楼主:
iem2000 (爱一遍 2000年 )
2018-02-03 05:51:59※ 引述《goolooloo (Goolooloo)》之铭言:
: 文长抱歉:
: 我知道我是个逻辑不好的人,你可以说我没逻辑,我完全同意,
: 但如果你能指出我的逻辑错误之处,我会很感激,也会试着学习。
好,今天我来说几个大家似乎都没搞清楚的地方
"换电" 是否只是gogoro的专利? 不是
"公规" 制定后是否全台湾只能生产并使用公规的交换电池? 不是
所以政府制定 "换电" "公规" 后是否会垄断市场? 当然不会
很多人似乎真的不知道2013年12月9日 就已经有了公规交换电池的制定叫
"电动二轮车电池交换系统共通电池审验规范"
使用这个规范生产 "换电" "公规" 电池的
2家厂商分别叫 "台湾城市动力" 和 "见发先进科技"
希望他们去推广生产电动车
最后结果大家都知道了 没人用,没人管,甚至没有人知道
(这时2011创立的睿能,正在自己做电池)
政府还补助这两家公司各3600万,共7200万来设立换电站
另外每一款电动机车还补助检测费用80% 改装费用100万
在这里至少一亿元 (噗通)没了
所以2016年12月30日只好废止换电这边的补助办法
(环署空字第 1050107750号令)
在这之前,机车大厂跟乡民们有说什么吗? 一声响屁都没有
继续爽卖油车
政府计画是什么? 阿 随便拉,丢一点零钱跟新人去应付就好
在这里说2个数字
50006辆 七年两个月
46967辆 两年五个月
对,这就是Gogoro跟其他厂商的卖的电动车总和差距 (以一般民众申请的补助计算)
为什么其他厂商多领了4年的电动机车补助,充电站交换站的设立也领了补助
却赶不上gogoro卖的数量?
政府在2015年gogoro开始卖后有说只给Gogoro补助吗?
干! 没有啊! 大家都能领! 就只是其他厂商产品烂
请大家从政策执行面想一下
今天政府希望的是什么???
1.电动机车的 市.占.率.提.升.
2.带动国内相关产业的发展
3.空污降低
但说的容易做得难
各家厂商就要死不活的在推动不然就是骗预算做出一些玩具车
政府过去做了哪些努力?
补助 + 辅导 + 宣传
说穿了就是撒钱
从2009年经济部就编了 "电动机车产业发展推动计画"
大量预算来补助民众买电动机车
结果厂商生产出来的东西, 反映在销售量上
狠狠打了经济部的脸, 计画执行率太低(执行率31%)还被冻结预算
https://goo.gl/Y2j4BK
好不容易写了一堆检讨报告应付立法院跟主计处
才让这个"电动机车产业发展推动计画"继续有预算苟延残喘进行下去
如今经济部看到gogoro这狂飙的数字,当然想要锦上添花,提出新的公版换电和补助
,想让电动机车的数量更快速成长
至少以后提计画有实际数字给立法院跟主计部看,
要预算不会被刁难, 自己有饭吃, 也可以达到老板(行政院)的目标
说公版交换电池使用Gogoro方案是图利垄断的乡民跟厂商
我只能黑人问号? 你们2013年旧版公规补助制定时人在哪里???
今天新的公版Gogoro电池规格制订了 各家厂商还是能像2011年的睿能刚成立一般
不用理会政府原本的公版电池规格 自己创造一个
何必到处放话,到处闹新闻,然后骂说这是让gogoro图利垄断?
这根本是另一种承认自己从2009年以来电动机车研发无能
想在2018年换电领域要一个政策的齐头式平等
挖靠
这要是答应你的换电公规才是图利吧? 给了你9年补助了还不够?
钱补助你未来不知道会有多少人用的新换电方案
要是又跟城市动力或是见发先进一样 变蚊子站 钱打水瓢
我经济部不还被主计处跟立法委员K到满头包砍预算???
计画没达标承办人考绩要吃饼的 酸民跟吵的厂商要补发年终奖金吗?
大家请把补助的重点搞清楚好吗?
政府补助的钱不是怕你花, 是怕花了之后, 做出来的东西没有民众使用
没有民众使用就不会有厂商去研发,去带动相关产业
相关产业没起来, 是要怎样把走在前端把商品卖到全世界???
难道就等到2030年, 国内厂商生产油车卖不出国外,继续卖台湾人,
电动机车都进口就好?
每天在那边吵图利垄断, 产品在那要保固找直营不是我卖我不在
神经病 (关电视)
作者:
LoveIvy (妖梦)
2018-02-03 06:09:00题外话 提到政府说要增加电动车市占所以有补助今年会有几家"自称" 是台湾厂的电动车可以申请购买补助经营方式也很奇特 可以自充也可以去经销商那边换满电电池
作者:
acelaire (marslai)
2018-02-03 07:14:00呵呵自己充?花八个小时我才能骑车,换电池?花光两万块...干我老妈的电动车我以前很爱骑(因为狗狗偏爱电动车,)现在我根本不想骑,充电太久续航不够电池超贵
作者: jackchangaa 2018-02-03 08:34:00
推论,日后有更畅销的,电动机车,电池规格,再改
是哦,电动车数字往上冲,政府才能名正言顺的禁油车、剥夺油车路权。
作者:
medama ( )
2018-02-03 09:11:00推
作者:
levy (LEE)
2018-02-03 09:13:00推!
