https://udn.com/news/story/7266/3218928
加速汰换老旧乌贼车 环保署今公布更严格排放标准
2018-06-26 12:19联合报 记者彭宣雅╱即时报导
空污法昨晚在立法院三读通过，环保署今天加码宣布，为了防治空污，机车以及柴油车都
加严排放标准的期程。
以机车为例，109年16年以上的老旧机车开始限制，将加严到四期的排放标准；另外柴油
车将分为两阶段，排放标准逐步从四期加严到五期。
李应元今天召开记者会，用“两好、两重、两轻”来阐述空污法修法通过后的改变，并回
应外界的质疑。所谓的两好，是好邻居、好社区条款；两重是加重罚则、加重责任；另外
两轻，则是机车定检从款1500元降为500元，露天燃烧罚则减轻，从5000元降为1500元。
外界关心的汽机车排放标准的加严时程，环保署副署长詹顺贵表示，机车汰换补助将持续
到民国108年底，因此分期规划老旧汽机车的排放标准。根据环保署统计，现在全台有
1300多万辆机车，汽车760万辆。
环保署空保处长蔡鸿德表示，第一次检验不过可以开罚500元，之后1500元、3000元，最
重可以注销驾驶人的牌照。
环保署规划，机车分两阶段加严排放标准，第一阶段从民国109年1月1日起，16年以上的
机车，必须符合CO3.5%(一氧化碳)、HC2000ppm(碳氢化合物)第四期的排放标准；第二阶
段，从111年起，出厂15年以上的机车，需符合CO3.5%、HC1600ppm第五期排放标准，推估
加严标准后，约有491万机车受影响。
根据环保署的统计，机车加严后，影响一到三期的车辆，若排放标准加严到四期标准，二
行程机车CO不合格率有14%增加到45%，HC由6%增加到93%，加速汰换。
此外，汽油车109年起，10年以上的车辆，要符合三期以上的排放标准；另外柴油车109年
开始，出厂13年以上的柴油车加严到四期，112年要五期，近期会公告相关标准
此外包括划设空品区问题，蔡鸿德表示，今年会先从台中，台湾大道附近的小学开始试办
，希望在小学接送区内，这些比较有污染的车辆不要进去，试办过后有成效，再推广到其
他地方。
备注: 二行程化油车之后要通过4期-5期标准 应该蛮难的
数据93%的老二行程都验不过4期的 HC 标准
HC 要怎样从原本的老车标准 9000ppm 降到 2000ppm(四期) 1600ppm(五期)以下 ?
2T车顾好一点 HC可以4~5千 调过的可以HC1800
作者:
toulu (迷上黏土脸正妹)
2018-06-27 01:22:00其实我的老星舰也是去年开始才过不了4期的！修一修应该可以
作者:
RCV4 2018-06-27 00:40:002T老车HC肯定过不了！我大NSR表示：照骑不误QQ
这就是为什么需要有心有爱有钱的人来养他们......
为什么古蹟不能边保留下来边用？ 而且你看国外保存的古董车是供著吗？ 之前不是还有日本的古董车队来台湾？
说个笑话：文化财不放到博物馆却要骑在路上你有看过古蹟不保存当住家在用的吗？
可是真的需要保存的东西，如果被用到坏不是太可惜了。
作者: tp65tp65 (灰色不想说) 2018-06-26 23:57:00
古蹟好好的在那边都会自燃了..自燃就是美
这些车没有代表一个时代人们的移动方式吗? 文化和环保价值是要相互尊重的，破烂JOG不该被保护就是因为它不安全的外部成本>>保留的效益，可是那些好好保养的车污染有大到应该忽略它表彰的历史，并且不允许车主支付较高成本补偿其造成的影响吗?
