这里先说，我现在的车是所有公路车里面最长头管最长Stack的捷安特Anyroad comax
这台车本车被归类为Gravel Bike，就是有Endurance Bike的几何+Cyclo Cross的轮胎
设定的新型态公路车，而我现在选择的是更偏向公路长途竞技车的Endurance Bike，
这里面很大原因是单纯换换病，所以也不代表我就有想跟任何人竞速的念头
※ 引述《ddar (白马~~马力夯.....@@)》之铭言：
: 很简单，在自行车上，我个人不建议舒适度这词。
: 以车架几何来说，因为舒适度因人而异，用舒适，这个比较没有基准。
: 最不希望看到车友，被这种没有基准的词汇给迷惑。
没有人被迷惑，英文名词说得很明白了，Endurance简单解释就是耐力、耐久性
耐力型的车，可以简单的理解就是可以骑起来撑比较久的车(总不会有人理解成
是这台车可以撑比较久吧？)，为什么可以撑比较久？当然就是舒适性好一点，
记住，这里的舒适性是比较而来的，跟空力车爬坡车来比，从来没有人会理解成
舒适车可以骑到好几个钟头不会累，我实在不知道白马大为什么会以为我会
这样解读(以为别人会误会舒适行公路车是骑很久都不会累)？
: 自行车3大骗局!
: 1.爬坡车架，爬坡比较快。
: 2.空力车架，平路比较快。
: 3.舒适车架，骑起来很舒适。
: 反过来说这几个讲法，就会有.....
: 爬坡车推平路，不好维持速度。
: 空力车，爬坡很不行。
: 爬坡车和空力车，骑起来很不输胡。
: 舒适车，根本骑不快。
: 所以，需要车主提供更多资讯，才会有更准确的回答。
: 前文也说了，希望车主选车，不要单看车子的某种性能做选择。
今天我选出来的车，都是相同Stack跟Reach的，有看到我拿Stack相差很大
的车子来比吗？
没有啊，我到目前为止，应该都没有透露出我要在爬坡车跟空力车还有Endurance
Bike之间做选择吧？
所以很明显，爬坡车空力车骑再快，我都不在意，Endurance骑不快，我也不在
意，我今天目标很明确了，我的选择都是高Stack的车种，我今天就是诉求某种
性能(跟爬坡车空力车比较来较为舒适，这里在强调一次，是相比之下的舒适，
再说一次，我从来不会认为Endurance骑很久都不会累)
: 最好是以人为本，车主先说明自己想要挑战的目标，
: 骑车的路线，平常都怎么骑.....
: 事实上，原PO只有从头到尾只有说车子的性能，
: 没有提到任何自己的资讯。
: 讲真的，当然只能就车子的性能去讲了。
我前面说了，我骑自行车的目的就是运动跟作为减脂的手段，所以路线不重要，
那我怎么骑？我不是说过了吗，就是骑到心跳170+，骑到累瘫腿软，然后因为
我根本不在意速度，所以我只求在“ 跟空力车还有爬坡车相比之下较为舒适的
骑乘姿势”下，选择我的目标车种
我想应该没有人会认为，空力车爬坡车因为可以骑比较快所以心跳可以飙比较
高比较有利于运动跟减脂吧？如果真的有人这样认为，那应该去重新学习一下
基本逻辑能力跟基本常识
: 这个基本上就很吊诡，因为要让骑车姿势比较不这么趴，
: 不一定要用所谓的舒适型车架。
: 既然都拿出几何图，表示有做功课。
: 但，车架几何和车主匹配，这是另外一回事。
: 今天不是上半身直立，就一定舒适。
: 如果是这样，那大家要舒适都骑上半身最直的淑女车就好。
: 以G牌来说，同样SIZE，比较爬坡车和舒适车，G牌的舒适车上管比较短。
: 那反过来问一下，龙头长度能不能补正?
: 头管长不能改，那垫圈可不可以补正?
: 几何只能看出车架倾向往哪个方向调整，有没有足够的修正空间。
: G牌TCR爬坡车，难道就不能调整的比较舒适吗?
这牵扯到基本逻辑能力了，今天假设Defy的几何舒适度是5，TCR是3，然后
车子的调整范围假设两者都是3，TCR当然可以调到极限的3+3=6，我们可以
看做这代表调整到极限的TCR有跟基本设定的Defy相同甚至比Defy还来的舒
适，那试问，Defy就不能调整吗？当然可以啊，DEFY可以调整到舒适爆棚的
5+3，所以如果当初因为想要较为舒适而选择Defy，那他在之后想要舒适的
余裕依然赢过TCR不是吗？所以今天白马大的TCR能不能调整为比较舒适的问
句显得意义不大，因为重点是，有多少人会这样搞？我相信大部分的人选了
TCR就是要骑快，为了骑快而选择TCR再把他调成跟Defy一样舒适，本深就显
得不伦不类
就跟一般人买TOYOTA就是想要舒适好维修，结果又跑去把它改底盘变硬，东
改西改连原厂引以为傲的零件高妥善率都破坏掉了，那买TOYOTA的用意又在
那？我知道还是会有人这样干，但基本上比例不会太高
: 一开始的问题，是要用几何问舒适度，这问题就很难讲了。
: 所以，原PO你要不要说一下自己的状况?
