楼主:
a9zeros (a九个零)
2018-12-19 09:39:51一个从小爸妈都是偷窃惯犯
家里常常靠着偷东西为生
跟一个从小就衣食无虞
文武双全 名校毕业 含金汤匙长大
两个人成年后一样偷东西被逮捕
刑期一样 你觉得这样合理吗?
一个存款上亿的富人
跟一个存款只有一万的穷人
一样撞坏别人东西
你通通要他们赔钱赔三百万
富人可能无所谓 但穷人呢?
你希望把穷人逼到绝路 干脆去犯罪入狱
制造更多社会问题吗?
法律不是一味想着如何惩罚罪犯
也要考量会不会衍生更多社会问题
※ 引述《joshddd (econ_apprentice)》之铭言:
: 如题
: 我不是法律专业,但是却对法律充满兴趣,因为法律代表着一个社会的公正评断。
: 常有人说,台湾最美的风景是人,处处有温情。大家对弱小充满包容,设身处地的替
他
: 找想。
: 但是,法律岂容弹性?我曾问大学的教授,为什么相同的案子给不同的法官判案,会
得
: 到不同的刑期,罪行若可量化,难道它会是一段区间?而教授却闪烁其辞,不肯正面回
答
: 我的问题。
: 若是同样的罪行,却因为不同的生长背景,不同的因素而有不同的刑期。我先不说是
什
: 么情况,你们会想些什么?那就是不公平。如果今天大家可以因为弱小而轻判,那就应
该
: 要同意强大运用影响力而轻判?但显然台湾社会并非如此,所以希望大家能跟我讨论一
下
: 这个问题,谢谢。
作者: conie88 (zone) 2018-12-19 09:46:00
你说的有道理,但有钱人含金汤匙就必须承受委屈吗?这样真的公平吗?
作者:
joshddd (joshddd)
2018-12-19 09:48:00法律本来就该应报啊而且偷东西太空泛了吧应该说偷一样的东西
有钱人享尽这社会的资源,这样那里委屈了?有钱人因为命好或幸运机遇好而享乐时,就有想过其他穷人很委屈吗?
用道路请问超跑和一般车谁用比较多? 逻辑还好吗?没钱为什么不努力工作 整天想方设法占人便宜?
如果天赋不是特别优秀的人努力工作,上限也就四五万月薪,怎能追上富人的一点,你这种论述也很奇怪?现在是资本化的社会呢...
笑死,某w年薪几千万?讲来听听白手起家超越富二代了吗
肥宅20几年没碰女生 突然强奸女生 好像也是女生的问题了
作者:
dmxy (Barcssob)
2018-12-19 10:10:00法理本来就是追求实质平等,保护较弱势的人,只是被很多人曲解,或是矫枉过正,反而造成不合理的现象
所以一样偷东西 谁要判比较重? 是惯犯死不悔改要判比较重 还是有钱人 那么有钱还偷人家东西 罪大恶极?如果每个案例都可以这样自由心证 这样才叫做衍生社会问题
作者:
dmxy (Barcssob)
2018-12-19 10:12:00孝子撞超跑,不该因为他是孝子或家境清寒就免赔,但也不能要他赔偿超出能力所及的金额,要判赔多少还是要看法官怎么裁量
其实例子举的挺烂的,有钱人都马是直接贪几千万,谁学穷人偷不值钱的东西,贪完很快就假释出来了呢
孝子撞超跑 他还是撞了超跑啊....人家有错吗? 为什么要承受不足额的赔偿? 你难道不怕哪天出门车子房子被撞 但是因为撞的人比你更穷 妳就拿不到钱?
作者:
ccyaztfe (best_troll_tw)
2018-12-19 10:15:0019世纪欧洲资本家也喜欢说童工被操是他们活该,是他们不努力所以只能去挖矿。 想不到都21世纪了,还有人的思想停留在19世纪
总会有人比我更穷的 如果法律都这样判 那我不就每天在赌撞我的不要比我穷 不然我自己吃土
作者: conie88 (zone) 2018-12-19 10:15:00
楼上你把有钱人默认会贪钱,对这个讨论没有实质意义啊!万一是不贪钱的富人呢?
