Re: [板务] 连署有条件的扩大原创文之定义

楼主: neves (总有刁民想害朕)   2017-02-17 20:44:14
先不讨论连署内容,我在这边就现有原创定义提出一些想法让大家讨论:
就如同我之前在推文内提到的,关于原创的定义,一直有争议,从未被解决 XDDDD
以下是几个值得讨论的重点:
A. 原创的定义?为什么要用"原创"这个词?
原创版是从言小板分出来的
当初创版宗旨本来就只是想要讨论原创网站的小说而已,并不是要讨论"所有网络小说"
即使如今有了许多特例,但本版宗旨始终没变
常有板友会问,为什么不是所有的网络小说都可以?
但创板宗旨本来就不是为了所有网络小说服务啊 囧
(只是表达一下创板沿革,不代表不能改)
玄幻板好自由,为什么原创板要限制那么多?
基本上这又回到创版宗旨了,
即使现在看起来玄幻跟原创是姐妹板,但创版宗旨其实是完全不一样的
玄幻板讨论的是广义的幻想式小说,以网络为主要媒介
>> 其实玄幻板根本没有限制要网络小说,只是"主要为网络而已"
>> 更加没有限制是男性向,只是刚好板友都是男性而已
原创板是从言小板分出来的,而且是为了讨论原创才分出来,
并不是为了讨论"网络小说"而分出来,
所以创板初始就已经表明是女性向板,且一开始就对"原创网站"有定义
B. 女性向的定义? 是否限制女性向? 如何限制女性向?
女性向,泛指以女性族群为诉求对象的作品。
基本上这就是一个很模糊的定义,只是一个创作概念,作者甚至不能控制
(例如蝴蝶蓝的作品,受到广大女性族群的喜爱,但你要说他的书是女性向...?)
因此这规定也从来没有严格执行过
甚至不该说是规定,而是一个看板风格而已
C. 在开放所有网络小说之前,我们要先定义,什么是网络? 什么是小说?
什么是网络?
一但开放之后,光是首发需在网络,且非实体书试阅这项规定,
就有很多难以执行的细节,例如:
1. 如何证明首发是在网络?
2. 如何证明该网址不是盗版?或已取得作者授权?
3. 如何证明全文都发表在网络而非实体书试阅?
如果作品是在原创网站连载,这一切都很好查,但如果是blog或是其他论坛,
先不说检举机制,光查证就是大问题
什么是小说?
1. 各大论坛上发表的文章算小说吗?也有故意写成论坛体的小说啊?
2. 真人真事算小说吗?
日本2CH论坛常有"亲身经历"但很像是创作的故事,那种也算吗?
3. 橙光游戏那种故事改编的半交互式文字游戏算小说吗?
版规如果不写清楚,审核上会有很大的困难,也很难做到公正
D. 哎呀就不要限制那么多都给大家发不就好了吗?
基本上这条就是见仁见智,回归到最原始的看板风格问题
板规是什么样子,看板就会是什么样子
不限连载平台 = 会有一堆你找不到作者 找不到内容的推荐文
(可能像长佩那样要注册,而且网址还不外流的论坛连载
或是被锁/被作者删文/或blog像无名那样整个消失的文)
不限是否授权 = 会有一堆盗版 (或你根本不知道是不是盗版)
有遇过板友发盗版文,被删文后才发现自己看的是盗文网...
不限文体形式 = 会有一堆莫名其妙的心情文/或根本不是小说的内容
(像橙光游戏,那种半互动形式的故事也很多)
可能我比较悲观 (而且还有强迫症 XDDD) 总是先想到事情的阴暗面
不过修改版规本身影响的层面很大,也许现在看不出来,但是
原创板现在会这么有秩序,也是因为板规定的很明确的关系
哎呀我来加个优点好了
大开放之后的优点:
爱讨论什么就讨论什么,不用担心会不会违反板规
开放就是自由的开始! 会有更多文章 内容更丰富 百家争鸣
板规自由,板主更轻松 (好像很不错 XDDDDD
减少争议,不用为了板规讨论老半天或是回答新版友的疑惑
因为手机跟网络的流行,看原创或网络小说的人越来越多
会有越来越多的新板友加入,每次都要争论一次也蛮累的,不如就开放吧
限制太多只是把自己绑死而已
大概是这样子,可以开放大家讨论
如果能一举解决长久以来的争议也不错~
作者: ShellQ (愉快的洛毛)   2017-02-17 20:46:00
不善言词 直接推了!
