[转录][转录] 艋舺“起义”,今天... by 侯文咏

楼主: pj2752 (闇雪)   2010-02-05 17:29:32
※ [本文转录自 movie 看板]
作者: widec (发芽的爆炸小男孩) 看板: movie
标题: [转录] 艋舺“起义”,今天... by 侯文咏
时间: Fri Feb 5 14:56:11 2010
http://tinyurl.com/yjn76tk
昨天和雅丽以及一个搞私募基金的朋友去看“艋舺”的首映。
看完之后,我问朋友:
‘你觉得怎么样?’
他说:‘好看,我想,我会推荐朋友来看。’
我问:‘为什么?’
他说:‘看到后面黑社会恩怨的部分我很喜欢,我在想,我们搞基金的
人,到了最后是不是也得像黑社会一样,必须抛掉义气,才能生存。’
我点点头。表示能够理解。
‘你呢?’他问:‘你在想什么?’
‘我啊?’我说:‘我在想,艋舺会不会赚钱?’
他说:‘唉呀,你们文化艺术界的人怎么这么庸俗,看电影还在想“钱
”的事?’
我说:‘奇怪,你们整天搞钱不觉得庸俗,怎么文化艺术界的人才想了
一下,就觉得人家庸俗了?’
‘你有投资吗?’
‘没有。’
‘那你在想什么钱的事呢?’
为什么啊?
是这样的。这部电影是我的好朋友李烈,以及算是朋友的钮承泽去找钱
来拍的。
他们一共找了六千万元。我看宣传上说的,拍摄有延长,加上花钱大作
宣传,因此根据我目测,花费起码是七、八千万才能完成的一个案子。
这两个朋友,就我所知,都是艺术上相当执著的人,但是在财务上,他
们并。没。有。那。么。多。钱。
但是,七、八千万的投资代表的是什么呢?
举个例子好了,去年我们看到的“冏男孩”、“听说”基本上就是用一
千多万元的经费拍出来的小成本电影。
你可以看到,七、八千万元拍出来的电影,和一千多万的“小品”电影
是不太一样的。并不是说小品就不好。但是有了预算,你可以看到,电
影就可以有好一点的卡司:包括了赵又廷、阮经天……昨天的星光大道
你就看到了万人空巷的景象。
用七八千万拍出来的电影就有了场面:因此你可以看到电影里面万华数
百个角头火并的大场面、可以看到有板有眼的打斗镜头、特效,可以看
到整个被重建出来的艋舺、以及台客“风格”……
相较于什么“贫民窟的百万富翁”这样的电影,英国导演拿了三、四亿
到印度拍,还一直叫穷,说断拍了好几次,用了什么样的意志力,什么
样的努力才拍成的一部电影,“艋舺”的制作水平一点也不差,但却只
用了七、八千万——人家的零头,也没怎么听李烈或豆子公开在唉唉叫
,这实在是很省钱、又很厉害的事情。
还有,用七、八千万拍出来的电影,就可以有比较像样、专业一点的宣
传了。
但七、八千万的投资,损益平衡点在哪里呢?
以戏院和投资对分50%的逻辑,在台湾要打平的话,必须有一亿五千万
左右的票房才行。我给个参考值:阿凡达目前有七亿票房,国片最高峰
“海角七号”约有四、五亿(后来的数字不确定了)、色戒二亿多、冏
男孩三千多万、刺陵几百万票房……(我的印象记忆,有误请更正。)
一亿五千万元,如果以每张票价是二百五十元计算,必须卖到六十万张
票才能打平。
六十万张票,在电视的收视率不过是2-3%之间,但换成国片电影,就是
一个很高的门槛了。
什么只计算台湾呢?难道没有大陆、日本、其他国家的收入吗?