作者:
yuuuuu (0043)
2018-02-03 09:31:00推
给某楼 油车造成的总污染本来就比电车多 网络上已经那么多数据给你了还要假装看不见?
作者:
l79cm (欧亚美跌 义股优)
2018-02-03 09:39:00不能改管当然暴怒
高污染的东西就是该禁而且某a应该不知道2030年禁止的应该是贩售新油车 你要骑你的旧油车也没人拦你阿 何来剥夺油车路权?
作者:
erik777 (水树奈奈红白登场!!!)
2018-02-03 09:42:00大公司真的很多骗政府预算的计画
作者:
LoveIvy (妖梦)
2018-02-03 09:45:00其实你讲那么多那些经销商也不会消气的改用G的电池变成他们没办法赚你电池钱
其实狗狗肉的换电是务实做法,在电池技术尚未突破前没换电的话,一堆人想环岛根本环不起来
这篇讲得到重点,大家一样都拿补助,有些车厂只能造出没人会买的玩具车 ; 有车厂却有能力造出大众会买的通勤电动车。继续撒钱投资给那些玩具制造商才是图利吧。
作者:
Freeven (夏舞枫)
2018-02-03 10:21:00这篇把来龙去脉都讲得清楚,你要羊羊工读生怎么反驳你啦
作者:
syuanfeng (Syuanfeng)
2018-02-03 10:29:00有数据给推
作者:
arains (KATO TADANO)
2018-02-03 10:30:00请教2013的公规是充换电式?本次是交换式公规?还是都一样?
作者:
mrYiDa (豆皮豆腐豆仔豆芽)
2018-02-03 10:52:00补血
作者:
lyu0001 (乡民1号)
2018-02-03 10:58:00这两家来头是啥 能拿到补助 后台不简单吧
要嘛根ggr买电池要嘛直接买专利自己做电池,政府也给过其他人机会。今天政府就是不希望路上太多充电站,当然要作在自己车行里政府不会管你。
作者: bsexp327081 (Cow) 2018-02-03 11:24:00
推
作者: vwpassat 2018-02-03 11:55:00
反重力引擎才是真环保。
作者: vie1118 2018-02-03 11:58:00
看到图利派的狂崩溃就是爽,都不想想自己的本事到哪 只会哭闹
作者:
CJhang (Civil Jobs)
2018-02-03 12:02:00推
作者:
BASEGO (垒包狗)
2018-02-03 12:06:00推推
推 有人的脸肿肿der回a123454698 牛车:哞哞 我们也要路权 为什么不让我们在路上乱拉屎!!! 抗议政府不公 哞哞哞你不觉得今日的油车就很像昨日的牛车吗?一天到晚排废气 跟牛乱拉屎有什么两样?况且牛屎除了不能吃之外其实还算环保跟有机的 你会说油车的废气是环保有机的吗?
这其实就是产业趋势,没什么好吵的,真心希望电车能成为台湾下个产业主力,就像半导体那样。虽然我也比较喜欢油车的引擎声QQ说牛拉屎的那位,我还真的看过牛在柏油路上拉屎XDDD
一堆"空气品质区",跟我说没剥夺油车路权?欧盟,劳工基本工资何时要比照欧盟? 而且政府看起来是连油电混合也要禁
作者: asdfqwer63 2018-02-03 12:25:00
拿一堆补助,做不出来说屁话,这种厂商就让他下去吧
作者:
SSSONIC (...)
2018-02-03 12:41:00这么好还不卖到欧洲去 政府也不用介入 市场就能证明
欧洲有兴趣的不少啊XD不过Gogoro这模式也不是说想卖就能卖到国外的还是那些老话,虽然Gogoro这公司有它的问题在,但在目前的电动车市场他是屌打其他公司而且也不像其他家那样拿了钱却连个屁都没有,至于以后会不会,我也不知道
推这篇,说没卖到欧洲去得很好笑,GOGORO早就有卖到欧洲
二行程的废气真的他妈的臭 某楼爱吸自己吸 滚等红绿灯真的很想死 某a八成是有二行程的 只顾自己
作者:
funkball (Live for Purpose)
2018-02-03 13:19:00所以说用GGR当公规, 他厂做换电也可以不用GGR的技术吗?那为什么GGR执意要当公规的标准?真心不懂还是只有公规能拿补助 ?
作者:
funkball (Live for Purpose)
2018-02-03 13:45:00优势?能举个例子吗?若非公规也能拿补助,各家私下谈合作不就好了,还是非公规拿的补助比较少?喔...所以公规还是为了补助阿...要不然他厂为啥要跳脚?文章开头这样说不是更明显所有电车厂的企图吗 ...所以现在他厂就是拖阿,让GGR无法减轻成本负担去建站,就看GGR有多少钱能撑下去了,反过来说GGR目前也只能做台湾市场,也没G迷说的那么神,全世界都想买单吗 ...