前面说过了，我的状况在这讨论串不重要，因为我知道自己买车的目的跟目标
: 吸震性这种东西还真的有可以量化的数据，比较吸震性还好沟通一点。
问题是厂商不会把这个数据公布出来，所以你有看到每家厂商公布自己的吸震
数据让消费者比较吗？如果没有，这里所谓的“吸震可以量化”意义实在不大
现在只有厂商公布几何数据没错吧？那回到我前一篇的大问哉，在购车前一般
人要怎么知道你口中所谓的“车子的调性”来作为选车依据呢？
: 具体的问题，会有具体的回答。
: 几何看人骑，所以问几何很难有具体回答。
: 这个问题很具体，两台调整范围一样的。
: 但不能确保是不是适合原PO。
: 老大，玩摄影20多年了，照片看人拍。
: 但起码说一下自己想拍什么东西，才好推荐器材。
: 所以讲半天，原PO你到底有什么需求呢?
以前很多朋友，为了拍大景而买了一台PENTAX 645相机拍了几年，之后跑
来问我，哈苏跟罗莱要选哪一台，我会不会问她，你到底是要拍风景还是
要拍人像还是要街头随拍吗？当然不会啊，对我而言，这是显而易见的需
求，我当然就是哈苏跟罗莱分析给他听啊
我今天已经很明显表达我需要一台“相比之下较为舒适”的公路车，而我
也确立目标了(我真的就那几台在选了)，不知道白马大为何还一直要我说
我的需求？况且我都说我的问题已经找到答案了不是吗？
不过我还是很感谢白马大花这么多心思回复我的讨论串
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再来回白马大前一篇的内容
: 而且讲到现在，完全不知道原po baozi所说的舒适度是什么？
: 舒适度，是指骑了不会累？（不可能）
的确不可能，因为这是骑久会累应该大家都知道吧
: 舒适度，是指骑了不会腰酸背痛？ （不可能，太弱骑太久还是会痛）
当然也不可能，今天就算是Froome骑久也会腰酸背痛，对吧？
: 舒适度，是指骑了很吸震？（不可能，路很烂你还是要靠自己身体吸收）
其实
今天就连家里客厅十万块的真皮沙发，坐久都会累了
今天就算席梦思床垫，躺太久都会腰酸背痛了
为何白马大会认为有人会误以为舒适行公路车真的是骑十个钟头都不会累不会
腰酸背痛呢？
: 我坦白说，用舒适来形容公路车路感，真的是个不精确的形容，很难回答。
没有人会误认为舒适型公路车所谓的舒适是指骑很久依然很舒适
我敢打包票绝对没有人会这样认为
: 车友间流传一句话，舒服的姿势骑不快，骑的快的姿势骑不久。
: 所以舒适与否，其实还是看车主本身的承受程度，还有体能条件。
: 趴不下去，选长头管，比较不趴。
: 万一你趴得下去，骑的太舒服，骑不快。
: 反而把骑车时间给拉长，对专注力反而造成考验。
: 所以建议原po baozi尽量说清楚，
: 自己想要的骑车感受，而非简单的一个舒适度。
我前面说过了，骑多快不是我在意的点，我今天需求就是很单一，选择姿势较为挺直
的Endurance Bike，因为可以在“较为舒适”的状况下撑比较久
: 以前老板友rubenxaus(路边草)分享给我一段话。
: 车架大师Dave Moulton 有提过一个论点；
: 脚踏车是一种很奇妙的东西
: 没有所谓的真正"轻松骑"这回事
这句似乎有点自以为了，以竞速公路车的观点看待骑自行车这件事本身就存在很大的
谬误跟盲点，为什么会没有轻松骑呢？就是一堆人买优雅的钢管车淑女车来当代步
工具啊，轻松的上下班轻松地做为短距离代步工具，还是说骑了脚踏车就一定要以
拼命挑战自己或别人作为唯一目的？
有多少人会把脚踏车作为通勤工具的同时每天上下班在练HIIT把自己搞死？可能有
这样的人，但我相信“轻松骑”的绝对是多数
: 骑乘的乐趣 和体能成正相关
: 你越喜欢骑 就骑得越多
: 骑得越多 体能就练得越好
: 体能越好 越有更佳的生理条件
: 去增进骑乘乐趣(尤其是公路车)
其实这种话我也会说呢
拍照的乐趣　和经验美学成正相关
你越喜欢拍　就拍得越多思考的越多
拍得越多　摄影技巧构图意境就练得越好
摄影技巧越好　越有更好的摄影眼
去增进摄影的乐趣(尤其是120相机)
我玩摄影2X年，这种话我大概在大学摄影社毕业之后就会说了，但我不会是摄影大师
因为很明显，车架大师Dave Moulton之所以是大师，我想一定有其他更为精深的技术
跟车架工艺方面的know how来成就他，而绝不是这类空泛的论点，因为这些话不用大
师也可以说出来
而我相信，把骑公路车当成竞速或运动的工具，很少人会对骑公路车产生“轻松骑”
这种泡泡式的美丽憧憬，不知道白马大为何会一直认为我以为买Endurance Bike是想
要轻松骑呢？轻松骑可以让心跳飙到170+吗？
这里再强调一次，我买Endurance Bike想要的舒适是在跟空力车还有爬坡车的比较而
来，而不是想要骑十个钟头还不会累
打得好累，我想这问题串我已经得到我要的答案，基本上我现在觉得我的问题有点蠢
，我以后会再严谨一点看待自己问题，让白马大误会我的需求也实在很不好意思XD

跟trek domane比起来那个头管高