这些当然不能算在内。因为大陆的外来片是有配额的,加上“艋舺”为
了抢新春档期,在台湾先播了。可以想像,到时,大陆的网站一定充满
了可以下载的连结点,以及盗版的DVD。至于日本或欧美,过去因为台
湾已经很少开拍这些稍具规格的商业片了,因此,除非像是侯孝贤这种
国际知名的艺术片导演,商业片要打进日本的商业主流,基本上是很困
难的。
当然,香港、东南亚有些国家会买台湾的电影版权,不过,这些的收益
相当有限。
因此,决战点就是台湾了。
我的朋友李烈、豆子,他们应该都很清楚。只有在台湾站起来,票房进
到台湾的国片卖座历史前三名,这部电影才能生存下去。
这也是为什么,台湾一直没有出现这些起码六千万以上的电影或电影投
资案,最基本的原因。保守一点的电影规格,就只能是“听说”、“冏
男孩”这样的小品电影,或者是其他侯孝贤、蔡明亮这种有欧美通路的
艺术电影。换句话说,台湾的“商业”电影做不起来,实在是和这个“
高门槛”息息相关。
反观大陆,他们的人口基础大,张艺谋哪怕拍得再没有诚意,还是一样
赚钱。因此,投资案就排成一堆,每个稍微能拍电影的导演手上都有一
堆拍不完的企画案……
当然,有人说,是因为台湾的电影拍得一直不好看啊。
这话我当然不能反对。但大家要知道,拍的不好看是“恶性循环”的结
果,而不是它一开始的理由。假如说,现在有人要打破这个[不好看
——没票房——赔钱——没人敢出钱拍——人才流失——拍得不好……
…]的恶性循环,首先,就是用这个“商业”规格,先拍出好看的作出来
才对。
照说,这些都是有钱的“创投业”者该做的。可惜创投业者太精明了。
觉得机会实在太低了。不如等到有人开疆僻地,创造出局势再说了……
于是就变成了我这些“热情有余”、“财力有限”的朋友们在前面冲锋
陷阵的事情了。
当然,从魏德圣之后,国片的确有些起色,于是就有了之后像是“艋舺”
这样的尝试。这样的尝试,在整个国片工业史上,有一天回顾,或许会像
是“武昌起义”那样的地位吧。
因为它是一部愿意用当前“世界”的商业片制作水平,让国片再回到相同
的竞争点的另外一个很重要的尝试。
这部电影作为一商业电影的制作水平、诚意,在我看来,已经是绰绰有余
了。因此,接下来,就要台湾的民众来回应这样的“起义”了。
如果这部电影,突破了一亿五千万元,它所代表的是:以这个最起码的商
业制作水平规格会受到鼓舞,也会有更多的商业投资继续投入。意味着,
台湾有机会回到这个“商业大联盟”继续参加比赛。我们也有机会看到更
多“多元”而充满“台湾”风情的电影。不但如此,因为多元了、有商业
规模了,这些电影,也就更有机会进入大陆、亚洲、甚至走进全世界去,
让别人看到我们。
如果没有的话。它所代表的是:去年海角七号带起来的热情,会被浇上一
盆冷水。而我的朋友,恐怕也难逃背负债务的命运。台湾演员、电影工业
,将来都要想办法,在整个大中国的电影里,用“中国”的观点,找到一
个小小的位置,变成整个大中国电影的一颗螺丝钉。
这个春节档期,将会有三部“国”片。分别是“孔子”、“锦衣卫”还有
“艋舺”。对一个普通观众来说,走进去看哪部电影当然只是“爽”与“
不爽”的差别,但对一个想过上面这些事情的人来说,当然是完全不同的。
这是为什么,我会一直想着会不会赚“钱”的理由。因为,除了娱乐、明
星之外,六十万票的公投门槛,某个程度决定了“艋舺起义”是否成立,
也决定台湾电影工业未来这几年的命运。
至于这部电影的内容、导演、演员、摄影、美术、种种艺术表现,等今天
大家看过之后,我们明天再谈。
作者: Chioushiyan (chiushihbo.co.uk)   2010-02-05 15:00:00
孔子跟锦衣卫才不是国片= =
作者: iambistro (你是雾,)   2010-02-05 15:01:00
楼上,所以他故意用“”强调啊..
作者: ssnpiggy (piggy)   2010-02-05 15:04:00
你看前后文就知道为什么他会说这三片是国片了
作者: Chioushiyan (chiushihbo.co.uk)   2010-02-05 15:05:00
有看阿,还是不觉得...
作者: DUDES (TINO)   2010-02-05 15:06:00
前一段有比较台湾和中国电影工业的生态差别
作者: widec (☑30cm)   2010-02-05 15:06:00
他指的是“讲国语的片”,不是港中台同一国的国吧!
作者: jy72121 (飞翔)   2010-02-05 15:08:00
国是指三种不同国情的文化视点,不是你理解的“国片”用台湾文化视点拍不出来,有可能会被较强势的文化并吞虽然没这么可怕,不过确实又会使本土电影气势大减
作者: sakura000 (卍☆㊣煞氣★艋舺㊣☆卍)   2010-02-05 15:11:00
好文 讲支持国片PTT没人有兴趣但反攻大陆听起来的确很爽
作者: goodcial (日子)   2010-02-05 15:12:00
贫民? 怎么会拿不同地区相比...
