Re: [讨论] 我们看的真的是“职业篮球”吗?

楼主: seimo (Theodoros Papaloukas)   2024-12-15 03:19:18
※ 引述《ai770116 (东方的神秘力量)》之铭言:
: 因为12强台湾夺冠的关系
: 很多人就拿棒球跟篮球比
: 但事实上,比较基准不同,不觉得可以完全类比
: 比方说洋将的问题
: CPBL不限薪可以找洋投,增强台湾打击实力
: 那职篮是不是可以不限薪找洋将?
: 答案当然是不行啊
: 举个极端一点的例子
: 假设台湾的球团不计成本
: 把当今最顶级的NBA球星都招揽过来当洋将
: 结果很可能是看到登录球员12人
: 那几个洋将每人都砍了4、50分,甚至70分都有可能
: CBA的洋将都可以有这种超扯数据了
: 这种超强洋将来台湾,一定每次都这样砍
: 这样本土球员拿得到球吗?
: 本土每次上场就是折返跑练体能而已
: 打棒球面对超强洋投,还是有上场打击的机会
: 看久了动态视觉、手眼协调、配球逻辑还是跟得上
: 在国际赛的时候,当然看得出进步的成果
: 篮球员上场拿不到球,连出手投篮机会没都有
: 去打国际赛是拿得出什么成果?
: 还是你觉得不用拿球也没关系
: 每个晚上防守巅峰时期的LBJ、Curry这种对手
: 台湾球员每个人到国际赛,都变防守大锁
: 逼对手失误打快攻就好?
: 职业的部分,洋将等级可能再提升一点就好
: 汤玛士那个等级的薪水,应该就差不多了
: 无限薪资不会有帮助,反而有害
: 反而是高中的部分,我觉得可以更国际化
: 因为高中生的跟成人的差距,可能还不会那么大
: 适度的开放外籍生名额
: 并且寻求在16岁前弄得护照争取本土身份,增加人才库
: 甚至教练也可以在高中开始就寻找外籍教练
: 从高中开始就接轨国际化的训练观念
: 尝试用英文跟教练沟通
: 别忘了,高中球员不只是职业球员的人才库
: 也是后勤人员的人才库
: 高中开始国际化的训练
: 也很有可能训练出符合国际化规格的后勤人员
: 这样以后的学生篮球训练
: 才能符合国际潮流,走出土法炼钢的观念
: 台湾篮球现在的训练,算是70%科学、30%土法
: 感觉没有完全走出土法炼钢
有点同意a大看法
但具体我觉得棒篮差距最大还是在于两点
而且明显能比较的地方
1.前辈对于后辈成长的看法
如同我曾说的
不要说我们一般球迷
连退役球员在说到这一批新生代的
几乎很少很少能提到谁让他们惊讶
感受到超越他们同期的能力
贵古的感受还是都在
也许你能听到高国豪或者游艾喆
或就是总是那么一两个
还不见得年年有让老辈球员感受至深
从一些访谈
顶多就是说还不错
但是棒球就不是了
隔壁今天达成单届第十个旅外的高中生
而且每个都几乎有50-135万美金签约金
都不是要出去过水的身价
接下来可能还有两个有点机会会出去
而这几年的基层棒球篮球内容
就很明显会让看的人感受很深
最明显就是个人化竞技追求差距很大
你很难看到台湾有贺博这种层级打法的高中生
就如同
高中棒球以前除了中心几棒才能去全挥击一样
每一个都是为了团队去配合
直至今天你打开HBL
甚至亚青篮球
内容永远几乎都跟以前差不多
都是靠球员基础天赋打
阵地战几乎打不了
就只能靠一个时间点。大概二三节
全场狂压迫造成失误来得分拉开分差
但只要遇到对方比较多人能带球的
技术上好一点
基本都没用了
然后我们就没力
这一招韩国比我们更高明
不用全场。半场就效率更好
反正都是这几招
很明显就是沿袭下来的作战系统
只能说上一辈本身就是这样
退休当教练后
也只能延续下去
某几个教练还感觉常常去跟美国交流
但带队还是差不多
并没有领出什么新方法
一样就是A级菜送旅美(而且顶多一年1到2个)
剩下绿叶就好好当团队球员
但也没关系
反正高中能上场毕业
大学有学校录取就好
隔壁棒球就不是
现在
连170cm不到的球员都有人在往天空扛了
谁给你打平的?
因为打平的或者用碰的
除非你是其他方面超强
球探就根本不会看好
2006年我去看青棒
25队高中生里面能拿木棒
打到墙边的高中生
不夸张
应该不到五个
最好笑还有一队
只有第四棒能正常挥
其余都只能先端短棒
那个不用短打的人叫陈俊秀
现在连一般第二级甚至16-24强的高中球队
都有后段棒次能扛出墙
投手球速更不用说
2006高中投手能看到实战140
全部只有五六个吧
刚好摸145就三个 郑凯文-黄志龙-洪晨恩
以上是整个高中球界
而去年单一年毕业的高三生
就有12个150km.
