※ 引述《yniori (伟恩咖肥)》之铭言:
: ※ 引述《oldman7788 (老人7788)》之铭言:
: : 20年来经济最好,为什么人力银行一堆职缺起薪2.8万~3.5万?
: 应该这么说
: 没能力的人到底能拿多少薪水?
: 这是个值得你深思的问题
: 职缺起薪2.8万到3.5万
: 不就代表这些人的能力就只能领这点薪水麻
: 你有看过能力很强的人领低薪吗?
: 又或者换句话说
: 真的能力很强的话~怎可能领着低薪
: 但社会底层的工作还是要有人做啊
: 不然公司没有行政小妹
: 便利商店没有店员
: 早餐店小吃店没有洗碗工
: 或是没人帮你打扫倒垃圾带小孩煮饭等等杂事
: 这社会要怎么运作阿
: 所以本来就是有能力的人领高薪~没能力的人领低薪
: 自古皆然
问题是台湾薪资水平呈现极端K型化
印象中早期同性质薪资不像现在是往下走趋势
正确来说台湾从引进外籍移工、双标劳工法规
低薪现象就像温水煮青蛙伤害台湾社会
讲难听一点有能力的人都靠猎人头公司
直接去国外发展谁跟你待在台湾?
另外一点啊就是目前法规中的时薪制最低薪资
如果你是老板会选哪一个?
连幼幼班程度的小朋友都知道选最低薪资
如果要解决低薪要先废除最低薪资法
应该要以目前时薪制给薪水
我算过了以时薪制来算最低薪资
每个老板最少要给32500
我有一个朋友在做保全月工时206小时
月薪才28000!?那招啊
我帮他用时薪制来算老板应该要给34608
低薪现象说白一点政府也要负很大责任
少去扯个人能力
: : 是公司不愿意给高薪,还是真的其实真的没有政府吹的那么多?
: : 月薪在3万上下除以30天日薪也才1000左右而已
: : 光一天伙食加交通费就要500了
: : 这样的的受薪阶级到底怎么过生活的?
: : 有人知道吗
: 受薪阶级范围很广
: 有人领几百万的年薪~有人月入只有两万八
: 先看看自己有啥能力可以跳脱这个月领两万八的泥沼里吧
: 又或者
: 你认为你有啥能力可以让你月领五万到十万或甚至十万以上呢?
专业能力职目前能领高薪大多集中在ICT产业
一般服务制造业薪资大多都停滞
能力?很多时候看的是机运~小朋友
这年头台湾黑心老板可不少啊
早期你爸爸妈妈年代只要肯拼
老板还会送你金项链
职场上老板、主管、同事都有分好坏人
但有人总是遇到恶人
作者:
king123 (神秘人)
2022-03-13 22:01:00派遣工要用时薪制 所以台湾很少派遣工
206公时那是加班费的问题,你摆错重点了,这种程度低薪正常,没有解决问题的能力
是啊,那薪资看到真的会觉得很可笑,到底是多有病&废才会开那种薪水出来用人
作者:
hahacar (认清)
2022-03-13 22:09:00有些人是因为年纪大了,没公司会用才只能做保全
现在的薪资跟能力根本一点关系也没,每次我听到只要谁说薪资多=能力好,就觉得那些人还真豪洨
我没差啦,不用跟我道歉,而且我根本不在乎谁封锁谁这回事,只有那群吃饱太闲的才会整天搞些有的没的
很多时候啊~皇亲国戚占肥缺领干薪才是最大问题,这我有遇过