作者: sliverink (sliverink)   2017-02-17 20:52:00
推板主
作者: Sabamba (いのる)   2017-02-17 20:53:00
先推再说QQ
作者: oeu (花系列的花灵灵)   2017-02-17 20:53:00
感谢版主解释~
作者: bllove (奇洛)   2017-02-17 20:54:00
推~
作者: alisha2224 (霂楠)   2017-02-17 20:56:00
QQ 版主想讲的就是我想说的
作者: hcj5579 (Rugo)   2017-02-17 20:56:00
推版主!
作者: ttyycc (小卷)   2017-02-17 20:57:00
推推
作者: cherry0926 (ichgo)   2017-02-17 20:58:00
推版主
作者: cirty (从今以后)   2017-02-17 21:00:00
推!
作者: Hiei777 (keep walking)   2017-02-17 21:01:00
推板主~ 我觉得现在的原创板就很棒,大家也都很和善:D
作者: woaneggoassa (莞蛋拉)   2017-02-17 21:02:00
版主这样解释我比较明白原因了理解为什么要有那些限制,但私心还是希望能够开放多一些哈哈。还是说像当初开放长佩一样,一个一个慢慢加入范围内,取得共识说大部分版友都同意的平台,慢慢松一些限制呢?不然我真的觉得可以偷渡在书单内,但是不能单独发文其实是一件有点神奇的事。
作者: gianfranco (一样花开为底迟)   2017-02-17 21:03:00
推版主,反正我不赞成纳入,我觉得现在原创版很棒
作者: sepmei   2017-02-17 21:05:00
推!感谢版主解说 也认同开版宗旨
作者: karen780214 (小雅)   2017-02-17 21:05:00
推版主
作者: woaneggoassa (莞蛋拉)   2017-02-17 21:06:00
虽然我有点烦哈哈,但我也很喜欢现在的原创了,也谢谢版主的努力。版风跟版主真的关系很大。只是既然有人抛出这个议题,我只是想发表一些我的回馈啦。
作者: gianfranco (一样花开为底迟)   2017-02-17 21:06:00
虽然不喜欢BL,但是看别人的心得无妨。创作就免了又不是个版,专版专用。不用去抢别版的业务
作者: amanda0ray (水过无痕)   2017-02-17 21:07:00
推版主~辛苦了
作者: gogodebby (戴皮)   2017-02-17 21:10:00
推版主也推这篇!!
作者: JingP (Jing)   2017-02-17 21:14:00
推板主跟板主的文
作者: s870233 (CIN)   2017-02-17 21:19:00
推推,感谢版主解说
作者: boneofbeauty (草木)   2017-02-17 21:20:00
推 对创板起源有兴趣的话可以去翻Romances板精华区:z-10-2-10-4 有保留相关的讨论串
作者: huilain (南西)   2017-02-17 21:26:00
觉得版主头脑清晰XD辛苦了~~~
作者: jos6899 (Fen)   2017-02-17 21:28:00
推版主
作者: lattenight (拿铁不想睡)   2017-02-17 21:34:00
推版主!不希望开放,不希望这里变大杂烩乱七八糟版
作者: Spell16 (晒太阳的翻车鱼)   2017-02-17 21:45:00
我是觉得可以一次一个议题的有时间表的讨论与投票啦...如果真的要改的话
作者: nothing0524 (\VIXX沇运焕植彬爀/)   2017-02-17 21:48:00
推板主!
作者: Chiho0409 (Chiho0409)   2017-02-17 21:55:00
推板主
作者: rosalic0423 (流绪)   2017-02-17 22:00:00
推解释. 不过经过这次讨论才发现原来原创网不限语言吗O口O
作者: pierides47 (= =)   2017-02-17 22:01:00
推~
作者: rosalic0423 (流绪)   2017-02-17 22:03:00
这样的话好像可以考虑写AO3书单欸……
作者: nowan (没有人)   2017-02-17 22:06:00
推~ 感谢板主的用心解释!
