买单。当然睿能搞得出来我也会考虑,呵呵。
作者:
st11 (G HAN)
2018-07-30 02:37:00不就标准引战的发后不见文吗lol?
作者:
moswu (蚊子)
2018-07-30 05:37:00这篇根本战文又不会估狗竟然还有人称赞有脑
作者: hwlxxx (囧囧囧) 2018-07-30 10:37:00
你都不要用电不要骑车最环保,讲那么多有的没的不爽不要用
嗯嗯火力发电转换效率屌打内燃机 那神人能不能分析 发电出来运到各配电所 然后分配到各充电站 充进电池里 然后再从电池送到马达 马达转换成动能的效率怎么样呢?
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-07-30 11:36:00那要算从原油到炼油厂到加油站这些消耗吗?
作者:
chi17 (米虫就是米虫)
2018-07-30 12:35:00矮油加油站地下就是石油井会喷出929598柴油啊齿轮油第一次一千换后续三千或九千,要黑也认真点