其实我上一份工作是不错的,问题出在制度面本就不可能给我高薪,但我认为责任太重,暂不想做,并不是我做不来,我已经帮他们安排好该职位一年内要做的例行事项,承接前员交代给我的事再做好转传下一个不知道是谁的人我把一年内例行公事都处理完了,那职位责任重不是指我单一一个人重,而是会影响到全体至少跟我有关系的数百位人的工作而那数百位工作的人们下一个层面又会再影响各大医院机构某几项重要与生命生存有关的东西,所以.......虽然时间时程上还没到,我能做的部分全做完了,而且预先设想各种情况把资料都备齐,至少是个让我有这个机会参与这份工作的交待总而言之,懂你的人就是懂你,不懂得人永远就不会懂,改变别人很难,改变自己比较快,但我是那个有能力改变别人的人之一至少我的所作所为出发点都是好的,对比某些人整天为了金钱至上而汲汲营营不太一样题外话,那个职位本来跟我是没什么关系的,我靠自己的能力面试进去,两周内全学习并完成暂时该有的职务内容(其实我是真的只有学一遍就够了),一个月自主及配合该部门各同事主管及其他部门相关人员工作完成该职务的任何事项可惜我把这种最真实的实际情况写在履历上不会有人鸟我的,反而会认为我在唬烂这是台湾目前碰到最大的问题,绝对不是只有我碰过台湾太爱靠关系了,靠到没得救的地步,而且也没有任何流动的机会与空间,整天只会内斗蛮痛苦的后面这几句是我这十几年来在社会上工作转换的感受
作者: fzxcvbna 2022-03-13 22:33:00
说真的啦,我民国8X年就出社会,待过半导体,金融业,财团法人,传统制造,服务业,销售业,医疗业,薪水17K到50K都领过,看了很多,薪水跟能力有关联,但“更多”的是其他因素,绝对不是有能力/没能力这种二分法
楼上蛮中肯的就那意思但是台湾现在看来就恶人嚣张xDD你不认为吗?我倒是在各板都可以见得到,领了高薪的某些人,连高薪该有的品格都没,整天秀下限真的让我来测这种人到底在台湾社会中有多少真的是刚刚好这些人看起来不认为自己有问题的话,总有一天等着他们出事,现在只是饮鸩止渴罢了
作者:
hahacar (认清)
2022-03-13 22:45:00推fzxcvbna,前面就说过了,一堆人在骂连胜文,林飞帆,洪慈庸,后两者一定是能力相当好才能领那么多吧?那大家骂什么?XDDDD
作者: william826 (威廉狗) 2022-03-13 22:47:00
进口车业务 工地模板塔吊 南北砂石清运 随便举几个都破百什么都怪政府 要不要考虑去对岸共产?
作者:
king123 (神秘人)
2022-03-13 22:49:00年薪两三百以上要进对产业 本来就不可能每个人念电资医牙
爵卿什么都怪政府 真的该滚去对面才对 国民党太软了
作者: william826 (威廉狗) 2022-03-13 22:50:00
台湾要唸书 就是中字辈以上理工 医科 台政商管财金值得投资
作者:
king123 (神秘人)
2022-03-13 22:50:00但是原文是说28~35k 这个就很容易突破啊 以系统厂为例国立私立理组文组学士硕士都有 混个几年年薪起码也有7.80
作者: william826 (威廉狗) 2022-03-13 22:51:00
讲难听点 人家学生努力毕业联发科 医生年薪300 混个怪怪学历要比照 不爽就怪政府 公平?
