Re: [闲聊] 电动机车现阶段没有比较环保,附上影片

楼主: ulycess (ulycess)   2018-06-15 23:43:10
※ 引述《joe09 (你先上我殿后)》之铭言:
: 一开始我先声明,有比较环保我也会换电动机车。
: 但就真的没有比较环保硬要说有,我就回去爬文。
: 刚好看到中兴大学副教授有谈电动机车,也说现阶段跟燃油车差没多少。
: 原因就是发电的来源,现在就是吃燃煤的,你是要多环保?
这个可以算看看
用狗狗肉最新的充电器计算,充饱大概需要3度的电
假设全台湾有1200万台狗肉,每天都要换一次电
等于一天需要3600万度电
台中火力发电厂旧机组一度电要排放0.9公斤的碳,新机组是0.76公斤
算平均值0.83公斤好了,算上传输消耗
差不多一天多排3000万公斤的碳
125机车大概需要2公升的油才可以达成差不多里程
一样用1200万台来计算
等于一天需要2400万公升的汽油
一公升九二无铅汽油的碳碳排放量是2.368公斤
等于用油车需要多排放5600多万公斤的碳
: 还有啊!!!~大气扩散条件够的话,就算你离燃煤电厂有距离,也是会飘到你鼻孔里。
: 如果只是认为,自己闻不到就比较环保。那就请先讲清楚你就是自己不要吸
: 让别人去吸到死也没关系,那我跟这类朋友就没有什么好讨论的了。
: 主要就是要呼吁发电就是要绿能才能称的上环保。
: 贴这影片是要告诉自认为环保的,现阶段就是没太大差别。
: 等到哪天真的使用绿电我绝对支持(当然也要看CP值,总不能花大钱买垃圾)
: 附上中兴大学副教授受节目访问讲的
: https://youtu.be/hiCB5aoWR_s?t=10m51s
作者: ciswww (Farewell)   2018-06-16 00:03:00
就讲了,即便发电全部用燃煤还是比油车环保电动车煞车能回收就占先机 汽油机车引擎古老又更容易输
作者: acelaire (marslai)   2018-06-16 00:13:00
有个东西没算喔,非高峰时间发电是没办法降低的,也就是说那种时间的电如果是充入电池隔天上班人使用,这个电是赚到的
作者: hhg719 (hhg)   2018-06-16 00:25:00
充电站可以利用离峰电力充电,不会增加太多电力消耗
作者: HiJimmy (å—¨ 吉米)   2018-06-16 00:28:00
应该说能耗不会比少 但是污染比较好控管但是电池回收技术也要好 不然,会产生固态废弃物
作者: ciswww (Farewell)   2018-06-16 00:48:00
能耗会比较少
作者: erik777 (水树奈奈红白登场!!!)   2018-06-16 01:06:00
电池技术还需要更重大的突破
作者: ciswww (Farewell)   2018-06-16 01:13:00
以前我也以为电池技术还不够,但gogoro上市后才觉得电池技术的现况已经很够了
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-06-16 01:33:00
狗肉是用大量的18650来达到大容量大功率的结果,有啥技术?不过锂三元大概就那样了,狗肉还光阳本质都一样的东西,只有差在营运模式上.=
作者: MRjk   2018-06-16 02:58:00
也是 TESLA也是18650堆的 都没啥技术 那请问光阳是在冲三小?18650堆三年才堆出一台买菜车 发表会发两次还要年底才能上路您都说了这点技术不难 难道是公司其他方面有问题???
作者: ciswww (Farewell)   2018-06-16 03:28:00
一个是到底有多想做电动车,即便是版上都有很多消费者根本不想要电动车(看看前面几篇文),高层若也有人这样想不意外第二个是地球上的电池技术已经够用,不代表一个机车厂可以直接取得技术开始造车就我所知即便是有决心如e-moving,也在电池管理花了不少功夫,若希望有更大的版图还要更努力才好
作者: HsihHan (希汉)   2018-06-16 06:57:00
不好意思 请问你说需花3度充饱电的里程是指多少?
