无论是二轮还是四轮，交通事故发生的当下只有碰运气，任何被动安全装备或是车辆设计只能增加当事者的生还率，铁包肉与肉包铁的说法纯粹只是憋笑龟无尾而已，机车骑士甩出去运气不好会变肉块，四轮驾驶运气不好可能就直接成铁棺材，甚至会有就地火化的结果。
而二轮会滑会滚，四轮也会失控也会翻车滚动，同样的情形，碰上机车就不知道要怎么处理了嘛？

中肯 但等等还是会有人来跳针说重机出事就是危险

不要起争议...大家支持etc合法抓超速好噗好? 应该可以降低事故

姐姐马上出现了XD

所以还是交给环境自然淘汰吧~人愈少车愈少交通自然好

超速本来就该抓，哪个车种不会超速，但是超速不能当作限制路权的理由

同意楼上，甚至速限太低了一堆龟导致交通阻塞车流不顺引发重大车祸事件 只可惜台湾人还是在那边 10次车祸9次快其实路上车祸绝大部分都是违规智障引起

被动安全如果不重要(生还率)，版上每天都有的安全帽文要不要考虑禁一禁啊，反正都一样嘛，弄个 塑胶壳在头上比较潮吗？

没人说被动安全不重要，是你自己认为，机车增加人身部品跟买车选安全性高的，目的都是为了在事故发生时对自己多点保护而已

那你开车也不用系安全带了阿,车壳也可以拆拆变勾卡轻量化耶

依楼上的论点车版讨论几安也都该禁一禁是不是？依某h

安全问题(人命)应该被广泛讨论

是该被讨论但不是成为限制路权的理由

骑慢一点不也是跟戴安全帽事故发生时尽量降低伤害一样的道理?

请看一下原po论述

有时骑30不比跟上车流安全好不，骑慢不等于绝对安全原po并没有否认被动安全的必要性，他只是强调事故发生，汽机车再安全仍有可能会很严重，你会因为车祸有可能会死所以就都不用增加被动安全吗？根本本末倒置

原po:”机车骑士甩出去运气不好会变肉块”我在想,生命存活真的只能靠运气吗？说真的,骑士车祸车子倒人不受伤太少见了，就算骑士外表没什么事，通常也会去医院检查一下骨头。所以汽车车祸人员进医院的机率低，骑士发生车祸很少不叫救护车的不是嘛？

那骑慢有本末倒置吗? 例如骑30, 而不是骑15、20、25那种龟速~~

然而重机上了国道，发生意外，试问人员不喷飞坐在车上的机率是？时速110救护车可能都不用叫了，以后葬仪社就直接插旗国道服务了

很可惜事故发生就是讲机率的，你只能靠驾驶观念去降低，而且只有你有驾驶观念也不保证别人不会来撞你，所以被动安全是必要的，就是在事故发生多一点保护，你不能以机车发生事故比较大的可能会叫救护车，所以你要去禁止他？依你的逻辑路上只有坦克车能上路了，路上本来就存在风险，不能因为有，风险就禁止好吗

上面那段是指TY大吧

我没说重机被撞不会喷，我没否认会喷，但是会不会喷跟禁止不禁止是两回事，在一般道路也会喷，那是不是也要禁止上一般道路还有不是所有路段都骑30就是安全，你限速30骑30跟限速70骑30，并没有比较安全，当然你自身能力不足放慢靠边骑也是不会有人鸟你，但是畸形的路权加上满路的违停会是你最大的危险

如果只能上装甲那也很可怕好，TY大有他想法，我认同你速度安全的想法再回来国道重机安全上面聊聊

因为禁行机车把所有的机车都挤到慢车道，加上公共汽车停靠、出租车任意靠边载客、路上违停占车道，才是对于机车危险的最大来源

请问国道重机发生意外，车子不倒的机率是？

我说过了，我不否认重机发生事故会倒，但是会倒跟禁止他上去是两回事，你不会因为汽车会翻车所以就禁止他上去不是吗？没有这么难懂

我也是骑士，您10:29也是我的痛，我感同身受

看到2楼ID就想到中国有嬉哈

行人过斑马线可能会被车子撞死 豪可怕 全面禁人↑↑同样的东西用在不同族群身上某些人的嘴脸就会不一样对啦 就是在说你 还看

所以车会不会倒不是重点，您的重点也还是安全不是？如果每次国道重机意外，有5成是发生了伤残或死亡，您认为安全吗，重机适合吗？

每次行人被车子辗如果有8成是发生了伤残或死亡，您认为行人应该要走上马路吗??