奇怪我一直说的都是保养得宜的老车，还是你觉得煞车灯坏掉的jog叫保养得宜？
文化财定义是什么??刹车灯坏掉的JOG算吗?不要怪别人一杆子打翻整艘船,杆子是你拿出来的
别贬低文化财的认定好吗?那我家房子旧了是不是可以当文化财，文化财是具有当代的意义被特别保留下来那些东西可以是古蹟可以是文物，但不是叫你把文化财当日常交通或是你私人的财产
文化财就应该供在博物馆这句话就可以看出为何有人对文化价值的定义如此狭隘，保存文化资产最珍贵的就是他能被以原本的方式好好地使用，日本昭和时代的老巴士被细心保存不定时用来跑正班公共汽车，各国蒸气机车头动态保存都常安排上线正常载客，保护语言最希望的是它能永远被人们用于交谈，而不是博物馆内的录音和拼音文字!
作者:
av08 (甲甲让爱滋生)
2018-06-26 23:18:00保存文化跟日常骑乘是两回事刚好老车车主舍不得骑 没牌照也能省税金 税金可以拿去修车很棒啊
还是有人搞不懂状况欸，为什么保养得宜的老2T是文化财?因为它代表了当时代的人们的好恶，生活方式跟当时的科技技术啊! 不然你以为国家地理频道的老爷车转生术是做心酸的？全世界的古董车玩家都是智障？他们动态保存的哪一部车不是量产车，哪一部车不是工业化的产物？文化价值就是有时间慢慢叠加起来的，当一种古老的东西越来越稀有，他的文化价值就越来越高。不然以前大家都住三合院四合院，那为什么现在三合院四合院就是一种文物要被保存？因为它反映了当时代人们的生活情境，生活方式，而现在这种情境这种方式是少见的! 新车有没有文化价值？现在是没有没错，但30年后，我相信现在的劲战都是一种文化表征，显现了我们这个年代玩车族群的喜好，以后年轻一辈的就知道：“噢，原来爸爸那个年代，改车不是包漆包线，而是拿金属起来切削”“原来当年大家喜欢的车是劲战，当年的经典啊......”我跟你保证未来50年后，拥有1-5代(甚至更后面)能动的劲战，绝对会被当作收藏家，一定会有媒体去找他拍回忆录，为什么？因为这就是属于我们这个年代的产物，就是我们这个年代的特色啊!未来的人可能无法想像现在劲战满街跑，随便一个红绿灯就可以四代同堂办车聚! 未来可能是一个红绿灯GGR开始几代同堂办车聚之类的! 这就是为什么这些东西该适度的被保存下来的原因啊! 你现在习以为常的画面，再将来会是绝响，只能从影片照片中被拿来回忆...... 真的没必要把老车赶尽杀绝，看看英国吧，英国的经典车是不需要缴税的! 因为它们够格够经典，要在现代维护他们，让他们继续在路上跑，这代价是非常高昂的(料都断了怎么办！？花大钱订制啊) 没钱怎么办，看看有没有别的玩家愿意接手，让经典续存啊!或许你不懂车，无法理解为什么这些东西会被认为是经典，但是在爱车人的眼中，他们确实是宝! 少数存在几部保养得宜的2T并不会对环境有什么太严重的负面影响，我认为让这些东西消失在未来的时空，这才是对后代最不良的影响! 如果你觉得2T没有留存的必要，那就代表你觉得古蹟没有存在的必要，因为这两种东西都是在反应当时代人们的生活方式，让后代有实物可以观赏，如果你连这样都不懂，那我也很难跟你沟通还有，你真的认为经典老车未来会动不动就上路？上路一次就是多耗损一些东西，就是一次巨大的成本，没有人会每天带着他趴趴走啦，顶多就偶尔一次有会师有车聚或有活动才会把他带出门啦，这样是能制造多少污染我也是不太懂www 再补一个，原本蒸机刚复出的时候电车只是在辅助呦，是后来有智障跟环保局检举之后，台铁怕麻烦才改成以电头为主蒸机为辅的驱动方式! 而你说蒸机是有活动才会出来，对啊，阿将来的2T也一样啊，出门一次成本超高，谁会有事没事带他出门？ 但你还是要让他有合法出门的能力啊!