作者:
king123 (神秘人)
2022-03-13 22:51:00如果很在意薪水的话 想脱离28~35k真的很容易吧
作者:
hahacar (认清)
2022-03-13 22:58:00结果讲半天,还是只想论述,低薪是自己活该,跟政府、房价、少子没有关联,好啦,就一堆鲁蛇,高薪、中薪、低薪,全都不想生了,政府好棒棒。
作者:
Januvia (佳糖维)
2022-03-13 23:05:00月薪三万左右这个PR的族群 以全世界来看在台湾算过得好了光是有健保这个共产制度存在 就够美国人羡慕
作者:
chouvincent (我肥宅 我驕傲)
2022-03-13 23:28:00我领22K很满足
作者:
tp62u04 (抛砖弟)
2022-03-13 23:31:00说自己有能力 但公司制度不好 不会换公司吗 全台每间公司都这么烂吗 还是好的你进不去 哈哈
作者:
hahacar (认清)
2022-03-13 23:38:00对啊,进不去,那跟低薪高房价,政府无能什么关系?你干脆说全台湾就进一家台积电就好了,其它公司请收一收。
作者:
kaitai (测试)
2022-03-13 23:51:00薪水高就想生那蔡英文陈菊都生一打了
带头的都做最坏示范底下的人也是有样学样tp大,在台湾有像你叙述的有能力但干净的真的很少,多的是利用职权做不好的事这样的“领高薪”,是能能力没多大关联当然啦,我叙述的大多集中在一般行业或者是国营事业,ICT产业较少见毕竟货给不出去、良率出问题,客户端绝对
某个推文明显精神不正常了吧薪资高不一定有能力,但长期薪资低绝对废啦
作者:
Jetame (洛基基)
2022-03-14 00:07:00时薪制的薪资也是最低薪资法保障的 废除是?时薪制会保障比较高就是因为都是低工时的工作
作者:
Jetame (洛基基)
2022-03-14 00:09:00你不如说最低薪资直接调到3万5 韩国就是这样干
算应该是32000多,而不是25250韩国那样搞是他们人民敢出来争取台湾呢?连组工会都会被资方吃死死的
作者: fzxcvbna 2022-03-14 00:12:00
高薪不一定等于能力好,这大家都知道,那为什么低薪就一定是自己的问题?这问题是很多因素跟结构造成的。如果要把问题想得那么扁平,那制度不健全的公司为何不提升自己到台积电等级还每月花三万请所谓“没能力”的人?
又或者工会干部是企业暗插人,怎争取?台湾工会很少像华航那样敢跳出来争取
作者:
nalthax (书虫一枚)
2022-03-14 00:14:00环保公司也赚蛮多的,那些垃圾埋在哪里你也不知道,听他们话载运掩埋的人领多少你也不知道,这是很明显跟法规有关的例子。
作者:
tp62u04 (抛砖弟)
2022-03-14 00:14:00要嘛离开 要嘛留下 ;留下要嘛争取 要嘛改变自己;什么都不做那就是躺平
作者:
tp62u04 (抛砖弟)
2022-03-14 00:15:00在台湾就是低薪10个9.8个躺平,所以就是这样
作者:
Jetame (洛基基)
2022-03-14 00:16:00韩国这样搞其实是政策 但是显然弊大于利
作者:
tp62u04 (抛砖弟)
2022-03-14 00:16:00还不懂的当0.2个改变自己 那就是继续低薪 等民乐透吧
作者:
Jetame (洛基基)
2022-03-14 00:17:00如果台湾照你的政策走 你以为保全就能领到3万2
作者:
Jetame (洛基基)
2022-03-14 00:18:00结果是裁掉一半的人 所以只有一半的人领3万2
作者:
nalthax (书虫一枚)
2022-03-14 00:19:00而且两千年以来蛮多公司都说要共体时艰,薪资不太调整,他们已经习惯了;也不太需要中高阶人才、也不太需要研发、也不太重视专业,全部都说我自己来只要两千,你能说什么。台湾顺利转型的产业跟公司没那么多啦,甚至是跟政府哭习惯了不愿意调整薪资跟待遇、价格策略的都很多。也是一样没能力,但他们有政府帮忙压榨劳工,所以还是可以维持程度内的获利。