作者: jones2011 (σ゚▽゚)σ)   2018-06-16 08:33:00
需要xx公升的油才可以达成差不多里程:关键而且速度也是关键,总不能说以定速30km去推估吧而且速度也是关键,总不能说以定速30km/h去推估吧
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-06-16 08:36:00
中华很花心思在自主电池技术上真的
作者: jones2011 (σ゚▽゚)σ)   2018-06-16 08:37:00
另外,谈到油车,别忘了honda msx125sf他的黑科技级别油耗 80km/Lgogoro充电容量约2.7度,算上充换效率假设耗3度以定速40km/h据说是续航100km-110km但提速,里程就下降,假设60km/h续航70km相当于Honda msx125使用0.87L燃油的里程数也就是油车的碳排放量 2.07公斤左右而电车的碳排放量2.49公斤左右原po说的论点是什么?另外,别以为充电就便宜gogoro充电电池能反复充电500次,即总里程约5万km一颗电池约3万,所以一组约6万相当于(2*3*500+60000)/50000km=$1.56/km算错相当于(2*3*500+60000)/50000km=$1.26/km以当前的情况,在台湾,油车是可以比电动车更环保所以别拿省钱、环保等名词当幌子对,msx125的油耗资料只是能源局公布的定速油耗84.48km/L,市区油耗61.44km/L那以定速来算,油车骑110km碳排放量相当3.083公斤gogoro的电池是由72颗18650组合的而且充电次数达到一定程度,电池容量也会下降一般使用者充电习惯,会逼近于工厂测试(0-100%)另外依照先前的资讯是NCR18650BE依照电池规格,最大放电电流规格是3.636A至于NCR系列的电池80%容量的充放电次数是300次
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-06-16 09:53:00
外面买的18650有保护板,没保护板很可怕啊
作者: jones2011 (σ゚▽゚)σ)   2018-06-16 09:53:00
所以以500次充放电次数去评估,我觉得已经放很松了
作者: TsBC (小蔡一碟)   2018-06-16 11:47:00
只会计较电的来源,那油的来源呢?发电厂跟炼油厂要不要比一下
作者: yoanzhong (Frank Castle法蘭克城堡)   2018-06-16 12:32:00
集中管理很棒 但是住发电厂附近的居民整个火山矽肺症
作者: uvegotmail (邮差来按铃囉)   2018-06-16 13:24:00
原来发电厂的电都是为了电车服务啊?
作者: honda0327 (Some本田)   2018-06-16 16:10:00
到底是多智障才会以为油车比较不耗能啊?内燃机的效率就是差 废热一大堆 燃油运用也吃个人使用习惯 离合之间每次发动前耗掉的油更不用讲 根本没有必
作者: yoanzhong (Frank Castle法蘭克城堡)   2018-06-16 16:12:00
嘿 电动车就是潮 只会攻击油车 脑袋也是智能缺陷者 好可悲
作者: honda0327 (Some本田)   2018-06-16 16:12:00
要去计算那些小数点 拿内燃机跟电厂比是吸太多硫化物吗
作者: yoanzhong (Frank Castle法蘭克城堡)   2018-06-16 16:13:00
这种人真的脑袋装屎 一点尊重人的感觉都没有 小学可能操行也0分
作者: honda0327 (Some本田)   2018-06-16 16:17:00
喔 你操行一百 好棒棒 舔屌换来的吧
作者: yoanzhong (Frank Castle法蘭克城堡)   2018-06-16 16:19:00
暑假到囉?
作者: jones2011 (σ゚▽゚)σ)   2018-06-16 16:41:00
燃油车 v.s. 电动车(燃煤&燃油)
作者: HiJimmy (å—¨ 吉米)   2018-06-16 19:44:00
单电动车效率比内燃机好 但是充电 放电 电厂发电 这些转换效率也是要算103年台电燃煤、燃油及燃气机组之效率分别为39.73%、36.14%及50.82%
作者: iem2000 (爱一遍 2000年 )   2018-06-16 20:01:00
有人算过了...电动车最终效率20%.一般速可达只有9%除了内燃机与发电厂外燃机的差别, 主要还是在传动上V型皮带效率太差
作者: HiJimmy (å—¨ 吉米)   2018-06-16 20:08:00
锁已链条传动的打档车比较好的意思?所以
作者: freedom2105 (自由2015)   2018-06-16 20:36:00
链条的传动效率本来就比皮带好啊
作者: HiJimmy (å—¨ 吉米)   2018-06-16 20:48:00
我意思是跟电动车比 还是比不上吗?
作者: jones2011 (σ゚▽゚)σ)   2018-06-16 20:51:00
电动车最终效率20.1%,燃油车最终效率14.6%但那是因为考量虽然引擎效率 机车高于汽车与发电厂但是引擎需要全力运转的时间比例没那么多也就是说,如果机车引擎稳定全力运转,数字就不同
作者: ciswww (Farewell)   2018-06-16 21:05:00
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-06-16 21:15:00
轮毂马达的效率也比齿轮箱传动或链条传动高
作者: SansSouci (U r (not) alone.)   2018-06-17 03:15:00
推,想看噪音污染的分析文~还有空气污染的比较文
作者: OEC100 (OEC100)   2018-06-17 10:27:00
哇操,发电厂都算进来要不要算算炼油厂啊
作者: jones2011 (σ゚▽゚)σ)   2018-06-17 13:34:00
那要不要算算制程的碳排放量,电动车猛的咧
作者: OEC100 (OEC100)   2018-06-17 13:56:00
制程是指太阳能板?不然电车零件就只有马达和电池和油车有差别,油车又是用铅酸电池零件数量又多,扯制程不如扯油车能养活一堆零件厂吧
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-06-17 15:34:00
以机车零组件来说,电车与油车有很高比例的零件是共用的(某狗除外)
作者: joe09 (你先上我殿后)   2018-06-21 17:17:00
所以你要讲的就是中火旁边的居民帮忙坦的意思是吧?因为就算大部分油车换过去电动车,就是叫发电厂县市人口坦所以跟油车比,只能说相对环保。没有比较环保。懂吗?

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