作者:
mrher (Definite)
2018-06-26 22:51:00明显是图利财团，逼你换那些不长进的新产品
作者:
chigo520 (CHIGO)
2018-06-26 22:44:00老车当然可以留阿符合标准就好这有很难懂? 以前废水乱水来排不是也没事? 那这样电厂工厂盖的时候都符合阿为什么后面环保标准提升就得花钱改善?
车就是要能动能上路啊......又不是不动产=.=
作者:
chigo520 (CHIGO)
2018-06-26 22:58:00你也可以当古蹟保存在司人空间展示有什么问题?今天有说不合规定通通销毁么?
作者:
Goldens (生命?)
2018-06-26 18:32:001998年三期迪爵 每次验都蓝标 这样过的了五期环保标准吗?
作者:
Pellaeon (秋风孤剑李鸿章)
2018-06-26 18:34:00我先
作者:
Changster (Changster)
2018-06-26 18:34:00四行程车况正常要过四五期甚至六期不难啦！二行程用四期去验就真的是末日了，只剩Xmode能过吧
作者:
Utley26 (帅气二垒手)
2018-06-26 18:45:00可以，很轻松
作者:
Goldens (生命?)
2018-06-26 19:05:00那这样等于判了二行程死刑了吧? 就算化油器调到最稀也难
看到10年车加严排气标准就在悲愤哀号的车主是白哀号了二行程平均年纪应20年以上了，最年轻的15年了。
作者: alomar2000 (小小擦鞋童) 2018-06-26 19:09:00
四行程好好保养真的再战十年！
应该一堆人的四行程车都可以用到2035年后 到时再换
作者:
incident (平镇金城武)
2018-06-26 19:13:00二行程表示:
作者:
Ashaku (尽心篇 天地同流)
2018-06-26 19:33:00鸭子笑鸡有禽流感被判死刑 嘻嘻
作者:
Changster (Changster)
2018-06-26 19:34:00就怕七期之后的标准…还没订出来的这就很难说了！
2003 就是因为4期环保 所有厂商就没有再生产2T上面这叙述应该很好懂吧当年依法合法的现在依法不合法 我觉得很棒
凭什么加严 这种本来就该不溯及既往了 贼政府狗官维护财团利益优先
作者:
Ashaku (尽心篇 天地同流)
2018-06-26 19:44:00最好笑的是有几个骑4T的还在那边 我数据多少多少你多少
作者: kurfurst (Captain Slow) 2018-06-26 19:45:00
还在那边二行程四行程 所以车老就该丢吗 政府花钱找日本骨董车来台湾环岛 自己的老车赶尽杀绝难怪台铁蒸汽火车会被开单 废
作者:
MRjk 2018-06-26 19:49:00啥都比照当年 工厂可以开放继续烧生煤
作者:
YCL13 (静默)
2018-06-26 19:49:00四行程要过很简单，家里超过15的老豪迈测约1.X%及1XXppm。基本上只要不吃机油应该都会过才是。
作者:
Ashaku (尽心篇 天地同流)
2018-06-26 19:50:00现在可以烧干净的煤了,我们就没有干净的汽油喔老是在讲新时代,你个人的资格,财产希望永远同步最新法规
作者:
YCL13 (静默)
2018-06-26 19:54:00至于二行程的车，加装触媒转换器应该会过才是
作者: kurfurst (Captain Slow) 2018-06-26 19:54:00
现在还杀不到我 没事儿没事儿 被杀到的我管他们去死?