如果你可以理解机车现在在路权上面被压缩的现况，你可以想想政府有为机车族做了什么，当初就是政府制定的政策造成畸形的路权，但是政府现在有任何改善的作为吗？没有，因为在他们眼中这个没有利益，所以永远不会放在第一位，那些为机车争路权的人，就是对于是政府默不吭声的反击，我相信许多人都有在骑车，不论大重白牌，被压榨的路权不会是正常的，有人发声寻求改变，应该给予支持才对

台湾行人可以走内车道?

嗯，真的机车族弱势，但要上国道我认为不安全

我的重点不仅包括安全还有平等的路权，再说一次安全性不能作为禁止上路的理由

汽车也会经过斑马线啊 有些人在人行道走得好好的也是会被辗呢 真的很可怕怪了 每次口口声声都说是安全的考量结果真的拿其他也有危险的例子 就变成不一样了

敢问ty当人行道都违停，行人要走哪，他们走车道是被逼的，有人行道可以走，谁想走危险的车道

同样是肉被铁撞死 怎么死的是有差喔

路权很重要，但，重机国道伤残致死率高的话，你想，政府会开放吗？

所以你前面第一句路权很重要不就形同废话？

也请乡民骑士能告诉我说服政府，”重机安全，适合上国道”

“路权很重要，机车很弱势，啊不过你们说的都不准”这不就是你从刚刚到现在一直在表达的东西跟政治人物有87%像呢

想要怎么死我是没差，但你浪费健保资源，浪费我缴的健保费就有差，我的钱不该花在重机的猪队友身上

敢问飞机发生事故致死率其高无比，但是政府会去禁止飞机吗？说过了，不是因为某样交通工具发生事故容易死人就禁止他上路，况且快速道路开放好几年有血流成河吗？并没有，那只是你想像重机上国道就一定会死一堆人，刚好政府也附和因为这样他们就不用做任何改变，这就是这他妈的政府最想要的结果

很好，等一下也会有人举例说女人被强奸，那我就先回你

健保资源怎样叫浪费不是网络上一个H开头的乡民来定义的

依h见解，重机上国道会浪费你的见保资源，但是你有想到现在一堆违规的小黄汽车造成的事故也在浪费你的健保资源，那你怎么不去禁止他呢？

健保资源 你先去问那些插管的18%吧

请乡民不要再乱举例了好吗，飞机如果没有通过飞安检验，航空公司会让他飞喔，一架飞机多少钱几个亿啊，上面人命几条？掉下来航空公司要赔多少，优先考量还不是”安全”

这串好多奇葩理论，连浪费健保都扯上了XDD

18趴我也不爽喇，现在讲重机你想要插管是？

那政府官员整天出国考查浪费国家资源，是不是也不要选了，反正选出来也是浪费，依你的逻辑就是都不要做那就不会浪费你的纳税钱了是不是，可惜这世界没有你想的这么美好，就是有这么多的败类，全面禁止不会是最佳解

啊飞机“一旦发生事故”就会死人啊 跟你的论点无限接近四轮大爷整天最爱说的不就是“一旦发生事故”“一旦发生事故”一个肉包铁一个铁包肉 听到都会背了

航空公司是会考量安全阿，他们也知道发生事故死亡率高，但是政府不会因为这样去禁止他们飞阿，有这么难理解吗？

大家人真的很好耶~对一个为反对而反对的人讲这么多

@e2167471，是没错，但安全问题没解决前，飞机能飞吗，？重机安全问题没解决，你要政府开放国道，嗯，你还是上来跟我一起酸吧

喔，所以飞机有解决了“一旦发生事故”就会死人的问题吗原来现在掉飞机不会死人啊

飞机保证不会发生事故才飞? 那摔飞机的都假的喔?

@a60130chen，你想支持也讲不出所以然，你比较厉害喇，佩服

好可怕喔...骑个车还要被酸说在浪费健保资源...