作者: widec (☑30cm)   2010-02-05 15:13:00
他拿来跟“贫”比 是觉得艋片不比人家逊色吧...至少以成本来比较 有逊色也没差太远
作者: harry51212   2010-02-05 15:16:00
前面讲得很中肯 后面举那个烂国片的例子就让我倒弹
作者: inomi   2010-02-05 15:18:00
烂国片的例子??
作者: Maverick1225 (超级王牌)   2010-02-05 15:19:00
烂国片的例子大概是指海角七号吧
作者: damontso (GO!)   2010-02-05 15:21:00
侯哪有举烂国片的例子 哪只眼睛看到他贬海角七号了?
作者: inomi   2010-02-05 15:22:00
作者举海角是用票房事实来说阿 有什么好倒弹的?=_=
作者: bochi91 (BOCHI)   2010-02-05 15:23:00
推文是指刺陵吧?!大概是想侯举例怎会举到这部他觉得是烂片的片
作者: harry51212   2010-02-05 15:23:00
打错了ˊˋ 是国片的烂例子....
作者: Maverick1225 (超级王牌)   2010-02-05 15:25:00
刺陵在文中只出现一次,而且是提它的票房而已,不算什么举例吧
作者: inomi   2010-02-05 15:27:00
我倒是觉得刺陵摆在那很窘阿XD 票房对照前面的小成本电影...
作者: goodcial (日子)   2010-02-05 15:28:00
不同地区的拍片成本是一样吗? 怎么相比如果艋舺是拿了七、八千万在印度拍的 来相比才合理
作者: widec (☑30cm)   2010-02-05 15:30:00
贫砸了几亿 还在低消的印度拍 我不知道拿来比有什么不对侯本来就是举这个例子来证明台湾拍片人才其实是很优秀的
作者: f9070050 ((活着))   2010-02-05 15:31:00
没人跟着起舞 我们怎么革命
作者: goodcial (日子)   2010-02-05 15:31:00
贫的幕后制作群很多是英国去的哦 会比台湾找人便宜?
作者: jay94715 (築夢的引線)   2010-02-05 15:33:00
所以才说台湾花钱少但却又有很优良的品质与人才吧
作者: mysmalllamb (小羊)   2010-02-05 15:35:00
推最后一段
作者: peruman (美丽人生)   2010-02-05 15:35:00
恩 对这种题材没兴趣 不过想支持一下 会去冲噜
作者: goodcial (日子)   2010-02-05 15:37:00
台湾的拍片成本跟欧美相比本来就低啊 贫民花了1千5百万美导演带了一队人马去印度拍 确实是辛苦才拍出来的
作者: widec (☑30cm)   2010-02-05 15:38:00
嗯 带英美籍团队过应该还要保险要加给什么的...
作者: goodcial (日子)   2010-02-05 15:38:00
不懂侯为何要拿来相比(还换算成台币)
作者: weiojo3 ( )   2010-02-05 15:53:00
国片七、八千万是新台币 好莱坞七、八千万是美元...邪恶的美国资本主义
作者: Merlis   2010-02-05 15:54:00
之所以拿来相比是因为他在谈台湾电影的国际竞争力
作者: wiuSUNIT (need talk)   2010-02-05 15:56:00
总之就是希望我们去看
作者: harlemfans (harlem)   2010-02-05 16:02:00
不应该拿贫明百万富翁这样随便乱比如果要比要全面深入的比较这样才公平
作者: jdoraemon (掀掀)   2010-02-05 16:04:00
作者: Bigcookie2 (ミン)   2010-02-05 16:06:00
现在仔细想想 海角七号 除了好笑 其他一点都不怎样
作者: diffmove (纵使相逢)   2010-02-05 16:11:00
既然这样,那就只好去看了,不好看再来骂好了XD
作者: pure0612 (benice)   2010-02-05 16:19:00
如果一直侷限在要拍出台湾观点,不要成中国附属,想东想西也没这个必要.以世界观点来拍片如何?
作者: eyestea (同天内只计一次)   2010-02-05 16:22:00
作者: Curoro (tomorrow)   2010-02-05 16:25:00
大推 好文 !!!!!!!!!!
作者: nuker (nuker)   2010-02-05 16:42:00
意思是说艋舺的制作水平不输百万贫民吗XDDDDDDDDDDD
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2010-02-05 16:44:00
这个文章让我看的很倒弹。整篇都在讲钱多少,多有热情,跟他朋友讲的一样,庸俗的要死。你怎么不多讲点这部片内容让你哪里惊艳?