美国领时薪也买得起房子 不用轮班拖垮身体 会需要常去看病??那美国人羡不羡慕每天工作16个小时还买不起房子的生活 这些嘴脸只会说要检讨的是自己能力 一样连锁店PT美国人能力就是比较好台湾人比较烂的意思 怎么不去吃屎
作者:
nalthax (书虫一枚)
2022-03-14 00:24:00就连法律之类的实务或学术领域都有这种状况了,还很多是老摆老,根本不想升级与转型,引入其他专业来解决问题,你能说什么。只能说有能力什么的就有高薪,是建立在一个年轻活泼的社会架构上,当老人的老想法重重地从高阶官僚开始压下来,基层就是驼兽而已
作者:
nalthax (书虫一枚)
2022-03-14 00:29:00看看司法改革改成什么样子、台铁台电的问题,这些真的觉得在那种环境工作很好吗?整天出事修理不完老人一直觉得自己以前知道的东西是对的,然后拿来压迫后续的人,而且丝毫不加以反省跟改变,只拔擢接受他那套想法的人,就普丁
作者:
Jetame (洛基基)
2022-03-14 00:31:00作者:
nalthax (书虫一枚)
2022-03-14 00:33:00其实很多论述跟政策一直都没有讨论到外界物价几十年来其实不断飙升的问题,直到肺炎病毒大流行才开始发现到这个因素,就无菌室观察的问题
作者: Eric369 (大宝) 2022-03-14 00:34:00
有个亲戚在信义区开会计事务所,是原本一个香港的老板顶让给她,牌照考不上用借的。员工领三万多吧,能力有但机会好像也重要
作者:
nalthax (书虫一枚)
2022-03-14 00:35:00没有实质注意到外界物价飙升或通膨的问题,只硬涨薪资,自然各方面不讨好。
作者:
nalthax (书虫一枚)
2022-03-14 00:36:00问题是借牌犯法啊……
作者:
nalthax (书虫一枚)
2022-03-14 00:37:00而且考不到牌照,照某些人的说法就是没能力
作者: Eric369 (大宝) 2022-03-14 00:38:00
应该没犯法喔
当中国市场需求下降,企业获利受到影响自然会裁员啊这又跟中美贸易战有所关联
作者:
nalthax (书虫一枚)
2022-03-14 00:40:00我觉得自己亲身下去验证实在是蛮重要的,但遇到一些非常傲慢又没有受挫过(因为根本没有实际操作过)的纸上谈兵派掌握决策的话也没办法
台湾主要发展区块在半导体高阶芯片、IC驱动设计领域,偏偏这两项都是国际品牌
作者:
dirtyli (feeeeed)
2022-03-14 00:42:00真的看了这么多干脆躺平 顾好自己身体降低欲求 等台湾自爆
作者:
Jetame (洛基基)
2022-03-14 00:46:00这篇文章是2018 中美贸易刚开打 但是失业问题2014就上升而且中美贸易对韩影响 表示之前韩国的成长过度依赖中国所以薪资上涨也是靠对中贸易 这自然要承担风险
作者:
hahacar (认清)
2022-03-14 00:49:00有人说薪水高就想生吗?全球生育率最低的原因要不要说一下?扯什么能力,扯完再说改变?干嘛不敢承认政府就是不敢改变,有意见的先抹成低端鲁蛇,叫人民自己要改变,自立自强,这口吻怎跟总统这么一致?总统本人吗?
作者:
Jetame (洛基基)
2022-03-14 00:50:00凡事都有利弊 薪资调涨也是一样 政策调涨有人受惠有人受害 受害的通常还是比较弱势的族群你举例的保全只会是政策性调涨的受害者而已
作者:
hahacar (认清)
2022-03-14 00:53:00对,就是要等自爆,出社会真的觉得很多台湾人很垃圾,大概跟小马开记者会骂的一样,收人钱打女人,网军是收人钱害死人的都有。
我才没看板一阵子又遇到疯子,好啊VacuumLife,长期领低薪都我的问题?可以这么说,我如果继续在上一份工作的位子待着,你这辈子就不要哪天出事都不要去任何地方接受诊治试试看,因为你绝对会用到我这个职位上的东西,抱歉了我这职位只领31xxx元的薪资,嗯对,都我的问题到底是谁精神异常笑死人了我若在原本那位子上,全台湾人这辈子一定会用到我这职位上的东西
