Re: [讨论] 我们看的真的是“职业篮球”吗?

楼主: Defence24 (冬山金城武)   2024-12-15 08:22:33
※ 引述《seimo (Theodoros Papaloukas)》之铭言:
: ※ 引述《ai770116 (东方的神秘力量)》之铭言:
: : 因为12强台湾夺冠的关系
: : 很多人就拿棒球跟篮球比
: : 但事实上,比较基准不同,不觉得可以完全类比
: : 比方说洋将的问题
: : CPBL不限薪可以找洋投,增强台湾打击实力
: : 那职篮是不是可以不限薪找洋将?
: : 答案当然是不行啊
: : 举个极端一点的例子
: : 假设台湾的球团不计成本
: : 把当今最顶级的NBA球星都招揽过来当洋将
: : 结果很可能是看到登录球员12人
: : 那几个洋将每人都砍了4、50分,甚至70分都有可能
: : CBA的洋将都可以有这种超扯数据了
: : 这种超强洋将来台湾,一定每次都这样砍
: : 这样本土球员拿得到球吗?
: : 本土每次上场就是折返跑练体能而已
: : 打棒球面对超强洋投,还是有上场打击的机会
: : 看久了动态视觉、手眼协调、配球逻辑还是跟得上
: : 在国际赛的时候,当然看得出进步的成果
: : 篮球员上场拿不到球,连出手投篮机会没都有
: : 去打国际赛是拿得出什么成果?
: : 还是你觉得不用拿球也没关系
: : 每个晚上防守巅峰时期的LBJ、Curry这种对手
: : 台湾球员每个人到国际赛,都变防守大锁
: : 逼对手失误打快攻就好?
: : 职业的部分,洋将等级可能再提升一点就好
: : 汤玛士那个等级的薪水,应该就差不多了
: : 无限薪资不会有帮助,反而有害
: : 反而是高中的部分,我觉得可以更国际化
: : 因为高中生的跟成人的差距,可能还不会那么大
: : 适度的开放外籍生名额
: : 并且寻求在16岁前弄得护照争取本土身份,增加人才库
: : 甚至教练也可以在高中开始就寻找外籍教练
: : 从高中开始就接轨国际化的训练观念
: : 尝试用英文跟教练沟通
: : 别忘了,高中球员不只是职业球员的人才库
: : 也是后勤人员的人才库
: : 高中开始国际化的训练
: : 也很有可能训练出符合国际化规格的后勤人员
: : 这样以后的学生篮球训练
: : 才能符合国际潮流,走出土法炼钢的观念
: : 台湾篮球现在的训练,算是70%科学、30%土法
: : 感觉没有完全走出土法炼钢
: 有点同意a大看法
: 但具体我觉得棒篮差距最大还是在于两点
: 而且明显能比较的地方
: 1.前辈对于后辈成长的看法
: 如同我曾说的
: 不要说我们一般球迷
: 连退役球员在说到这一批新生代的
: 几乎很少很少能提到谁让他们惊讶
: 感受到超越他们同期的能力
: 贵古的感受还是都在
: 也许你能听到高国豪或者游艾喆
: 或就是总是那么一两个
: 还不见得年年有让老辈球员感受至深
: 从一些访谈
: 顶多就是说还不错
: 但是棒球就不是了
: 隔壁今天达成单届第十个旅外的高中生
: 而且每个都几乎有50-135万美金签约金
: 都不是要出去过水的身价
: 接下来可能还有两个有点机会会出去
: 而这几年的基层棒球篮球内容
: 就很明显会让看的人感受很深
: 最明显就是个人化竞技追求差距很大
: 你很难看到台湾有贺博这种层级打法的高中生
: 就如同
: 高中棒球以前除了中心几棒才能去全挥击一样
: 每一个都是为了团队去配合
: 直至今天你打开HBL
: 甚至亚青篮球
: 内容永远几乎都跟以前差不多
: 都是靠球员基础天赋打
: 阵地战几乎打不了
: 就只能靠一个时间点。大概二三节
: 全场狂压迫造成失误来得分拉开分差
: 但只要遇到对方比较多人能带球的
: 技术上好一点
: 基本都没用了
: 然后我们就没力
: 这一招韩国比我们更高明
: 不用全场。半场就效率更好
: 反正都是这几招
: 很明显就是沿袭下来的作战系统
: 只能说上一辈本身就是这样
: 退休当教练后
: 也只能延续下去
: 某几个教练还感觉常常去跟美国交流
: 但带队还是差不多
: 并没有领出什么新方法
: 一样就是A级菜送旅美(而且顶多一年1到2个)
: 剩下绿叶就好好当团队球员
: 但也没关系
: 反正高中能上场毕业
: 大学有学校录取就好
: 隔壁棒球就不是
: 现在
: 连170cm不到的球员都有人在往天空扛了
: 谁给你打平的?