作者:
Ashaku (尽心篇 天地同流)
2018-06-26 19:55:00要淘汰只要加强验车频率,一两年内就没剩几台了好吗有些4T大声说 我HC多少多少 你2T HC多少多少等2t死了,政府说 阿不好意思现在要加验NOX,你验不过? 淘汰
作者: kurfurst (Captain Slow) 2018-06-26 19:56:00
4T也是有50年的 不要只知道自己的豪迈好吗
作者:
Ashaku (尽心篇 天地同流)
2018-06-26 19:57:00嘻嘻 很爱丢数据那几个自己去查一下喔说环保？重新做一台机车所耗的资源，跟产生的垃圾我不觉得
环境标准跟科技当然都必须进步，可以预想未来是电动化的时代，当然除改数字跟下禁令外，政府更应扮演推手的角色，除了补助之外，如何统整资源，制定规格，建立公共建设，这些都是政府责无旁贷的，台湾能否在电动车的时代称霸世界市场，继续保有“机车王国”的美名，这都是必须有积极性的政策才能达到的。
作者:
Ashaku (尽心篇 天地同流)
2018-06-26 19:58:00会省到哪边去就是了做法不对阿，你要推广电动车，弄更新的科技好啊一个法可以朔及既往，合法变不合法你觉得这政府很棒吗？
作者:
MRjk 2018-06-26 20:05:00这种标准要被杀到蛮难的吧 你以为别人都很闲会故意弄一个50%以上的人都不会过的法规? 你就承认不合标准的就不到5%所以在这喊老半天也没啥人想支持
作者:
jpbptjp (海海人生)
2018-06-26 20:07:00环保本来就该进步
作者:
Ashaku (尽心篇 天地同流)
2018-06-26 20:09:00温水煮青蛙囉，每年帮你淘汰10%就好啦有些大理想家在各处为了各种政策护航就不多说了
作者: kurfurst (Captain Slow) 2018-06-26 20:11:00
5%就该死喔? 政府花钱找来的那些骨董车每台都是那5%耶
作者: kurfurst (Captain Slow) 2018-06-26 20:13:00
加税付钱就有啦 验车超过机械设计极限你付钱就过吗
作者:
Ashaku (尽心篇 天地同流)
2018-06-26 20:13:00阿她觉得她的意见就是多数阿，奇怪版上叫成这样了原来是5%
作者:
MRjk 2018-06-26 20:13:00每年淘汰10%很好阿 可惜我觉得政府效率那么差 每年有1%就偷笑了好吗？ 二行程都禁售几年了 还几百万辆在跑
作者:
Ashaku (尽心篇 天地同流)
2018-06-26 20:15:00你的意见就是这样囉？台湾很自由，你可以任意发表你意见
工厂也会依照新标准 这些车至少都十年二十年 没道理还用新标准 朔及既往不是这样用的
作者:
Changster (Changster)
2018-06-26 20:16:00二行程几百万量的数据真的蛮浮夸的…路上根本很少看到
作者:
gamewed (Gamewed)
2018-06-26 20:16:00有个帝王条款叫做可视情况调整标准，能安心睡觉的人很厉害
以后大会师讨论的都是 欸 你验排气多少 政府真可笑
作者: kurfurst (Captain Slow) 2018-06-26 20:17:00
要不要报废是车主自由意志 关平均车龄什么事..
作者:
Ashaku (尽心篇 天地同流)
2018-06-26 20:18:00阿就是一个 为了我们理想中的新社会，请你去死 的概念阿然后省下来的碳排放，被工厂买去，结果自己还是吸得很爽qq
作者: kurfurst (Captain Slow) 2018-06-26 20:19:00
干脆立法身障人士不得出入公共场所好了 反正一定不到5%
照你们说法 我工厂二十年前盖好 我不用符合二十年后的环保法规?
作者:
Ashaku (尽心篇 天地同流)
2018-06-26 20:20:00工厂，你不能加装更新设备检验，验不过就永久停工拆厂有吗
作者:
MRjk 2018-06-26 20:21:00讲白点啦 如果二行程都可以不用管 那四行程在那推喷射 排气五期六期 都是白痴在做心酸? 全部回去开放买二行程就好阿其他人比你晚出生晚买车就凯子 标准要比较严车比较贵?