是你想像的安全问题而已，正常行驶重机没有什么安全问题，这不构成理由，发生事故责任归属就是依照刑法民法去处理，没有这么难，汽车发生事故怎么处理机车也一样，并没有任何不同

乡民大家知道吗，电器不是只要接上电然后会动会转就能上市卖，还有商检局检验，还不是为了安全考量，重机如果国道车祸可以不用叫救护车，我也赞成啊，只想叫葬仪社我是替你妈觉得难过啦@a60130chen你的高见咧？(敲碗

谁受伤不用叫救护车的 反成这样真难看

某h如果你都不思考跟你讲那么多也没有用，只能说你自我感觉满良好的，你可以表达你的看法，但是人身攻击就不必了，因为只会显的你没水准

哈哈哈～汽车小撞况常常是叫拖吊车，重机是国道小撞况很容易请到葬仪社的，你说呢哪几位被我攻击到的？请举手

?? 这几天国道新闻都是叫葬仪社来耶

嗯嗯，水准喔本来就没有啊还有更多的拖吊车在路上，就叫你多出去走走了开始觉得马路危险吧，安全要不要顾啊？哈哈哈

电器过了商检也不代表绝对不会坏，汽车经过验车就绝对不会死人？

是会坏啊，但出事率大降你怎不讲你家电锅煮一次饭，电线走火烧全家，这电锅你敢用？

说得好像只要骑车到国道车会会解体一样

我不敢用这电锅 但是你不能限制我买他的权利，到底懂不懂啊

哈哈哈~~还是潜水看笑话好了，期待那些重机猪队友赶快长大，用有力的论述说服我国家可以不让你卖啊，你用一次你家烧一次，消防局你家开的喔哈哈哈～再笑一次，抱歉告退惹

开哪台车阿 之前有人一直问怎不说

慢走不送@@思想的大门一天不开，再有力的论述都进不去的

hellokito 小弟在这边请教 您期待的有力论述具体来说是什么形式？

他已经放弃思考，多说无益

许多版友提供了不少基于客观事实得出的观点 但似乎仍不足以说服您

别跟没有逻辑的人争论，没意义的。

””””””安全””””””@scoutking85想聊麻烦您站内我，可以交换Line讨论

有人讲说他为了安全，所以要开车撞死那些骑重机的大概四轮对于安全的定义跟别人比较不一样吧http://imgur.com/NJXyy6K

机车在封闭道路的肇事率是一般道路的1/30至1/60要说安全的怎么会禁比较安全的路...

hellokito 不了 小弟才学疏浅 应该是提不出比众版友基于客观事实提出的观点更加有说服力的论证 辜负了您的期待 不好意思

跳针安全本身就很有趣，想必如此注重"安全"的H大一定出门必

跟为了反对而反对然后又提出不出具体的实证的人讨论真累

定全身装备穿好穿满。一直幻想安全性问题，真的拿最相近的红盾牌来说事故率，也不见血流成河。 如果真的那么有疑虑，为何不试办? 真的血流成河再来说嘴，整天幻想有用吗?

@formoxa 啊你是讨论了什么？有高见可说啊，不是从头到尾只一句真累，讲的好像全部是你讲的XD

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蕉桶部以出事情为前提来限制路权本来就很有问题了好吗？不想办法用的更安全，还制造更多危险，根本垃圾

你出事的话我也是不希望出动救护车啦 这样会影响交通和经济欸 对国家和其他人多不好意思^^讲的好像你自己超安全的 在大车眼里你的铁包肉和垃圾没两样 抱歉讲话比较直喔

看看某H就知道 宪法给予人的自由都是讲讲的

...hello 我就问你，国外可以上，台湾不行，要说问题在哪? 就是台湾这群素质比较低的用路人阿，自己素质低还不去改进，只想禁止别人路权，自私又不思进取再来，重机出厂也是有审核，不用担心不给卖，你举例失败如果你是说没通过安全标准不能上国道，那请问是谁在降低这个标准? 阿不就这群台湾人? 安全驾驶，注意路况这些事自己就该注意，要别人为了你们疏忽或者放松的驾驶，而禁止上路，真的以后因噎废食比较快，吃了噎到也会死阿

@luc88372 真心给您一个赞(认真各位乡民啊……这才是问问题麻，那个比吁女人可能会被强奸，怎不禁足；飞机掉死几百人的怎不禁飞……任谁看到都麻傻眼，那些问题你要我能不笑麻?