因为现实因素,巨额赔款只会让人摆烂,终身打零工一毛钱财还,最好后两方都没好处,不如修法取一个折衷空间,要说公平也不该采取累进税率啊?就是社会有需求不是吗
作者: conie88 (zone) 2018-12-19 10:16:00
我说A大
我也怕我好不容易存钱买车买房了 哪天一个穷人不爽直接撞爆 然后卖可怜 我就拿不到赔偿
*一毛钱都不还s大多做善事吧,人生意外很多,真怕哪天你年轻就得重病,英年早逝呢这机率可不比名车被撞拿不到钱低啊
作者:
dmxy (Barcssob)
2018-12-19 10:19:00今天是法官自由心证,法律有其极限,再怎么订都不可能涵盖所有情况,我换句话问你,难道你撞坏四辆超跑,不会希望赔偿金额是你赔得起的金额吗?立场本来就不一样,没有谁对谁错吧
你又知道我没做善事了 我提出很多疑问 不要回答不出来就叫我做善事XDD
欧洲如北欧 是有法律罚款照财产成度罚的 之前有个有钱人
作者:
BayLife (BayLife)
2018-12-19 10:21:00反串?
我也提出不少疑问,你是希望你多少能拿会一点钱,还是逼对方狗急跳墙直接杀了你或摆烂好?
他是赔不起 金额金额的确需要变通 看是要扣除保额还是要分期之类的 我不确定 但是你叫法律一定要同情他社会舆论施压在车主上 这样合理吗?
看过很多穷人 根本不是没机会的问题 而是真的没抗压性
那法律要怎么判断这个人要不要同情 舆论吗? 还是根据人格 家庭 社会地位 学历 财产?
社会舆论在车主上当然不对啊,但舆论不会因为你觉得不公平改变,法律至少能尽量修改到最妥当双方利益最大的状况
作者:
dmxy (Barcssob)
2018-12-19 10:24:00S大这样讲就比较能让人接受了,今天该讨论的是孝子撞超跑该判赔多少的问题,但社会舆论反过来仇富、怪超跑干嘛停在那被孝子撞,这就是不合理的现象
我跟家母出门 也曾经被学生撞过 家母也说修车费1.20万 大学生怎么付? 直接不报案请他走就好 但是今天超跑4台 金额可能是近千 要大量免赔 人家车主是次等公民吗XD
作者:
dmxy (Barcssob)
2018-12-19 10:27:00应该说,法律本身法理来论,不会因为这个人是孝子还是品德欠缺的人而有所差别待遇,而是根据“经济能力”去裁量,只是今天撞的人是孝子才会引发大家应该同情孝子,但在法律面是不讨论这个的,舆论本身是法律没办法顾及的范围,但司法具有超然独立性,不能因为舆论而影响判决近千万应该是看要每个月固定赔多少,在不影响生活的基础上去判赔,但也不能判赔差异太大的情况,像是赔一千万判到只赔几十万就不合理,但要判赔多少还是看法官怎么判,或是和解的情况定论
判例一出 将来开名车跑车的就挫咧淡了当然要给他赔个几百万 他今天撞到的是他 他还要关个几年几百万也是跑不掉疲劳驾驶是很严重的事 撞死自己都有可能
作者:
chenfc (噗搭)
2018-12-19 10:41:00自己搞事再来哭 看不懂
作者:
joshddd (joshddd)
2018-12-19 10:47:00以前公民老师曾教三民主义
作者: YJJ (MrYJJ) 2018-12-19 10:48:00
法律前是平等 这点从来没有错但是看魏 很快就出来了 爽欸 有钱判生啦
作者: roger50409 2018-12-19 10:57:00
大家以一个旁观者的角度都大剌剌的去批判,但如果今天你是那个被撞的有钱人呢?!还能那么中立吗
因为你穷才会这样想,自我自私自利主义,完全没有公平思想。
拜托认真努力,努力不一定成功,可是懒散就只能上来发废文
有钱人享用较多社会资源是怎么得出的理论?你不知道很多外表行为跟平常人无异的有钱人吗?这样的人有享有较多社会资源?
