Re: [板务] 连署有条件的扩大原创文之定义

楼主: addict615 (615)   2017-02-18 01:07:00
就随着板主大人的脚步一起来讨论吧!
※ 引述《neves (总有刁民想害朕)》之铭言:
: 先不讨论连署内容,我在这边就现有原创定义提出一些想法让大家讨论:
: 就如同我之前在推文内提到的,关于原创的定义,一直有争议,从未被解决 XDDDD
像是关于原创这两个字是之于盗文而言,还是之于同人而言吗?XD
: 以下是几个值得讨论的重点:
: A. 原创的定义?为什么要用"原创"这个词?
: 原创版是从言小板分出来的
: 当初创版宗旨本来就只是想要讨论原创网站的小说而已,并不是要讨论"所有网络小说"
: 即使如今有了许多特例,但本版宗旨始终没变
: 常有板友会问,为什么不是所有的网络小说都可以?
: 但创板宗旨本来就不是为了所有网络小说服务啊 囧
: (只是表达一下创板沿革,不代表不能改)
感谢板主科普!创板沿革很重要。
如此才知道当初为什么设如此的限制?考量是什么?
从而考虑当初的考量放在现在来看,这些限制仍然适合吗?
: 玄幻板好自由,为什么原创板要限制那么多?
: 基本上这又回到创版宗旨了,
: 即使现在看起来玄幻跟原创是姐妹板,但创版宗旨其实是完全不一样的
: 玄幻板讨论的是广义的幻想式小说,以网络为主要媒介
为什么玄幻跟原创会被视为姊妹板?
[玄幻]≒男性向(男频)网络小说
[原创]≒女性向(女频)网络小说
这应该算是大多人潜意识的共同认知吧!
虽然不是玄幻老板友,但可以想见最早只是一群爱看网络玄幻小说的人,
这群人因为有共同的喜好慢慢扩展我也喜欢看修仙、奇幻也满好看,
才慢慢形成玄幻板不只只聊玄幻的板风。
: 原创板是从言小板分出来的,而且是为了讨论原创才分出来,
: 并不是为了讨论"网络小说"而分出来,
: 所以创板初始就已经表明是女性向板,且一开始就对"原创网站"有定义
同样的原创板最早是一群爱看原创网站小说的人,
是否也会因为有一群人,让原创板不只聊原创呢?
甚至可以说最早原创板是99%中国作者的原创小说板,(并无意战什么)
久了渐渐的会有“也会想看看(支持)台湾作者的作品呢!”这种想法出现。
而在去年10月国庆的台湾征文(感谢板主办了这个征文!),
却因为支持的台湾作品不符原创文规定而作罢的大有人在。
令人感到十分可惜。
当然台湾作者并非没有在创作平台发表,
先说好不提鲜网,QQ
只是想在晋江与起点被看见或是在几乎与肉文画上等号的POPO。
此外台湾的其它创作平台的流量状况大家也知道。(之后有空整理各网站)
虽然板上没有禁止甚至相当欢迎,
但台湾作品到现在在板上心得文中的出没率有多少?
因为整理了几个月的台湾网络小说出版的书单,
稍稍了解台湾出书的作者大概分两种:
(1)连载出书作者:因为网络连载而被注意到的作者,
在签约后因合约需要,将全文改为部份章节试阅。
→不符原创定义。
不否认还是有即使在出书后还能看到全文的作者,只是占极少数。
(2)定期书约作者:会有专属个人的部落格或网站,放置作品。
就算有创作平台帐号,也只是试阅的份。
→不符原创定义。
其实广角来看部落格又未尝不可视为一种创作平台呢?
一样要注册发表文章、一样有不只一位作者、也是有排行榜。
(只是榜上通常不是创作文学XD)
: B. 女性向的定义? 是否限制女性向? 如何限制女性向?
: 女性向,泛指以女性族群为诉求对象的作品。
: 基本上这就是一个很模糊的定义,只是一个创作概念,作者甚至不能控制
: (例如蝴蝶蓝的作品,受到广大女性族群的喜爱,但你要说他的书是女性向...?)
: 因此这规定也从来没有严格执行过
: 甚至不该说是规定,而是一个看板风格而已
目前我想大家都很约定成俗很共识的知道何谓女性向,
所以当有板友提出的请益并不全然属于此领域时,会请板友至玄幻板。
而所谓不全然就是两板确实存在部份重叠领域。
板主执法上选择宽松对待;板友也没有觉得板上都是非女性向的文章而抗议。
所以现行板规规定的女性向应该没有太严重的定义问题。
: C. 在开放所有网络小说之前,我们要先定义,什么是网络? 什么是小说?
: C1. 什么是网络?
: 一但开放之后,光是首发需在网络,且非实体书试阅这项规定,
: 就有很多难以执行的细节,例如:
: 1. 如何证明首发是在网络?
能理解为何要首发在网络,因为要区别言小。
但我反复想了想,网络小说好像只要作者有出实体书不管简繁体都会告知读者。
虽然很少见,但如果作者真的是先出书再丢网络的话,应该也是会告知有出书吧?!
: 2. 如何证明该网址不是盗版?或已取得作者授权?
如果真要开放尤其是论坛或部落格的话,
部落格比较容易只要限定是作者本人的网站即可。
像是网站必须加注在脸书粉专的关于或各种认证。
(↑通常是有知名度的作者啦)
论坛除了那些知名盗文论坛,真心觉得比较难防。
我想论坛还是必须靠连署让板友认证才是比较可靠的作法。
: 3. 如何证明全文都发表在网络而非实体书试阅?