作者: yiyiXUAN (欸你)   2017-02-17 22:08:00
推喜欢现在风气
作者: erilinda (直到我厌了为止)   2017-02-17 22:15:00
不限语言 但实际上依目前定义大概也只有网络连载的英文同人可以过关 但真正对应的原创网络连载风气不盛 都嘛自己出电子书就好 就不能在这个板分享了(飘)
作者: edar123 (~静~)   2017-02-17 22:18:00
所以电子书不能推荐@@? 那popo 99的电子书不行吗?popo即时盗文太严重 所以作品她整理成不少电子书
作者: JingP (Jing)   2017-02-17 22:19:00
其实我原本自己一直以来的理解(脑补)是:这里(原创板)就是给会看其他原创网站平台女性向小说的ptt使用者有能在ptt上综合讨论的空间,而在ptt首发的创作自有他在ptt的一席之地,自然就在发文该板讨论这样。今天才发现有很多其他解释角度XD
作者: erilinda (直到我厌了为止)   2017-02-17 22:20:00
就版规 甚至需要像在晋江那样的平台连载 如果哪天开放英文电子书可以写通知我 好小众好寂寞
作者: edar123 (~静~)   2017-02-17 22:22:00
她是放在pubu goole这种平台她是放在pubu google这种平台 (手残orz
作者: Cosace   2017-02-17 22:24:00
推!喜欢现在原创的样子
作者: erilinda (直到我厌了为止)   2017-02-17 22:25:00
大b心得真的蛮真空的 大概包括整个非网络连载的BL小说都是 可能还是要回归大小b 只是写心得人少 回复也少 就蛮无奈的 原创发心得比较有成就感只是原创开放一多又会复杂 现在人气很高讨论也盛是最好的时光XD
作者: JingP (Jing)   2017-02-17 22:31:00
想偷问erilinda大都在什么平台看英文电子书?是因为没连载所以不符合本板定义吗?
作者: nowan (没有人)   2017-02-17 22:32:00
推AO3! 期待r大发文! (遥遥呐喊)
楼主: neves (总有刁民想害朕)   2017-02-17 22:35:00
目前想修改版规的方案就是连署/投票了
作者: erilinda (直到我厌了为止)   2017-02-17 22:39:00
没连载都不合规定 如果考虑连载平台会更难 只是国外自主电子书出版偏多 amazon, smashwords都可以买 不太会网络连载不过考虑这个又可能想到那出版社实体书再电子化的怎么算 所以还是不要增添板主困扰XD
作者: JingP (Jing)   2017-02-17 22:49:00
刚搜了一下,的确ptt没有专门英文电子书讨论的地方,勉强有fiction板擦边,不过人气少
作者: ShellQ (愉快的洛毛)   2017-02-17 22:52:00
英文电子书我猜book板可以讨论? 需要确定一下就是
作者: erilinda (直到我厌了为止)   2017-02-17 22:54:00
那跟拿原创去那边一样太奇怪了啦XDDD没关系我只是凑热闹(掩面) 大b心得比较可以思考XD
作者: JingP (Jing)   2017-02-17 22:59:00
支持e大创一个英文电子书板(#被殴
作者: ttyycc (小卷)   2017-02-17 22:59:00
话说我也好想推见日本的小说连载网站“小说家”里的书喔~
作者: DRIariel (荷恬甜)   2017-02-17 23:02:00
是日文吗@@
作者: hcj5579 (Rugo)   2017-02-17 23:05:00
对阿 "成为小说家吧" 我好想推荐孤零零村长喔QQ
作者: cmanga (cmanga)   2017-02-17 23:10:00
推N板主!同喜欢板上现在风气!
作者: waterairsun (水空气阳光)   2017-02-17 23:11:00
小说家网站的文可以去轻小说板跟C洽发~而且可能成为出版社选书参考(?!)