等到台湾市场做得好别国就会想引进了呀... 欧洲先不说东南亚市场有多大呀拜托 他们的研发有可能比我们好吗?
作者:
funkball (Live for Purpose)
2018-02-03 14:05:00呵,光成本跟实用性,2030年前东南亚的人买单难度颇高,除非2030东南亚的平均收入能达到一定的水准而且也要看GGR能不能撑到东南亚薪资水平能负担这消费政府会被民间特定厂商拖后腿的原因就是...也有收过他们的好处阿...要不然依照政府做事的调调,早就立法了...
作者:
cc9i (正直与善良)
2018-02-03 14:17:00推~~
就拿手机头来说啊,以前各厂规格不也不一样,现在用同样的头,大家充电线就能共用啊
作者:
funkball (Live for Purpose)
2018-02-03 14:21:00目前小弟因为资讯严重缺乏,所以找不到能批配GGR的车,但并不代表这世界上不存在能批配或比GGR更好的电动机车
作者: ok771105 (宅皇) 2018-02-03 14:24:00
电池这么占掉车厢这么多空间
作者:
erik777 (水树奈奈红白登场!!!)
2018-02-03 14:30:00电动车产量有上来照理成本可以再降 而且东南亚发展很快
作者:
funkball (Live for Purpose)
2018-02-03 14:33:00前面不就有篇文章道出电动车的成本,电池是车商或GGR不可控制的成本,所以降价只是个理想,轮不到车商跟GGR说话
1. 做得好为什么不能拿补助?2. 东南亚大城的消费水准很多根本都超越台北,某楼是活在平行时空吗? 3. 是“匹”配不是“批”配,中文可以学好再来吗“私下谈合作”真的有这么美好的事情就好了,是不是太天真没看过商场险恶啊(笑
作者:
funkball (Live for Purpose)
2018-02-03 15:34:001.做的好当然可以拿补助,若是以卖一台车拿一笔补助,我没意见,但公规这种事是一大盘补助直接端过去.2. 因为错字让大家阅读时感受到不适,这边跟大家说声抱歉3.东南亚确实有些城市消费水准比台北高,但要考量的是机车消费族群与当地汽油机车的竞争力,谢谢4.所以台面上直接找政府(老大)绑架大家比较不险恶?补充1. 买车补助人民是有选择权的补助,公规是没有选择
支持gogoro!!!!!!!!!!!!(这样有没有帮助?
取得公规有时是没啥屁用 但难保未来政府只补助符合公规的电动车
作者:
funkball (Live for Purpose)
2018-02-03 19:11:00GGR取得公规就是需要这笔钱舒缓目前资金的缺口,撑过去或许能逆转局势
作者:
xdctjh (冻顶)
2018-02-03 19:25:00跟乡民认真?乡民智商其实很低的,感谢教育
gogoro没政府公规补助的这笔钱应该也活的下去吧!!
作者:
hjshief (老爹)
2018-02-03 22:16:00to funkball
https://goo.gl/3ppWnf gogoro去年才刚募资拿到3亿美金 (前两轮加起来才1.8亿) 而且最烧钱的时间已过去了....你很多反对的论点看来都是自己凭空想像的...
成为公版ok。授权金不ok。审验规范只有写可申请补助。
作者:
ztex0801919 (When Dream coming real)
2018-02-03 22:46:00推
作者:
funkball (Live for Purpose)
2018-02-03 23:07:00to hjshief : 您认为这些投资金额是一次全部拿完吗?
作者: atozspeed (5487) 2018-02-04 00:02:00
反对的人在还没找到妥协理由,其他人的说帖都是屁,以上用在各议题都一样
还是有人没搞懂…政府要补助的是有用公规建置自己的换电站的业者,并非睿能。至于睿能怎么开授权金就看睿能的操作。他开太高自然没有人会理他,还会有人去跟政府靠么。那以台湾那些电车业者的调性来看,愿意付的能付的金额对睿能来说大概只能填牙缝…说要补缺口…人家自己去募资可能还简单有用些……
作者: cc53145 (悠侯) 2018-02-04 10:56:00
电动车本来只是替代石油的结果 禁止二行程机车之后空污也没有降低 真要说也只是降低噪音而已 而且台湾根本没照着欧盟的规定走GGR是一台好车无庸置疑 但把污染的名称放在油车 然后推广全面的禁止 真的颇ㄏ
作者:
hune (无)
2018-02-04 12:20:00空污还存在是因为工厂排放问题还在。二行程机车本来就很污染了,如果你懂二行程引擎的构造的话。
审验规范并没像你所说只补助换电站的部分。整篇是换电站、换电系统、电池一块写的。
作者:
hjshief (老爹)
2018-02-11 22:49:00to funkball:我有朋友在里面上班,我知道现在不是他们缺钱的时候...这就是你在凭空想像他们现在缺钱