Re: [问题] 转速 & 扭力

楼主: wisdom   2016-12-06 14:52:30
这种主题讲三天三夜开一门课也讲不完啊
※ 引述《ketbra ( )》之铭言:
: 不好意思,不懂车子原理...
: 已经爬文也搜寻过网络资料
: 还是想请教基本观念,关于转速&扭力的问题
: === 定义 ===
: 马力: 引擎总输出功率(kW or ps)
: 扭力: 活塞运动的出力矩, 驱动力矩(kg*m)
: 转速: 活塞推动曲轴的转速(rpm)
: (先只探讨引擎,不考虑齿比造成轮胎的扭力与转速改变)
那么请先检视一下,你对功率、力(矩)跟转速的观念够完整吗?
不是单纯名词的问题,而是这些物理量背后的定义你了解到什么程度?
如果先不考虑变速系统的影响(换句话你不能用这个结果去推导有变速系统的实际状况)
: === 问题 ===
: (1) 转速初期(低转速时)会受扭力影响吗?
: 我的想法是活塞扭力越大,带动曲轴越快旋转一圈,所以转速快
: 这样有错吗?
瞬间扭力大,曲轴的瞬间角加速度也会大
在直线运动时,F=ma,在转动状况下可以用 τ = I α 来表示
τ:力矩, I :转动惯量, α:角加速度
但实际情形更复杂一些
因为活塞是直线运动,活塞受到爆炸时气体膨胀的推力往下,受到的是直线的力
要用F=ma来看活塞向下的加速度
而活塞向下推动曲轴旋转,曲轴旋转的角加速度要用 τ = I α 来看
实际上对单缸引擎来说,活塞受到向下的力不是恒定的,就算在动力行程这180度里
活塞受到向下的推力也不是固定的,而活塞连杆跟曲轴的夹角会影响曲轴当下受到的力
而力再乘上曲轴行程(力臂)会是力矩,因此这个力矩(纽力)也不是固定的
所以请记得用平均的观念来看引擎标示的输出扭力
总之扭力的直接来源是活塞受到的向下推力,而这个推力的来源直接来自于油气爆炸
所以要有一个观念是,当下引擎输出扭力的大小,跟当下参与燃烧的油气量有直接相关
甚至在不考虑其他条件的前提下
进入引擎燃烧室燃烧的油气质量跟扭力曲线会是一致的
(实际上还有燃烧控制的问题,没办法这么单纯)
所以如果从低转到高转测出引擎填充效率曲线
也就可以大概看出扭力曲线会是长什么样子
回到楼主的问题,假设在低转速状况下,此时输出的扭力越大,加速度是否越快?
答案是肯定的
: (2) 那转速后期(高转速时)不受扭力影响? 是受点火次数影响?
: 但这样又跟问题(1)矛盾?
扭力永远是车身前进直接的力的来源,不存在所谓高转低转有没有影响
当下没有扭力输出,车子就没有向前的力,直接受惯性跟阻力影响而已
点火次数在这里不是你要探讨的问题,那是前面提到的燃烧控制
在这里我们都先假设燃烧状况是固定的了,引擎要转到这个转速,点火频率自然要跟得上
: (3) 如果问题(1)是对的,
: "车子起步时靠大扭力带动转速,才有大马力加速"
: 这叙述是对的吗?
扭力是车身直接输出的力,马力是评估作功能力
不管你要看起步加速还是看极速,都是看作功能力
你可以用扭力曲线来评估车身的加速跟极速能力,但必须同时把转速也一并考虑
而扭力 x 转速 = 马力,同时看前面两个变因,就等同于直接看马力曲线是一样的意思
或是我们从另外一个角度来看
我们知道让车身加速,等于于提供车身动能 (Ek = 1/2 mv^2)
而加速能力可以这样看,从时速0加速到100要多久?
所以就可以算代入动能公式知道车身从时速0(动能0),加速到100,需要提供
Ek = 1/2 m* 100^2,=5000m 的能量(焦耳),或是说要对车身作功5000m焦耳
那么给车身5000m 焦耳的能量需要多久? 除上功率就是时间了
所以直接用功率(马力)来评估加速度,会比用扭力要来得简单很多
当然如果加速过程引擎的转速不一样,就不能用最大马力这个数据来看
必须用马力曲线看曲线下的积分值。
极速的状况可以看成对抗阻力,极速是因为此时的马力跟阻力作功(负功)相等
所以马力输出作功用来抵消阻力已经相等,作功无法再增加车身动能,速度就上不去了
所以评估极速也是看马力
: (4) 怎么解释扭力与转速的关系?