作者:
Ashaku (尽心篇 天地同流)
2018-06-26 20:22:00你给我合理数据，合法设备去弄阿
工厂连完全达标的 都是说下去就下去欸 不信你问问彰化县长 哈哈
作者:
MRjk 2018-06-26 20:22:00工厂验不过可以买新设备 你也可以买新车阿
作者:
Horie (pret)
2018-06-26 20:23:00日本日本，有没有日本一台汽车或机车占收入几啪的八卦？
作者:
Ashaku (尽心篇 天地同流)
2018-06-26 20:23:00我只能买新车 他就要盖新厂阿
作者: kurfurst (Captain Slow) 2018-06-26 20:23:00
没人拿枪逼你买新车耶? 你有事吗 XDDD
作者:
Ashaku (尽心篇 天地同流)
2018-06-26 20:24:00奇怪耶 人家可以加东西验过，啊我就只能买新车??
为了促进公共利益当然是可以溯及既往的，像是最近的年改，就是为了大家好才溯及既往的。
作者:
Ashaku (尽心篇 天地同流)
2018-06-26 20:25:00验车不给我加装改善设备阿你这个在八卦板各种护航舌战群雄的别来了
作者:
Changster (Changster)
2018-06-26 20:25:00工厂跟汽机车不能这样比啊！工厂要符合新的环保标准，要嘛换制程换设备，不然就加装新的环保排放设备。汽机车要怎么换新科技引擎？谁来开发新的触媒排气管
作者:
MRjk 2018-06-26 20:26:00你去连署废除空污法不管新旧车都不验我觉得还可能比较多人支持 要只开放二行程旧车能豁免 你自己玩去吧 看二行程能不能凑到足够票数囉
只是关了一扇门，应该要开一扇窗，把出路找出来，创造未来，对人民来说，政府是上帝啊。
你就想办法弄到过啊 弄不过就报废 你觉得工厂靠后台 你也可以找后台
作者:
Ashaku (尽心篇 天地同流)
2018-06-26 20:26:00kur 你自己看喔 jk说工厂买新设备 你去买新车 好棒棒哇赛，我没说过的话自动被戴帽子了???kent我很认真个跟你说我从来没说工厂靠后台，你帽子别乱戴
我没说你阿 你没办法符合标准就报废 不懂有什么好不满的
作者:
mepass (努力浪费人生)
2018-06-26 20:29:00这标准超级仁慈了好吗
作者:
Ashaku (尽心篇 天地同流)
2018-06-26 20:29:00而且我什么时候只要求2T豁免？我要的是一个车主认真执行可以去达到标准的方式
作者:
mepass (努力浪费人生)
2018-06-26 20:30:00连四期都过不了的车好意思继续骑喔
作者:
Ashaku (尽心篇 天地同流)
2018-06-26 20:30:00哇，你在跟我来回过程中讲这样，却说不是说我，你的你指谁
作者:
Ashaku (尽心篇 天地同流)
2018-06-26 20:32:00okay我理解了，我希望你理解的是，我们很多人诉求的是使车辆需要更频繁更细心的养护来保持，而不是一纸文件打死再来工厂，你说工厂法规更新，但是他们可以增加设备
现在六期你细心养护连四期都到达不了 报废我觉得蛮合理的
作者:
Ashaku (尽心篇 天地同流)
2018-06-26 20:35:00我们不行，这感觉我们就是该死，而不是选择要不要继续照顾
作者:
MRjk 2018-06-26 20:38:00路上阿婆的喷烟车也说她很认真顾 认真顾就可以标准比较松吗？ 这样我也要认真
作者:
Ashaku (尽心篇 天地同流)
2018-06-26 20:39:00那种车我也要它淘汰阿，制造一堆敌人，谁受的了
作者:
Ashaku (尽心篇 天地同流)
2018-06-26 20:40:00你们以为那种车用原本法规验的过？
怎么不可以? 上次验车我前面那台喷一堆烟验不过 师傅帮他调一下又过了
作者:
Ashaku (尽心篇 天地同流)
2018-06-26 20:42:00我跟两位说，我从来没有为忍者阿骂护航的意思现在久久验一次，你觉得有什么影响吗？你说作弊又是题外话
