Re: [心情] 我是长荣罢工受影响旅客呜呜呜

楼主: JingJing00 (晶晶)   2019-06-22 20:05:58
再重申一次我的论述
长荣航空罢工, 表示管理阶层失能
劳资谈判的内容, 劳工的诉求, 资方的诉求并不在我消费者考量范围
反而劳方与资方对谈的形象才会有影响
你可以在新闻上看见长荣航空主管如何与劳工"沟通", 当意见不合的时候
因为员工是想进这间企业, 然后企业面试进来培养的
为什么进来工作后几年跟管理阶层冲突这么大?
身为消费者我只在乎企业营运稳不稳定, 以及员工对这间企业满不满意
造成罢工的话, 企业有没有办法妥善处理
如果没办法, 想买这间公司的商品时, 除了价钱外, 这些因素也要考虑进去
你可以举一大堆的资料说资方提出的多合理,
这就像考试时说自己准备了多少, 考出来的成绩就是不及格
因为如果像资方讲得一样, 这么容易沟通, 这么弹性, 怎么还会造成罢工?
: 原文早就说过了
: 劳动部说台湾法律层面没有硬性规定搭便车可不可以
: 另外告诉你
: 后来华航也可以搭便车
: 所以很多人都退出工会了
: 就算现在长荣答应不可以后也会加上去
: 因为管理实务上就是不可能给造反的更好福利
员工用自己的方式帮企业营造对员工更有吸引力的环境叫造反?
对于中央集权, 上而下的管理可能是吧, 员工不准有任何意见
那会罢工也难怪了
既然你愿意看德文, 有了解罢工的意义是什么吗?造反?
: 这样对支持公司的员工说不过去
: 面对残酷的世界吧
: 另外劳动法怎样干长荣什么事?
: 那是立委诸公们自己不负责任
: 总统都能公开砍七天假和取消一例一休了
: 又跟工会提不出150元依据何干?
: 台湾劳工告非法解雇要钱?
: 你要不要打电话问劳工局非法解雇律师要不要钱?
你要不要看看自己的逻辑与故意引入口水战?
我解释的部分是:
德国反禁搭便车是因为它有更稳固的劳工保护, 你提出这点反禁搭便车并不合理
另外你提出德国加入工会只有20% 是当年增加20%?
你要不要查西门子, 甚至汉莎航空有多少人加入公会?
: 3-4成航班是媒体说的
长荣官方有公布数据 取消多少航班
: 不是官方证实的数据
: 且长荣自己有很严重的学姊学妹制
: 刚刚那个出来又删文的绿地球空服员
: 自己都在文章都提到学姊了
: 你绝口不提长荣五年了薪资上升到时薪742元
: 工时剩下119小时/每月
: 五年是一年比一年离职率已经剩下3多趴
我不是空服员的主管, 而仅仅是消费者, 我只在意公司营运的稳定与员工满意度
如果福利说得这么好, 员工满意度却差, 磋商两年后罢工, 公司营运出状况
提出再多对员工有多好的数据也没有用
: 好
: 空服员要更好的薪资
: 资方要你拿出依据
: 我相信你根本没看影片
我相信你没看过志淇77的影片 当然也不懂我的主要论述, 所以在开头再提一次
: 资方只说拿出各站消费较高的依据
: 收集3000位会员的消费数据很难?
讲空服员或许比较难理解, 今天如果是星巴克员工出来罢工, 你会期待他们有很强的论述吗?
他们不是很会google的工程师, 也不是律师
他们在论述上居于下风, 那根本不代表什么
再次重申, 身为消费者, 我只在乎主管的管理有没有办法激励员工上班
让公司营运稳定
: 什么都拿不出来无条件要资方抄华航
: 我做主管或做老板时
你不是长荣航空的资方, 但你是资方, 这边是你自己承认的 "做老板"
: 没绩效也从不替底下加薪
: 我自己当基层时我也会提出
: 也不是每次都被接受
: 但职场从无不提任何绩效就可以主动加薪这种事
长荣航空的服务跟飞安前几名不算员工绩效, 都是主管的功劳?发年终就够了不用额外调薪
但再次重申身为消费者, 这是他们劳资自己要去谈的
: 除了资方主动的佛心加薪
: 任何加薪本就是主动争取
: 过去五年长荣调薪幅度也优于华航
: 不然禁搭便车
: 调薪幅度降为跟华航一样
: 日支费调高到150看空服员要不要?
: 像今天空服员出来说三小时内请假
: 会扣一堆奖金
: 那你们就该具体去调整这
: 建立比较和善的病假审核制度
: 怎么会把日支费优先讨论?
: 强硬的要公司接受调高日支费?