作者: Eric369 (大宝) 2022-03-14 01:21:00
很多小公司传产盈收有上亿,坏一点也几千万。像有大大提到砂石业在屏东很多,附近银行存款很多,因为时常用现金交易,二代跑车好几台,平常开一般车而以。重点不是自己人,当然不会给多了
你嘴硬没用&不想用这东西吗?抱歉你得到的结果绝对就是挂掉而已我不能讲那东西是什么因为签了保密协定还有那是我原本职业的职责说个笑话,台湾到底是哪来这么多现职者自以为的优越感,敢在那边跟我这种人发神经,真有够好笑另外回某些人,医牙电资我讲过超多次,现实中一堆人知道我根本全都可以填+唸,我没走那些科系并不代表我能力不到,也不代表我学生时代没在唸书,抱歉我从小到大任何的学生时代唸书模式跟生活与医牙电资那群一模一样再来不要轻视我大学或研究所是什么学历,拜托我程度跟台大学士与硕士该有的专业该会的东西一模一样,他们会的我全都会,是以为我跟你各位某些人一样混吗?我讲过很多次我不是在讲假的,你要去哪里找到同时会至少两个专业确定到顶而且任何东西随时都能在短时间内将不是我的职务或任何未接触过的高度专业内容变成我能力之一的人,另外我那时候还没什么双主修这种东西,以前是禁止你双主修甚至超修的,要我这种人超修或双主修简单的很,制度摆在那,我那时候的制度就不让我这样做,不代表其他后来莫名奇妙拿了学历的人有比我厉害多少,以后我真的不想再一直浪费时间与占他人文章版面重述,懂得就懂,不懂得还是一样照样那副德性
作者:
Reisa (Asier)
2022-03-14 01:39:00楼上听起来好厉害,年收入应该千万等级了吧?
我后来唸&做了多少东西,是不是有人觉得那没什么?直接这么说,我研所专业部分非我本科系,但是我已经把别人大学该专业全部都唸+学完了,而且不只只有一个,研所接触到的专业正确说来就有三科系的大学全专业,这三个科系还不是我原本的大学科系内容,是以为我跟一般人你们所认知到的一样混吗?又来了,有些人到底是多闲,你觉得我这种人台湾会对我怎么样?年收入多少我讲过超多次,自己去看上万笔推发文,没看完还在那边问的,连这些字都看不完的那些,以后我看到谁再回问我的任何文字问题一律忽视有些人到底是多闲,闲到可以领钱上来推发文专门指责像我这种一般平民死老百姓是吗?我领低薪是我的问题??一整个莫名奇妙从现在开始这系列串文章,我不会再回,一律当网军在那边乱各板这种人都超多,讲再多都没用一直在发神经最后跟楼主说一声,抱歉占用楼主文章版面
作者: robin411071 (实中肥宅) 2022-03-14 02:42:00
社底取暖串,意淫年薪1000万
作者:
sammoon (sam)
2022-03-14 02:48:00资本主义就是贫富差距变大 这就是台湾人向往的美日韩整天觉得日韩经济多好 人家在搞资本主义 台湾也跟着搞但势必就会有代价 你不能说只要好的坏的都不要
真心建议去看医生了,讲那么多还不是只能不甘愿领低薪
作者: hengsao (千金) 2022-03-14 04:03:00
你往上爬升了就会有其他也在躺的去顶你的位子呀 管你做哪科 又不是你不做了这职位就从此消失了 “总得有人来做”原文不也讲得很清楚了问题是你持续待在那爬不走
作者:
k7p83n (薛斗)
2022-03-14 06:52:00现在发文真的不太需要用脑耶呵呵,劳健保都不用考虑直接用时薪去乘时数比月薪而且到底怎样的脑会觉得现在给最低薪资的老板会在废除最低薪资后给更高阿
作者: logivvvvv 2022-03-14 08:22:00
保全有专法72-1,劳动部网站还教你算为什么保全薪资这么低。
作者:
bearKQG (小雄)
2022-03-14 08:45:00这篇中肯的 前面一堆文章都是何不食肉麋之感 毫无参考价值给不起就就给不起 还扯劳健保勒 笑死人了
作者:
sck921 (The Fate)
2022-03-14 09:16:00你觉得台湾是多大,每个行业都要多好?
作者: berserk 2022-03-14 13:40:00
两种东西都搞不懂