作者:
MRjk 2018-06-26 20:47:00为什么你的车就是财产 阿婆的喷烟车就不是财产要被报废 阿婆的喷烟车也不能换引擎阿
作者: iuowsiq 2018-06-26 20:48:00
吵什么，冒白烟的上路都被撞死最好
作者:
Ashaku (尽心篇 天地同流)
2018-06-26 20:49:00jk我是想跟你沟通，如果你想辩到要断章取义那等你想聊
不能换引擎可以改善到最佳状态，不改就罚，但是你不能合格通过检验后却又提高检验标准
作者:
Ashaku (尽心篇 天地同流)
2018-06-26 20:50:00我检举过啊，也不知道有没有成
现在是拿机车排放额去给工厂增加排放，你们真的认真认为这样空气会变好？
作者:
Changster (Changster)
2018-06-26 20:54:00比较担心的是现在提供了一个法源依据，现在四五六期验旧车；再过几年七八九期验”未来的旧车”，到时候标准不知加严到什么程度，说不定真的只剩下电动车了
没有人说要拿给工厂增加排放啊 我两边一直着手 这法规也有针对柴油车的样子
现在就是这样搞啊，109排放标准已经出来了政府说交通工具减少的，就是要拿去给工厂啊，没看到吗？
作者:
Changster (Changster)
2018-06-26 20:57:00有人说连四期都验不过还敢骑出来，再过数年新的排放标准说不定就变成会排废气的车还敢骑出来？我认为这是可能的，现在六七期就规定车厂一定比例的车要待速零排放
不用拿这种话危言耸听啦...所以老车都不用管都这样放著?
作者:
av08 (甲甲让爱滋生)
2018-06-26 21:02:00这个时代高污染的垃圾被淘汰天经地义啊
我支持运输加严 不代表我支持拿去工厂 所以如果两个都变严你就支持? 如果是 那你应该是让工厂变严 而不是护航运输不用变严
作者:
MRjk 2018-06-26 21:08:00我一直都很冷静阿 我只是要跟你说 开放二行程旧车可以不用符合标准这件事对其他人是不公平的 因为其他人"合乎标准"是付出了额外的代价得到的 凭什么你们可以不用? 那你可能会说阿干你会老新车也会旧 修度诶丢! 这就是逻辑上错误了 现在的新车也一定会在未来某个时间点被新技术淘汰到跟现在二行程一样剩5%时才会被你所说的"政府迫害" 到时候大部份车主还是不会被影响 ;结论 要解决你的问题理性上只有两个作法 1.不论在何时何地永远都不要让自己当那最后5% 被时间的巨轮撵过 (抱歉很现实) 2.去争取全面废除空污法 啥四五六七期验排气都废了 开启大排烟时代 没有进步就不会有后5%问题
作者:
isco (踏着月光回家)
2018-06-26 21:12:00作者:
fcshden (轩仔)
2018-06-26 21:15:00推
照它现在法规超过10年车才能改，所以七期车要加严最快也是2031年之后的事情，在此之前最多就是给你改到七期的CO 2.0% HC 1000ppm不过这法规拿去补贴工厂的部分个人也不赞同就是了
作者:
elcatel (兴爷)
2018-06-26 21:30:00一堆人也有话讲？每人的车都会老不是吗？
我只关心保养得宜的经典车该如何续存，不要告诉我停牌供著，如果只要供著就好，那为什么台铁要花大钱修复蒸机？这种东西的历史价值是远大于他对环境的伤害的，做个有文化的人吧! 台湾就是太没文化，才会古蹟拆的拆，自燃的自燃.....如果政府愿意在文资保存的方面下多很多的功夫，台湾就不会是现在这个状态了...... 明明这片美丽的宝岛有很多值得保存下来的东西，却快被政府消灭殆尽，有人跳出来反抗的时候，旁人还要往头上浇冷水，最后再来靠腰台湾怎么那么无聊，什么都没有......其实原本都有的，但都无法保存下来啊...... 以前时代的经典车都是2T，但现在政府只想让2T的挂牌数归零，最让我意外的是在这个板上还有人不明究理的支持政府...... 不是所有东西都是越新越好，如果一昧的追求新的东西，把旧时代产物都抛诸脑后，只会成为越来越没有文化的国家的...