作者: ttyycc (小卷)   2017-02-17 23:16:00
hc大握手,我也是想推村长wwwwwC洽版已经有人定期在更新这本了(谦虚踏实地活下去),但这本书作者很神祕,连日本都没有人跟他接洽成功,何况台湾QQ
作者: other153 (other153)   2017-02-17 23:19:00
推版主详细说明&补充,喜欢现在原创版的管理方式///
作者: irene2504   2017-02-17 23:46:00
推版主
作者: blackerangel (冬眠日)   2017-02-18 00:08:00
推版主
作者: ginacity2 (丸子鱼)   2017-02-18 00:34:00
推,我也觉得现在这样很好
作者: appleone (appleone)   2017-02-18 01:05:00
推版主
作者: rainonwoods (皮埃尔)   2017-02-18 01:11:00
推,然后我在这里帮我弟找书好像在犯蠢,因为这里主要是<女性向>(大笑)
楼主: neves (总有刁民想害朕)   2017-02-18 01:26:00
可能会开启你弟新世界的大门啊!
作者: JingP (Jing)   2017-02-18 01:44:00
我有男性直男朋友超热爱晋江的!第一次发现的时候笑死 因为他跟我口味居然差不多
作者: ttyycc (小卷)   2017-02-18 01:46:00
我跟朋友都在看原创,但他爱起点我爱晋江,无法互推ˊˋ
作者: chesslin (棋)   2017-02-18 01:47:00
推版主!
作者: JingP (Jing)   2017-02-18 01:51:00
他上次还误入东方不败耽美文(本来以为东方是女扮男) 据说怀着直男本性感觉浑身很不对劲 但因为文笔不错想支持作者所以默默看完了XDD
作者: kuran09 (玖)   2017-02-18 02:23:00
推版主!喜欢现行版上的风气,不想要为开放而开放(现在很多人要求的就是这样),版主的责任会站在不同角度看事情,不须要无意义的开放一堆特例
作者: alisha2224 (霂楠)   2017-02-18 02:36:00
真心觉得不用版务重叠 尤其是这里本来就不是网小综合版 如果没地方可以讨论 那就自己联署开版不失为好选择尤其是开放的原因是 我都在这里找书看 完全是为了自己方便 还有这里人多 这种理由 认真讲 你想发有CF版只是那里的人不看 但还是能发 也人多
作者: DRIariel (荷恬甜)   2017-02-18 02:57:00
其实在看讨论时 想到那为什么要另有吐嘈板?还不只一个板
作者: Kai88 (灰白白)   2017-02-18 03:02:00
虽然我希望开放的理由就像楼上说的一样很自私,但是还是希望开放,能让更多台湾作者的好文被看到。看到唐七的抄袭后续,很舍不得台湾作者去对岸发文。像大B之前的删文潮,除了抵制很希望能多做些什么。文笔不好不知道能不能表达出我的想法。
楼主: neves (总有刁民想害朕)   2017-02-18 03:11:00
台湾也有原创平台可发表: popo 阅悦 龙马 二维秀...等个人认为支持台湾作者 跟 开放更多平台 是两件事大B之前发生什么事我不清楚 不过楼上也许可以推荐台湾原创作者的作品 就能让更多人认识~
作者: DRIariel (荷恬甜)   2017-02-18 03:23:00
问题是上述网站 文的品质..@_@
楼主: neves (总有刁民想害朕)   2017-02-18 03:25:00
XDDD 虽然离题了 但我觉得这说法有些矛盾
作者: DRIariel (荷恬甜)   2017-02-18 03:28:00
大家担心开放 不就是担心怕有乱七八糟的文吗 质的重要?会想新增 不就是因为现有的不够 和正常时空定义衍变吗?*多打了一次 担心QQ"
楼主: neves (总有刁民想害朕)   2017-02-18 03:39:00
啊 不是 我说矛盾 是回你跟 Kai88 那几句是想表达: 台湾很多很棒的作者,只是台湾原创界没什么能推荐的" 这个意思吗? XDDD只是开个玩笑而已 若有误会是我的错
作者: DRIariel (荷恬甜)   2017-02-18 03:43:00
没有好平台啊 朋友想发bg异色文 ptt找不到板能发xd"不清水很多板不适合 放男女性板也不好 以前还有花魁板但那个站也挂了 popo会即时盗文她也不想放都是鲜鲜倒了的错####>_<之前活动 不就因为是大b的文所以不能推吗 @@
楼主: neves (总有刁民想害朕)   2017-02-18 03:53:00
是,但是没有好平台导致作者不愿意在上面发表,所以建议原创版修改版规,这理由我觉得有些本末倒置?