穷人比有钱人享受的多 敢享受 懂的享受这是不争的事实 去看看一堆信义区住豪宅的 也是粗茶淡饭很多穷人根本不值得同情 吃的跟猪一样 懒惰又一堆理由
作者:
yolanna (Totally Ariel)
2018-12-19 11:08:00你举的例子我觉得都很合理
弄坏别人的东西就只会讨同情 富人要是这么多理由怎么成功
本来就有不值得同情的穷人(例如你举的某些例子)和值得严恶的富人(例如安左?)啊,但反之也有值得同情的和不值得厌恶的啊,干这个屁事某些富二代很上进也很努力?某n特例看世界
作者:
menchian (新台币救地球)
2018-12-19 11:18:00学校考试分数也同情考低分的如何? 公司薪水也同情要扶养人数比较多的人如何?
作者: asleypan (seouk) 2018-12-19 11:18:00
记得之前那个 土豪哥吗? 他很有钱是他很努力?
作者:
bettybuy (什么事都叫我分心)
2018-12-19 11:19:00司法本就该独立,但法律不是那么死,裁量权在法官,所以才有自由心证好吗?但通常这点也一直被乡民嘴啊,我觉得好好看过判决书再来争执这点
我觉得关键不是穷人富人差别,而是动机,不要讲的富就是一个罪过。
作者: asleypan (seouk) 2018-12-19 11:19:00
我没有那么有钱 所以我不努力的意思吗? 得:土豪哥比我努力 乡民逻辑zz
作者:
ll1117 (Linus)
2018-12-19 11:19:00两个举例都不错,都是同样罚则合理,弱势最多八折
真要平等,共产党的平等平不平等?平等需要适当的变通正常啊,司法本来就该考虑犯法人的状态,不然天天被家暴的人一天因受不了杀人,要判的跟因财杀人一样重?
作者: andytwtp2002 (andy11111) 2018-12-19 11:23:00
哦
你懂什么叫做法律之前人人平等吗?最后判决跟你所知道
作者:
youleesu (victolilyxxx)
2018-12-19 11:30:00那如果哪天有比你穷的人撞你,然后疯狂哭说你比我有钱为什么要跟我计较,你就不跟他计较吗?
作者:
youleesu (victolilyxxx)
2018-12-19 11:31:00你的思想就是当初共产主义煽动人民的思想,这么想被共产吗?
文字游戏。一个白手起家,存到四百万的人,跟一个游手好闲,无存款的啃老族。其一个弄坏别人的东西赔300万,一个只赔30万,你觉得合理吗? 辛辛苦苦工作就是为了获得更严重的惩罚,损失更多? 他们也只是为了提升自己承担的风险而已,和错之有?
作者: FrankeyLo (骆驼) 2018-12-19 11:35:00
法律本来就有实质衡平的功能阿
作者: Garry0630 (永远要记得11/21) 2018-12-19 11:35:00
如果要乌托邦式的平等 那我想你得先量化车主为那台车付出了多少努力 单纯以财产衡量判赔多少只是把相对的受害人转移 你没看见罢了
作者:
wfuw (wfuw)
2018-12-19 11:35:00站在穷人的角度 但你的论点太烂了
作者:
wfuw (wfuw)
2018-12-19 11:37:00没钱就偷拐抢骗就好啦 反正能减刑 颇哈哈
作者: htc10 (HTC10) 2018-12-19 11:37:00
现在要比穷就对了
辛苦赚钱的成果被拿来当作穷人减少赔偿的借口,我觉得不行
作者: as6354993 (心很自由) 2018-12-19 11:43:00
以前有盗窃为业的刑法而现在改成连续犯的刑罚当然不一样
作者:
BASEGO (垒包狗)
2018-12-19 11:45:00唸书
作者:
liyeesa (Liyeesa)
2018-12-19 11:50:00..
作者:
zy116pj (å瑜好å¯æ„›)
2018-12-19 11:54:00逻辑死去
作者:
bbb1564 (禽兽大大)
2018-12-19 12:08:00既然你说有钱人耗用资源比较多 那去公部门办公或去机场买机票应该都要有vip制度才合理吧
况偷东西刑期还要看背景?一样重好吗!至于他今天是自己危险驾驶 你又真的知道他是孝子?