作者: cc53145 (悠侯) 2018-06-26 21:36:00
我们国家...不是本来就没文化吗...?
你还是可以去大鹏湾骑车啊 不用讲的那么矫情 外国也有严格的法规 当然我觉得也可以付钱来让你上路
绝大部分二行程都大量生产的，还没到那个文化价值吧。
二行程要骑还是要符合排气规定啊，但是符合了当初的规定值，现在你又要提升这样就不对了
作者: kurfurst (Captain Slow) 2018-06-26 21:46:00
支持排气标准可以随便改的人说别人逻辑不好还扯五期六期七期可以废 根本张飞打岳飞
作者: cc53145 (悠侯) 2018-06-26 21:47:00
觉得2T没文化的可以去看看反禁2T是不是真的没文化
为什么不能改啊? 所以工厂也不能改? 我设备二十年前用好好的 哪有标准变严就不准我用?
怎么有人可以这么会扯扯到文化价值去...大量工业复制品
作者: kurfurst (Captain Slow) 2018-06-26 21:50:00
楼上要不要查查环保署打脸云林县政府禁用生煤的事?
作者:
av08 (甲甲让爱滋生)
2018-06-26 21:51:002t拿来跟蒸汽火车比
作者:
MRjk 2018-06-26 21:52:00你去推动不管新旧车都是用旧法规我就支持啊 不然为什么旧车可以用宽松标准 新车花比较多钱还要比较严?合理吗？新车就没文化?
作者: kurfurst (Captain Slow) 2018-06-26 21:53:00
新车你都买到了不就是通过了吗??? 有什么问题吗?
作者:
av08 (甲甲让爱滋生)
2018-06-26 21:53:00臭死人的老车骑在路上对路人喷废气 叫做文化 难怪台湾被说没文化
作者:
MRjk 2018-06-26 21:54:00就是有问题呀! 新车可以用旧标准车就会便宜一点阿
虽然二行程符合当时的标准，然为了促进公众利益，纵然有侵害人民自由财产的可能性，但这也是必要之恶。
作者: kurfurst (Captain Slow) 2018-06-26 21:57:00
问题就在这啦 你说公众利益 数据呢?? 这东西主观认定?
作者: kurfurst (Captain Slow) 2018-06-26 21:59:00
我觉得纳粹党在台湾应该会蛮受欢迎的
作者:
av08 (甲甲让爱滋生)
2018-06-26 22:01:00如果蒸汽火车整台在铁路上跑 台铁一定被干到飞起来
这样就纳粹 意见不同就纳粹 你怎么不说你自己才是纳粹?
作者: kurfurst (Captain Slow) 2018-06-26 22:05:00
政府说的算想怎样就怎样不就是纳粹? 我又不是说你?
今天针对机车我会出来抗议 针对柴油车汽车机车 我不懂有什么好抗议的
工厂的设备可以改进，摩托车出厂设定就那样 你要怎么改?
蒸机就是有整台在台铁主线上跑过，你要不要查一下资料，挂补是因为怕他跑不动欸
又是这论点 因为可以改进就可以改标准?不能改进就不可以改标准?
作者: kurfurst (Captain Slow) 2018-06-26 22:08:00
农发条例前的农舍怎么都不拆掉? 拆合法吗?
作者:
av08 (甲甲让爱滋生)
2018-06-26 22:08:00如果开放摩托车改 也会叫说图利厂商 根本是叫人买新车
环保标准变严前买的工厂设备为什么要换? 换合法吗?
原来骑个二行程就叫有文化 二行程车主484很爱往脸上贴金？
作者: kurfurst (Captain Slow) 2018-06-26 22:10:00
你这样回就是觉得要拆嘛
所以工厂只要在20年前的都不用符合现在标准?你以为只有台湾变严? 欧盟美国都没变严?两个意义不同能比?