: 一般而言,转速低~中~高, 扭力上升~饱和~下降
: 有查到高转速扭力下降原因 (1)凸轮轴限制?! (2)燃烧效率下降?!
: 总结来说,搞不懂转速被什么影响,也不懂扭力与转速的关系(鸡与蛋?!)
: 谢谢大大的解惑...很低端的问题..
扭力跟转速没有太大关系
前面说到扭力曲线可以看作引擎的填充曲线
因为很多因素,在不同转速时引擎能吸入的油气量是不一定的
所以不同的引擎转速下,能产生的最大扭力就不相同
把转速跟当下能输出的最大扭力作图就会得到扭力曲线
而填充曲线的差异主要来自于引擎进排气的设定
但转速提升后因为物理限制,填充效率就是会下降
譬如气门开启时间变短(凸轮轴限制),能进排气的时间也变短,油气来不及进入燃烧室
空气是有质量的,所以当气门开启,活塞下行产生压力差吸引空气(油气)流入燃烧室
空气受到压力差产生的推力往引擎移动,因为空气有质量,所以空气也需要时间来加速
当转速越来越高时,空气还没来得及开始加速,气门又关起来了
如此一来进入燃烧室的空气(油气)量越来越少,相对的扭力自然也下降了
燃烧控制也是一个问题,转速越高,能让油气燃烧的时间也越短
因为扭力直接来源是爆炸压力推动活塞下行,油气燃烧的时间不够,推力自然也不足
相对转换到曲轴上的扭力也会下降
更进一步可以看引擎内的阻力也会随着转速上升而上升,我们在看引擎输出时
仍然必须把阻力扣掉才是实际上能得到的输出
作者: sdg235 (鲁宅)   2016-12-06 14:58:00
我想他只是想问扭力跟转速是不是成正比关系而已结论是没有,推文已经解答,低转速的时候扭力也可能达峰值,要看引擎的设定
作者: incident (平镇金城武)   2016-12-06 15:06:00
这篇u文
作者: kinjih (kinjih)   2016-12-06 15:08:00
作者: leebiggtest (小鲁不要醃黄瓜)   2016-12-06 15:26:00
修个动力学 热力学 机构动力学 就可以懂个8成了
作者: willie28469 (ㄗㄒㄒ)   2016-12-06 15:56:00
赶快给推 不然别人以为我看不懂
作者: a60130chen (不要乱开远灯啦干)   2016-12-06 15:58:00
作者: maxLOVEmimi (touch Me!!)   2016-12-06 16:07:00
大推
作者: www54500 (夏恩)   2016-12-06 16:18:00
快推不然别人会以为我看不懂
作者: lowww (勤益小明)   2016-12-06 16:20:00
先推虽然看没很懂
作者: rhu (马的妳不可思议)   2016-12-06 17:58:00
专业.清新
作者: albertfeng (阿宗)   2016-12-06 20:09:00
https://goo.gl/ug8Oj0 这篇很有意思,可以对照着看
作者: lovedog0731 (阿优)   2016-12-07 03:57:00
等等 第一点的回答跟他要的不一样,因为他题的是“活塞”扭力带动“曲轴”加速旋转。他原本的叙述就是错的,应该是活塞产生推力,借由连杆将往复运动在曲轴上转换成旋转运动,也就是说在曲轴上才存在“力矩”,以柴油车为例,低转速也能产生高扭力。
作者: wert213 (Chu)   2016-12-07 06:06:00
有修内燃机不过我看了还是有看没懂
作者: ftwing (ftwing)   2016-12-07 10:35:00
谢谢知识传授
作者: kennylan (蓝屁)   2016-12-07 12:26:00
推推浅显易懂
作者: Pennyya (One Cent)   2016-12-07 15:26:00
感谢神人回答
作者: anexas (东大木博士)   2016-12-07 21:32:00
神人
作者: s8402019 (黑影)   2016-12-08 07:40:00
作者: anothernight (菜燕)   2016-12-08 16:12:00
优质文,不过再让我想想XD

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