作者:
bbb1564 (禽兽大大)
2018-12-19 12:10:00身边的富二代朋友对社会的贡献 怎么看都比我这种穷酸肥宅要多阿
作者: epidemic000 (贤木jocker) 2018-12-19 12:14:00
笑死 要不要智商低于某个标准通通免刑责
作者:
a989876 (闻脸)
2018-12-19 12:16:00我相信一个人不成功一定是他哪里偷懒不想做,不可能他妈的超级拼命还成功不了
作者: encoreb62029 (台南周润发) 2018-12-19 12:19:00
这逻辑 真是
作者: GalladonLin (Galladon) 2018-12-19 12:20:00
讲得好像生活不好,去偷拐抢骗就是正常的应该同情一样
作者:
femlro (母猪教谋神异端审问官1.5)
2018-12-19 12:21:00鸿海重罚两万 果冻闯红灯一样1800
作者:
meidoku (佐木三号)
2018-12-19 12:22:00你这跟本是偷换概念,有钱人应该付出比较多,但逞罚并不等于付出
作者: takeda0727 (rena) 2018-12-19 12:29:00
逻辑????
作者: wenddw (春春) 2018-12-19 12:32:00
一个人超级拼命但是父母皆罹癌,手足精神异常,祖父母还在但无行为能力,这样拼命有用吗
作者: cool10528 (好芹) 2018-12-19 12:33:00
谁说有钱人使用的资源多的?社会福利都谁在领?
这理论说出来真的笑死 那穷人努力变成有钱人干嘛到处抢就好了啊
作者:
wstl29 (Rolly)
2018-12-19 12:42:00笑ㄌ
作者:
huhusir (好好先生)
2018-12-19 12:43:00自己撞车还要帮他说话 唉
作者: BreezeMaple (BREEZE) 2018-12-19 12:48:00
不知道从哪里嘘起
作者:
kemmok (斑馬)
2018-12-19 12:52:00人为什么会穷?因为他只想要别人帮忙
作者:
Arnol (还是太浅了)
2018-12-19 12:53:00我娶不到正妹老婆,所以我可以去干别人的正妹老婆,因为我很可怜,是这个逻辑??
有钱人享用更多社会资源!?说反了吧?健保确定有钱人用比较多?
笑死,多的是有钱人把自己资产转移宣布破产让你拿不回钱的阿,拜托真要讲付不出钱,这种事有钱人才拿手勒。女儿还可以继续代言当名媛出国度假的呢
作者: pillowkiller (pillow) 2018-12-19 13:02:00
。。
作者:
anythingok (æƒ…ä¾¶ç ´å£žçŽ‹âœ©)
2018-12-19 13:14:00发钱
作者:
ganjuro (嘎嘎呜啦啦)
2018-12-19 13:15:00所以说有钱人生小孩就好,贫穷不需要世袭。
17岁你在玩乐追女友的时候,对方在读书,25岁你找份免洗的工作只求早点下班,对方在医院实习到半夜,35岁你载浮载沉,对方已经是整形外科赫赫有名的医师,45岁你撞到他的法拉利,然后说,不公平啦,我比较穷????
作者: wumuray (五木雷) 2018-12-19 13:45:00
这就叫矫情
作者:
mark8811 (窝4洨可爱)
2018-12-19 14:11:00法盲滚好吗
因为如果你要包青天式的正义的话,真的就是流于毫无标准一昧依照情感判决的审判喽
作者: j72408jjj 2018-12-19 15:36:00
就永山基准啊
很多人都忘记今天撞人的所谓的孝子,是有店舖有谋生能力好手好脚20岁年轻人,怎一堆脑补言论觉得这位仁兄真的是社会底层?真的是理盲滥情目无法纪科科
前提是真的是弱势 疲劳驾驶我看不出哪里有资格算 铤而走险就要付出相对应的代价你能不用冒险的硬要上路 撞了再来哭?
作者: diggi 2018-12-19 23:35:00
法律应一视同仁
以前提倡天子犯法与庶民同罪,现在提倡不只同罪,还要加重刑罚
作者: ipouuu 2018-12-20 15:52:00
可以买保险