我举的例子就是凸显你大脑逻辑有多可怜 在路上出车祸不会有人员伤亡的我看只有艾布兰zzz

@luc88372 我要强调的是，重机的“被动安全“，重机只要一点小撞况，就会要人命，不是嘛？希望您懂我的意思，并不是指重机骑一骑会爆炸什么的不要cue 我了，拜托

你不敢用，我敢用，请问你在喊什么烫？

那些没钱买重机的，人家要路权你在喊什么骚，楼上这样对吗？XD在嘴一下，路上三宝大部份跟你一样，只顾自己不管其他用路人死活，你加油好吗？

重机路权开放也会有间接影响其他路权之开放，当然要共襄盛举啊而且重机上国道到底会害到谁？

会害到开车的人吧有开车的都知道二轮多恐怖

我有开车有骑车，我骑车觉得汽车超可怕，感觉随时都撞我那能不能禁止汽车行驶平面道路?

人家开车是觉得机车弱的恐怖 你骑机车是觉得机车撞不赢汽车而感到可怕 不同情况也拿来类比只能呵呵了

??? 我每次停红灯都很怕后面的汽车撞上来耶这么重视安全的人到底是不是开进口三百万以上车?还是骑车都全套进口配备?

Gbman是会心电感应知道别人想法喔? 自己猜测还笑呵呵简单来说我会觉得可怕，只是不想有碰撞有争议大家上路就只是想抵达终点，和平点互相尊重不是很好?而且觉得可怕就是觉得可怕，哪来不同情况?就算原因不同，造成的恐惧状态是一样的，不是吗Gbman

某些人怕就不要上但也别剥夺别人的权利好吗

正是因为这样机车上路要戴安全帽阿，甚至是护具和防摔衣，如果出事了，在地面滑行时比较不会受伤。如果说到怕后车追撞的话，那我觉得很大一部分是没保持安全距离的问题，机车摔了又不会直接原地停住，一定会向前滑，有保持安全距离的话照理说没那么容易撞上才对。

就怕滑到车轮底下辗过去照样算过失致死

滑到谁的车轮底下？直线摔车你要怎么摔到隔壁车道？

国道路有多弯？沿切线能飞多歪？这是国中物理。国道视野又有多差？在没什么遮挡的地方，我不相信旁边车道发生事情了会看不到。

http://youtu.be/4IsXaKQSpw0https://goo.gl/SeuC3xhttps://goo.gl/JgdDR7http://youtu.be/KGIir7dKoBchttp://youtu.be/vfT3oyWLZ4c我只能说碰到过就知道了...

台 64 的曲率根本就不到国道标准 最好国道有这么多让人失控的弯道 也有那么逼近车道的护栏

重机安全不该只是靠技术跟胆量自助餐店老板记得回去换菜单嘿

重机难道就没有安全配备吗，ABS，安全帽，防摔衣都是假的？某h可能又要说重机出事了死亡率很高，飞机出事死亡率就很低？

可以不要再拉飞机救援了，啊都不是很有脑带吗?往上看就有了。然后也不用什么某h的不某H的，版上正常讨论议题，你并不需要东怕西的，不是嘛？

失控有很多种状况不是说是直线就不会摔道别的车道的..我也只能说有碰到就知道了..另外弯道还是有的http://i.imgur.com/WBnl3DP.jpg 像这样的说直线摔之后还会停留在同一车道上...我是持保留态度就是.

@junorn您真是个搜图高手呢

这段我出差的时候比较常走啦所以知道这边还是比较弯一点本来还要找我之前碰到在雪隧中间碰到大雨的时候的视线不过那个可能真得很少碰到我只碰过两次而已所以很难找...那种视线大概就是伸手不见五指的状况了吧...那个前方出状况没跟着一起亲上去就很偷笑了

为什么不能拿飞机来救援，你们不是很喜欢用下雨，侧风，爆胎来救援吗？从安全来看，我觉得联结车也不能上国道啊，出事了几乎都是重大意外

这篇上面有啊……老大