作者: DRIariel (荷恬甜)   2017-02-18 04:03:00
其实我不太懂为什么本末倒置 平台本来就会出现或消失很多作者是大b鲜鲜双发 现在分散同步在噗浪 EP 等开放一个大b板 比分开开放更多更杂的平台 困难点在?
楼主: neves (总有刁民想害朕)   2017-02-18 04:07:00
其实不困难 XDDDDD 投票若通过就会生效
作者: kcmt   2017-02-18 04:12:00
推版主
作者: erty (宝贝,再见。)   2017-02-18 04:42:00
强推这篇,辛苦了
作者: neueinin (喜欢ㄋㄟㄋㄟ错了吗)   2017-02-18 05:35:00
不支持开放,现在的原创版很好,不必要版务重叠
作者: marrine (玛琳)   2017-02-18 10:02:00
推版主!
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-18 15:19:00
同意~~~很满意现在这个样子,觉得没有改变必要
作者: skullxism   2017-02-18 19:58:00
支持开放作者自己的部落格和大B板,认同DRI板友
作者: ponyking (请勿喂食)   2017-02-18 21:03:00
我不喜欢这世界只喜欢你能参加必看征文得名,不太懂为什么不能开放其他,还是征文不限"原创"@@
作者: plusonezero (本草纲目科属种)   2017-02-18 22:38:00
即使晋江发表的文章锁文了还是能推荐啊,只要给作者专栏不就好了?要不目前连四月天或是鲜网的文都不能推了,不认为这是不限连载平台的困扰,另外不太懂是否授权这点的意思,本板不是只要给作者首发的网址即可吗?还是原po的意思是难以辨认发文者是否为作者本人及网站是否为该作者首发的地方?这确实有点困扰,不过也许能学某些翻译网文的网友,要发文者主动取得原作者授权并贴上对话截图,如果该论坛或作者有主动表明这是首发(类似晋江每篇文最底下红字的声明)同样皆图,不过这只是开放后也许可行的一个管理方式之一,但从多数板友的意见看来似乎觉得不要开放比较好
作者: hsiuchk2007   2017-02-19 10:21:00
推版主~~
作者: szu9123jung (slon)   2017-02-19 11:35:00
嘛~真的,看着原创从罗曼史版分流到现在,版风其实一直变化啊,想我当初PO第一篇清水BL推荐都战战兢兢到现在,版面的BGBL几乎相抗衡XD
楼主: neves (总有刁民想害朕)   2017-02-19 12:58:00
没错(老人表示:已经看遍大风大浪了
作者: A6114001 (潘达拉)   2017-02-19 21:41:00
bg异色文放CF板看看?
作者: DRIariel (荷恬甜)   2017-02-20 00:48:00
有去那边精华区看了下18禁区的创作文 画风好像不太一样w可惜现在bbs变少人了 不然还可以期待女性向异色创作板xd
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-02-20 09:47:00
是说,同样的东西经常在投票也挺烦的,像女板火星文就不晓得投了几次..不知原创板是否可规定,公投过的东西至少1-2年内不得再重复公投?当然新的议题还是可以继续公投
作者: patty1230 (吱)   2017-02-25 01:11:00
推看心得大家一起讨论很好,但创作真的不想
作者: Qlypig (娜莉塔)   2017-02-25 13:36:00
如果说当初是为了和言小分板,其差别只是性质,而不是来源,我当初看原创也是看书,也不知道言小和原创的别,后来才知道是从晋江等网站出来,甚至本板还有原创书籍的买卖文,虽于开板宗旨没有提到,但其实个人一直以为应是以会出书的网站,有出书的作者为主,这包括了版权、利益在内。

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