: 如果作品是在原创网站连载,这一切都很好查,但如果是blog或是其他论坛,
: 先不说检举机制,光查证就是大问题
应该多少是写推荐文的人的责任吧。
推荐者应该要知道放在网络上是全文还是试阅,不然从哪里看而生出心得的?
就算看的是低调管道,在PO文前稍微检查正版管道是放全文还是试阅并不过份吧?
直接看实体书的就更不用附网址啦!
Q1.那曾经在创作平台上放过全文,后来又变成试阅的该怎么算?
Q2.如果上述不行,那晋江后来锁文的能不能算呢?
: C2. 什么是小说?
这边应该主要是板主想要带出板规需要明确定义的重要性吧。
我忍住了去维基百科复制贴上的冲动。XD
一开始网络小说刚崛起的时候也是很多人质疑那种用网络用语写的算小说吗?
我想说的是别担心,生命自会找到出路。(乱接啥鬼啦XD)
: 1. 各大论坛上发表的故事算小说吗?也有故意写成论坛体的小说啊?
: 2. 真人真事算小说吗?
: 日本2CH论坛常有"亲身经历"但很像是创作的故事,那种也算吗?
: 3. 橙光游戏那种故事改编的半交互式文字游戏算小说吗?
游戏算小说吗?(不是很懂?)
: 版规如果不写清楚,审核上会有很大的困难,也很难做到公正
: D. 哎呀就不要限制那么多都给大家发不就好了吗?
: 基本上这条就是见仁见智,回归到最原始的看板风格问题
: 板规是什么样子,看板就会是什么样子
: 不限连载平台 = 会有一堆你找不到作者 找不到内容的推荐文
: (可能像长佩那样要注册,而且网址还不外流的论坛连载
: 或是被锁/被作者删文/或blog像无名那样整个消失的文)
可是晋江也是一样有很多被消失的文啊QQ
: 不限是否授权 = 会有一堆盗版 (或你根本不知道是不是盗版)
: 有遇过板友发盗版文,被删文后才发现自己看的是盗文网...
: 不限文体形式 = 会有一堆莫名其妙的心情文/或根本不是小说的内容
: (像橙光游戏,那种半互动形式的故事也很多)
: 可能我比较悲观 (而且还有强迫症 XDDD) 总是先想到事情的阴暗面
: 不过修改版规本身影响的层面很大,也许现在看不出来,但是
: 原创板现在会这么有秩序,也是因为板规定的很明确的关系
: 大概是这样子,可以开放大家讨论
: 如果能一举解决长久以来的争议也不错~
一直有觉得板规奇怪,好像原创板把台湾作者算比较活跃的几个地方都屏除在外。
但一方面,也抱着既来之则安之,当个安居乐业奉公守法的好板民。
直到最近开始整理出版书单之后,研究起原创板定义...
所以我希望原创板能开放BBS(PTT创作板)、出书作者部落格纳入原创定义。
论坛则维持需经过板友连署通过才能纳入。
就近来一直被讨论的话题,借板主的文说一下自己的看法。
满拙于言辞的,希望有确实完整表达。> <
是说觉得原PO p大的论述被讲成禁蝴蝶有点本末倒置了...。
作者: neves (总有刁民想害朕)   2017-02-18 01:14:00
原创板把台湾作者比较活跃的地方屏除在外 >> 你想说的是例如BBS/部落格/论坛 吗?帮你整理重点,就是希望开放上述平台,并且允许试阅?放过全文后又改试阅能算吗?> 这点我想就是根据发文当时状态发文当时是全文就可以 是试阅就不行 不去追究(也不可能追究)发文后是否改成试阅至于被锁的文章能不能发> 这点理论上也是看发文当下状态但版主其实也没太认真抓 因为可能作者修文后就开放了 XD
作者: oeu (花系列的花灵灵)   2017-02-18 01:36:00
所以这篇文是纯讨论还是连署文呢?XD 但不管怎样,支持一个先~在原创板挖心得看文已经是习惯了,感谢板众。
作者: neves (总有刁民想害朕)   2017-02-18 01:45:00
XDDD因为我也不知道大家是不是在连署 我发一篇公告说明好了我还以为你要连署 所以才想先归纳重点的说为了避免误会 大家讨论完要连署就按照公告进行吧 XD
楼主: addict615 (615)   2017-02-18 02:14:00
不好意思造成板主误会XD
作者: Kai88 (灰白白)   2017-02-18 02:50:00
支持~都在原创找好文,希望能增加书单及好文的广度。
作者: Sabamba (いのる)   2017-02-18 03:24:00
橙光游戏是以大量文字剧情及选项来进行游戏,但全文内容并不会发出来,所以是否定义为小说,还有待商榷
作者: DRIariel (荷恬甜)   2017-02-18 03:32:00
虽然期待有会动的电子书xd 但觉本板小说该以纯文字为主
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-18 15:36:00
如果多数板友支持,我尊重大家想法,不过个人持反对意见包山包海最后的结果,就是很难从板上捞到自己想要的资讯像是如果哪天原创板没有以女性向为主,放任各种种马后宫文入侵,我大概就会弃板了吧XD以前还偶尔会去玄幻板找文,后来发现完全不可行,就连我征求文时,已经特别注明不要种马了,底下还是推荐一堆种马文,还有人说什么情欲是很自然的东西(情欲是但种马不是好吗= =) 所以我觉得现在这样限制挺好,80%都是我会有兴趣的东西
作者: skullxism   2017-02-18 20:08:00
同意这篇,所以说其他平台的文可发去CF板就很奇怪啊XD

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