: 因为打平的或者用碰的
: 除非你是其他方面超强
: 球探就根本不会看好
: 2006年我去看青棒
: 25队高中生里面能拿木棒
: 打到墙边的高中生
: 不夸张
: 应该不到五个
: 最好笑还有一队
: 只有第四棒能正常挥
: 其余都只能先端短棒
: 那个不用短打的人叫陈俊秀
: 现在连一般第二级甚至16-24强的高中球队
: 都有后段棒次能扛出墙
: 投手球速更不用说
: 你看看隔壁富邦U18棒球
: 12强球员前辈潘杰楷首次来当球评
: 一样看着瞠目结舌
: 而且他看的是
: 高雄市普门中学vs.嘉义县东石高中
: 不是那两间职业球员补习班
: 比起他们高中时期来跟现在高中生比
: 平均个人能力差距甚大
: 还问那几个球员应该会有人盯着
: 我还真的不知道潘杰楷
: 要是看到去年那一批
: 高三毕业生竞技水准跟身材
: 会不会吓傻
: 更不用说几位上古神兽
: 不少也是推崇下一代的球员成长
: 这才是我认为的差距
: 棒球篮球本来就不能互相比内容
: 只是以前棒球篮球基层打法
: 就是把团队地板推到高点
: 能够追求个人天花板永远就是那一两个.
: 因为要成绩。
: 短期做法这样最快最有效率
: 二三十年了
: 棒球早就因为高中生能选秀
: 高中生谁还给你什么100%团队第一
: 傻傻只听基层教练的话
: 不会去反馈-教练请问练这个对我有什么用?
: “我就是要打职业棒球”
: 但篮球就只能先上大学这条路
: 好好听教练的就对了
: 这才是差距最多的感受
: 第二点
: 整体文化历史以及领头人差距
: 这点最近感受很深
: 如果你说那些搞烂的
: 两边真的一样惨
: 而且棒球更糟糕
: 但是这几年棒球来了周思齐跟陈杰宪来领着
: 以及棒篮整体组织跟历史文化沿革完整性
: 人的差距也非常大
: 先说周思齐
: 从他的访谈中可以知道
: 对于棒球
: 他的眼界跟未来要做的事情以及目标
: 我真的非常佩服
: 这个还不只是说棒球这一块
: 他的延伸层次非常广也深
: 真的是长期来为了棒球跟社会做整合
: 还有历史跟文化建构完整性
: 然而篮球这边目前还真的看不到这样人选
: 而陈杰宪就不用说了
: 更重要是所有其他的职业退役的球员
: 也大多都能去传授跟反馈基层
: 这些人让棒球界“精致化”
: 也更鼓励与社会交流
: 不再侷限在这个圈子
: 之前不是有一个寿山高中
: 史上第一个职棒球员(今年选上)
: 签约金240万
: 居然直接回学校设立奖学金..
: 外加25支球棒
: 基本上一只都要3000元
: 更不用说有些稍微知名的退役球员
: 也都是时不时带物资去偏乡
: 这种传承感差距非常深厚
: 因为这条路得来不易
: 所以才能造就吧
: 反过来看篮球
: 不管从最高人物到各队领头
: 再到其它网红还是退役球员
: 那种延伸感或者建立文化沿革
: 就是非常不足
: 整体就是给人chill就好
: 我知道有很多努力的人在让环境变好
: 但依旧不少人在扯后腿
: 我还是要说
: 要比就不要比差的
: 要比就比好的
: 比差的那一国没有丑事?
: 美国球员持枪强暴也都有
: 日本也是
: 中职酒驾性侵霸凌假球更不用说
: 但如同我说
: 为什么要去看别人差的
: 然后再来掩饰自己没那么差?
: 因此,
: 我从来没拿过棒球什么世界排名还是成绩
: 来比较篮球
: 因为类型就是不能比
: 不然巧固球又出来救援
: 然后再来打棒球没几国
: 或者奥运为什么没棒球这种好像言论又来了
: 我只能说这种言论就跟
: 中国人看我们棒球意思是一样了
: 就是不懂才会这么说
: 你可以去问美国人
: 美足没几个国家玩
: 奥运也没有这个项目
: 那意思就是当上美足球员门槛低吗?
: 体能技术竞技水准差吗?
: 总之项目竞技端还是不能比
: 但要比就要拿出能谈出差异跟同质处
: 希望以后能够好吧
: 台篮加油
: :

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