作者:
av08 (甲甲让爱滋生)
2018-06-26 22:14:00蒸汽火车跑主线那叫做活动 也只办在东部南部说的好像蒸汽火车跟自强号一起载客一样
作者: kurfurst (Captain Slow) 2018-06-26 22:17:00
你倒是把欧盟美国禁止老车上路的法条贴来看看
作者:
av08 (甲甲让爱滋生)
2018-06-26 22:17:002t禁止上路也是能办车聚啊 也能私人土地骑到爽啊 废气就留给爱吸的人吸
不然抽超重税好了,啥问题就都解决了,1年税金10万让你续
现在讨论再多也没有意义吧，法条都已经过了，只能尽早接受想方法适应它。
作者:
allgod (欧尬德)
2018-06-26 22:20:00二行程污染车对谁造成最大影响？其实就是在后面闻高浓度废气的其他机车骑士…
楼上不能抽重税喔 到时候老车车主又要说同样cc数为什么要付比别人多钱
作者:
Ashaku (尽心篇 天地同流)
2018-06-26 22:20:00工厂可以"加装"东西改善, 验车能让我们"加装"吗?
要举例子不就学日本抽,还是日本不是先进国家?就说不要加装啊...抽重税接不接受嘛?
作者: kurfurst (Captain Slow) 2018-06-26 22:22:00
抽多少可以讨论 直接禁止是哪招?
作者:
av08 (甲甲让爱滋生)
2018-06-26 22:24:00验车可以调整到验的过 然后回到路上又调回去 那验车意义何在
作者: kurfurst (Captain Slow) 2018-06-26 22:24:00
因为要想抽多少才合理太麻烦了 禁一禁省事 爽
反正老车车主的逻辑就是：不能动我的车 因为老车很有文化很有回忆 政府要动我的车一定是要图利财团 政府订空污法也是要图利财团 我的车有好好保养一定没问题 二行程臭臭喷黑烟的也是臭后面的
作者:
av08 (甲甲让爱滋生)
2018-06-26 22:25:00现在蒸气火车是用电车推的喔 因为太多烟污染空气2T前面绑一台GGR拉着上路 如何 感觉不错阿 有文化有环保
作者:
MRjk 2018-06-26 22:28:00所以如果有旧工厂可以提出证明说它的旧机台找不到零件改装符合最新法规 它也不用买新机台 继续用旧的排爽爽就好吗？
政府可以开放油电改装，然后多做一些基础充电设施，或许二行程不会完全死亡，透过改装成电动方式，让二行程机车得以回春也是不错的。这样就符合工厂升级逻辑惹。
作者:
DBSS (Aston)
2018-06-27 04:19:002T的HC值 要调到五期的标准有难度耶 有2T大大过了五期排放吗
作者:
allgod (欧尬德)
2018-06-27 09:48:00抽鸦片也不用禁了，六合彩也不用禁了，哪个不是文化？把文化无限上纲真的很可笑
笑死，古蹟是会排放废气还是制造污染? 拿二行程比古蹟那么爱二行程就摆一台在家里观赏，别骑出来污染空气
作者:
dfast (d宅)
2018-06-27 10:23:002t领牌车很多啊 故意挑选后来执行
作者:
z1288 (阿邦)
2018-06-27 11:26:00应该回归使用马车~养一匹马应该会破百万阿
作者:
Ashaku (尽心篇 天地同流)
2018-06-27 11:56:00又再污染空气，叫他骑脚踏车又嫌烦麻，不然你用爱发电吧
再来就是七期八期九期 然后油车就被全禁了 颗颗溯及既往真棒喔 每年加盐加到以后没油车能过 科
作者: free1973 (将军) 2018-06-28 05:26:00
保养得宜，有心、有爱、有钱，以保存文化之名，然后把废气往你脸上喷，跟买排放的财团没两样
今天你说工厂买排放不行，你骑乌贼车就可以？ 逻辑真棒