超过30个以上145km投手
而且还不说
每年国中层级都有5-10个菁英送去日本留学打球
意即高中棒球每一届常常就剥去5-10个好料
今年即便已经是小年
但一样已经能排出高中三年各年top10
球速早就远超前辈许多
不仅如此
还能分成左投右投
等细部分项
群像感差距也很明显
今年的高中最佳投手跟最具天花板(高三)
也不是来自所谓的榖保家商或著平镇高中了
这一届是北科附工以及三民高中
甚至下一届也可能不是了
但是高中篮球
你没办法像美国那样
有个什么百大新秀排行
也没有什么分位置的排行
你永远只要先去看JHBL报导该年最佳梯次
通常也大概五个上下
大概就能知道一二
然后再看看高中名校中比较有稍微新闻
有身材有数字的球员
大概就结束了
而且所谓的名校可能就是那六间
三山能仁光复东泰
最主要是你这些前辈就差不多这样
看后辈也是这种心态
哪能有什么成长?
你看看隔壁富邦U18棒球
12强球员前辈潘杰楷首次来当球评
一样看着瞠目结舌
而且他看的是
高雄市普门中学vs.嘉义县东石高中
不是那两间职业球员补习班
比起他们高中时期来跟现在高中生比
平均个人能力差距甚大
还问那几个球员应该会有人盯着
我还真的不知道潘杰楷
要是看到去年那一批
高三毕业生竞技水准跟身材
会不会吓傻
更不用说几位上古神兽
不少也是推崇下一代的球员成长
这才是我认为的差距
棒球篮球本来就不能互相比内容
只是以前棒球篮球基层打法
就是把团队地板推到高点
能够追求个人天花板永远就是那一两个.
因为要成绩。
短期做法这样最快最有效率
二三十年了
棒球早就因为高中生能选秀
高中生谁还给你什么100%团队第一
傻傻只听基层教练的话
不会去反馈-教练请问练这个对我有什么用?
“我就是要打职业棒球”
但篮球就只能先上大学这条路
好好听教练的就对了
这才是差距最多的感受
第二点
整体文化历史以及领头人差距
这点最近感受很深
如果你说那些搞烂的
两边真的一样惨
而且棒球更糟糕
但是这几年棒球来了周思齐跟陈杰宪来领着
以及棒篮整体组织跟历史文化沿革完整性
人的差距也非常大
先说周思齐
从他的访谈中可以知道
对于棒球
他的眼界跟未来要做的事情以及目标
我真的非常佩服
这个还不只是说棒球这一块
他的延伸层次非常广也深
真的是长期来为了棒球跟社会做整合
还有历史跟文化建构完整性
然而篮球这边目前还真的看不到这样人选
而陈杰宪就不用说了
更重要是所有其他的职业退役的球员
也大多都能去传授跟反馈基层
这些人让棒球界“精致化”
也更鼓励与社会交流
不再侷限在这个圈子
之前不是有一个寿山高中
史上第一个职棒球员(今年选上)
签约金240万
居然直接回学校设立奖学金..
外加25支球棒
基本上一只都要3000元
更不用说有些稍微知名的退役球员
也都是时不时带物资去偏乡
这种传承感差距非常深厚
因为这条路得来不易
所以才能造就吧
反过来看篮球
不管从最高人物到各队领头
再到其它网红还是退役球员
那种延伸感或者建立文化沿革
就是非常不足
整体就是给人chill就好
我知道有很多努力的人在让环境变好
但依旧不少人在扯后腿
我还是要说
要比就不要比差的
要比就比好的
比差的那一国没有丑事?
美国球员持枪强暴也都有
日本也是
中职酒驾性侵霸凌假球更不用说
但如同我说
为什么要去看别人差的
然后再来掩饰自己没那么差?
因此,
我从来没拿过棒球什么世界排名还是成绩
来比较篮球
因为类型就是不能比
不然巧固球又出来救援
然后再来打棒球没几国
或者奥运为什么没棒球这种好像言论又来了
我只能说这种言论就跟
中国人看我们棒球意思是一样了
就是不懂才会这么说
你可以去问美国人
美足没几个国家玩
奥运也没有这个项目
那意思就是当上美足球员门槛低吗?
体能技术竞技水准差吗?
总之项目竞技端还是不能比
但要比就要拿出能谈出差异跟同质处
希望以后能够好吧
台篮加油
:
作者: ASFCommander   2024-12-15 09:00:00
推推
作者: canonring151 (PureEric)   2024-12-15 12:08:00
篮球就一堆老害,整天在那边讲喝酒跟以前怎么玩自己多厉害。棒球的前辈们一堆都是忙着拉后辈一起练习

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