: 工会要劳工董事
: 你们一人买一百万长荣航空股票
: 3000人*100万
: 30亿股票加上争取委托看看能不能进董事会
: 自己当了股东以后
: 看看公司怎么营运的才知道多少钱要花
: 还要保留盈余未来更新汰换飞机
: 才不会连公司释出善意要加日支费都
: 拿不出来
: 而且要了解航空业的资产负债表负债很重
: 长荣航空将近80趴的负债
: 自由资本只有20趴
: 要背负还债改善资产负债表的责任
: 不像工会
: 连依据什么都没有说个故事就要加薪
: 把罢工当家家酒喔
你后面激动了, 请冷静讨论
: 长荣航空国际的声誉
: 国内数万旅客
: 被你们工会连个依据都没有的日支费调涨
: 搞得人仰马翻
怎么不说是主管管理失能要负责? 有这么多手段, 你都提过了可以让员工不罢工
: 还去人家总部连家都不给人回
这蛮正常的, 罢工还那么安静还真少见, 激烈点会把大门围住, 大鸣喇叭乱涂鸦
或是故意瘫痪整个城市的交通
: 做人基本的尊重与职场基本的伦理
: 都20几岁了还不懂吗?
我们都要乖乖的 不要破坏台湾社会 跟公司内部的和谐
安安分份的在墙内就好了, 干嘛那么不合群呢? 这样多乱啊
你不喜欢就自己出去墙外送死阿
: 如果真的那么站的住脚欢迎工会上来笔战
: 另外昨天已经被说过
: 我跟长荣航空只有旅客关系
: 我没拿过长荣航空一毛钱
: 非公关
: 非员工
: 非关系企业
: 一年内未买进任何长荣航空股票
: 有的话我全家死光光
: 免得又有推文胡扯
: 上次告了三个乡民抹黑
: 律师去调节
: 连和解金8000元都拿不出
: 一求再求
: 还要我倒贴律师费
: 所以懒得告乡民带种的自己发誓
: 如我前面说的资方愿意调整
: 一张纸都没有说个故事就要加日支费?
: 薪资每年都在改善把资方抹的好像多压榨你们
: 结果一项数据都无法反驳
: 你们自己纪录每个会员飞时
: 年收/工时
: 公布个3000位很难吗?
: 什么都没有数据
: 怎么参考调整?
: 然后权威管理也只是个感受
: 怎样的细节与人事惩处你们无法接受
作者: twmarstw7758 (白愁)   2019-06-22 20:09:00
不要搭啊,怪了消费者跟员工满意度有什么相关? 跟营运稳定有什么关系?不讲我以为在说股东
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)   2019-06-22 20:15:00
现在买长荣航的股票来的及吗?
作者: enuj (断舍离,成长)   2019-06-22 20:17:00
资方呛工会干部我就是看不过去...还在那边我就是威权才能集中管理...哇哩...
作者: preppie (Puti tai nobiu)   2019-06-22 20:19:00
那工会的”律师”在干嘛?
作者: enuj (断舍离,成长)   2019-06-22 20:19:00
工会干部论述能力如果都很强,她们就高升勒喇...很会讲的不需要沦落到工会,很会讲的都被资方挖去当心腹勒
作者: preppie (Puti tai nobiu)   2019-06-22 20:33:00
删推文?
作者: enuj (断舍离,成长)   2019-06-22 20:36:00
她没删啊...刚刚推文就长这样了删推文会有编辑时间,可是她没有啊...
作者: ptko65014   2019-06-22 22:55:00
说得好!台湾人奴性太重,现在所谓的主管都是帮资方压诈劳工,根本就不会替底层员工讲话!支持罢工
作者: hardjay (DM)   2019-06-22 23:15:00
脑补自慰到:会讲的当资方心腹 是白吃当工会 不过工会真的是...
作者: enuj (断舍离,成长)   2019-06-22 23:35:00
楼上...那不是脑补,口条如陈水扁的人,他就不可能在工会了
作者: hardjay (DM)   2019-06-23 01:24:00
噢你说不是就不是 你说是就是 反正自我安慰很正常的这么多人罢结果没一个能打的 已经跟什么口条无关 基本诉求都表达不清 空姐不是应对很多客人吗 好好说话应该没问题吧看看那个锁卡空姐 真的想罢工?搞这出咧 又来个扯后腿的QQ
作者: anchorman13 (LEE)   2019-06-23 03:10:00
被锁卡的,讲在韩国旅游理由太牵强,身为空姐在国外玩,手机居然是全程关机?不用网络导致没收到短信?我是不太相信,就算被误锁,理性地跟人资说明白理由和有意愿回去上班,人力吃紧会不收?喔所以被误锁我就情绪化干脆不上班去罢工了,这真的很公主很娇贵。
作者: mmpp (阿呆菁)   2019-06-23 21:58:00
真不满意公司管理文化大可换一间,不需要这么委屈自己。长荣的集权(日式管理)文化实很明显,不只在航空业,而且工会诉求看不出是对公司管理有意见...只看到要自己加薪还有别人不能抢...总之...只支持合理的罢工, 不合理的就只是打着大旗的绑架勒索而已

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