作者: cheng399 (cheng399)   2010-02-05 16:45:00
目前阶段的台片水准要放眼世界,好像不会跑就想飞...
作者: jy72121 (飞翔)   2010-02-05 16:46:00
楼上,因为他还没进场看呀,这是进场前的对话吧..
作者: MSme (MH)   2010-02-05 16:46:00
因为他说他今天看过才要说
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2010-02-05 16:46:00
坦白说你投资多少风险干我屁事?我为什么要爱国买单?
作者: sakura000 (卍☆㊣煞氣★艋舺㊣☆卍)   2010-02-05 16:48:00
钱不是万能的钱又万万不能三岁小孩都知道艺术的事给导演们去思考 庸俗低贱的东西就由我们下人讲
作者: widec (☑30cm)   2010-02-05 16:48:00
人家都说电影内容明天再讲 你这么激动催稿是干嘛 科科
作者: jy72121 (飞翔)   2010-02-05 16:48:00
谈文创产业如果不务实,都只是空谈,至少他很面对现实你可以不买单,但是他却有自觉推展的社会责任出来写文章
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2010-02-05 16:50:00
什么内容都没有看到就可以推广,如果是个烂货咧?消费者要支持的是国产的好东西不是国产的东西
作者: widec (☑30cm)   2010-02-05 16:50:00
蛮好笑的...难道你看电影都是先看完才买票吗?
作者: ThreeNG   2010-02-05 16:51:00
ZMittermeyer说得没错啦…就算导演抵押房子拍片又如何?
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2010-02-05 16:51:00
什么起义什么指标,你是哪根葱代表了谁?
作者: widec (☑30cm)   2010-02-05 16:52:00
某人要不要去吃个药啊...我怕他会激动到高血压 XDDD
作者: w854105 (水瓶男)   2010-02-05 16:52:00
ZM大不知道在激动什么@@
作者: sakura000 (卍☆㊣煞氣★艋舺㊣☆卍)   2010-02-05 16:52:00
他要讲的只是提醒你们现在是关键期 看不看还是在你
作者: ThreeNG   2010-02-05 16:52:00
用情感吸引观众并非上策。片子好才是重点
作者: jy72121 (飞翔)   2010-02-05 16:53:00
sakura大切中要点,文章点出来的是台湾大型商业片的契机
作者: widec (☑30cm)   2010-02-05 16:54:00
人家也没拿刀压着你进场 不知道在那边自嗨火个什么...
作者: cheng399 (cheng399)   2010-02-05 16:54:00
这文也能战...
作者: jy72121 (飞翔)   2010-02-05 16:55:00
如我推文说的,片子不卖影响力不大,但一定会影响发展
作者: widec (☑30cm)   2010-02-05 16:57:00
老实说 我也不看好艋片能带领什么台片潮流台片根本没有什么潮流 我若是创投 只要不卖大陆就一律看衰了以后这种文章多著去了 每位拍大场面的导演都会是佛心来的
作者: duriel3313 ( 4545)   2010-02-05 17:01:00
推 我觉得国片票房非常重要
作者: DHJ   2010-02-05 17:18:00
推~~正向循环需要一份支持..批评嘴砲人人会.这样会有进步吗?
作者: nin64 (Gary)   2010-02-05 17:18:00
http://www.youtube.com/watch?v=Wu1Nuvn7sU8我觉得会说这篇是在宣导支持国产的人根本没看懂内文他意思跟豆导一样,要跳出恶性循环就要有真正有吸引力的作品但是要当那个打破僵局的人就要承受那个风险跟压力
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2010-02-05 17:23:00
要有正向循环的必要条件是拍出好东西,不是投下大钱投下大钱是拍出某些真正好东西的必要条件,不代表投下大钱就会是好东西。这篇文章整篇讲钱也不讲内容,根本是废文一篇你如果不幸砸大钱拍出观众不认同的东西那你在推什么?没看商品就在炒作,炒作还是基于"我投很多请支持我"这种文章就像在股版讲"我今天买了A公司1万张快支持"根本就是反智行为,该送他劣文一篇不是鞭本片,是鞭侯文咏本文。反效果乱七八糟
作者: alanci2003 (绯色。空)   2010-03-10 16:27:00
楼上火气也太大,侯大指示就他看到的一个现象做出他的看法而已,不必如此的严厉指正。
作者: eriel (橘子数)   2010-03-20 23:07:00
楼上反应过激了。

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