楼主:
XX9 (米鲁国王)
2017-10-15 20:32:01很奇怪
长照与照顾役难道一定是要上第一线的吗
不是每个人力都是需要顶到火线去的 况且不是家属不是专业人士没人会放心
但是难道就不缺人力吗
照顾是24h的 如果家里只有一个人两个人 你怎么轮？
再怎么样 照顾三餐屎尿和睡觉好了
难道照顾者不需要运动 不需要休息与睡眠吗
只要一个人力可以让照顾者放松 或者帮忙做一些杂事
甚至让照顾者可以出去走走 这都是非常大的帮助
照顾者也需要周末 如果周末可以让照顾者出门也很好
或者要带老人出门 这也是非常头痛的问题
但如果多一个人力可以帮忙搬 帮忙拿东西 帮忙做点杂事
那么这个家庭就可以让照顾者放松 精神压力瞬间减缓 甚至有不同的面孔可以聊聊
也让年轻人对社会议题有更深入的体会 而不是到处沾酱油过过水而已
尤其是相关科系的 中高龄系所的 心理系所的 社会系 ...等等
也可以选择体会 我想比起去当兵更能有所得
另外 长照机构 人力也非常拮据
你要提供实质的帮助 除了经费之外 也可以提供人力
一间长照机构 除了照顾员之外
难道文书工作 柜台工作 办公室工作就不需要人力吗
这些负担都非常庞大 多一个都能协助减轻负担
更不用说有年轻的活力注入老气沉沉的地方了
陪老人聊聊都是很好的体验
一大堆家庭送长照机构的 假日才去探望 探望也呆没半个小时不到
一探望还一大群人去的 也不聊天
孝顺个刁....
除了长照机构
还有些地方是老人多 本身不够有钱 又刚好有亲友在世
没能力搞到低收入户的...
这些人有些人甚至没有子女 也是一个人在撑
都在乡下
大多数人都看不到 完全就是瞎了
也不关心 不在乎 这个社会好像与自己无关
只会斤斤计较多付出这一点点役期
争权利冲第一 付出给社会不认识的人 就算计...
我家今年也才送走一个而已
个人只是有不同的观点 不代表没有经验好咩
长照超级缺人啦
钱挖不出来 人至少出几个吧
说老实话 年约20岁左右的 对社会的生产力本来就非常不高
青春和欢笑朝气才是对这社会最有贡献的地方
拿这些资源来交换一些对社会的体会
这对彼此都是最好的安排
更何况长照也会有很多碎片时间可以滑手机啊
很多地方多半都有冷气
一个长照机构 或乡下社区 只要多这么两三个年轻力量进驻
你知道可以帮上多少忙吗？
我很肯定这种役别啦 虽然根本帮不了我 对其他人有帮助而已
在性别这议题兜圈子 争什么正义根本就不是正义
因为根本没有解决社会问题 只是耍嘴皮子
老人还是在那边 各位家里的父母 或自己 都一样要扛
先让这些人力送上去了 再去争男女平权的议题
修修细节那也只是很简单的事情
因为这根本不是重点啊
就算只是服役四个月也很棒了 真的
太多人需要协助了
有充足的人力才能照顾到那些真正需要协助的隐藏需求
少子化要怎么解决
长照的人力一多 其他人力才能转移到少子化的部份
这会是比较合理的关系
作者:
jameshcm (亿载金城‧武)
2017-10-15 20:33:00久病无孝子，等你遇到就知道
作者:
deathly (隐者)
2017-10-15 20:34:00新时代女性会嘘你说 我绝对不会让我的亲人给替代役照顾!!替代役都很不专业 都不能做有关这些专业的事产业会陷入更大的困境 老板会赚更爽一切都是没脑袋的人才会想出来这种事!!!问题是 很多女生就觉得老板都可以赚 我们都没脑子我先猜不会有女生进来看这篇文啦 辛苦你写了
楼主:
XX9 (米鲁国王)
2017-10-15 20:47:00那我也没办法...还是得讲的话
作者:
deathly (隐者)
2017-10-15 20:47:00他们会直接忽略掉 会说这只是"仇女"假议题
楼主:
XX9 (米鲁国王)
2017-10-15 20:48:00但我根本不仇女啊哈哈...我和女的还比较熟欸
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 20:48:00
是会想讨论啦 但是看到妄想得很开心的推文就想说算了 反正不会认真探讨不可行跟可行的地方
作者: a216832 (a216832) 2017-10-15 20:49:00
[讨论] 女性服照顾役减少少子化政策
楼主:
XX9 (米鲁国王)
2017-10-15 20:49:00楼上麻烦你发表 这些议题真的需要多一点的鼓励和推动
作者:
deathly (隐者)
2017-10-15 20:49:00我可是把很多女性的推文截取了 应该是没有妄想的部分啦
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 20:49:00
不然前几篇提供了觉得会有问题的点 也没看到d版友提出什么建议 只是一直打滚哭哭说女生就是不想做
作者:
deathly (隐者)
2017-10-15 20:50:00原来妄想的搞不好事某些推文者本人?
作者: a216832 (a216832) 2017-10-15 20:50:00
我有点好奇是不是有人瞎了
楼主:
XX9 (米鲁国王)
2017-10-15 20:51:00其实不用硬套到女性身上 因为替代役是可以自己申请的
作者:
deathly (隐者)
2017-10-15 20:51:00自助餐中难吃的我们当然不吃 要动手的我也不吃 我懂~~~
作者: a216832 (a216832) 2017-10-15 20:51:00
你在各个地方的推文都在推什么内容 大家都有看到不会误会
作者:
yaokut ( )
2017-10-15 20:51:00反对没经验者照顾新生儿跟儿童，因为没有相关经验背景，跟反对长照是一样的吗？XD
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 20:52:00
我也有旁观过老人长照的生活 但是我觉得薪水或诱因足够的情况之下 比较容易克服不是自己长辈但是要忍耐帮换尿
作者:
deathly (隐者)
2017-10-15 20:52:00你确定我都没给你解法 我解法都写在前面了好吗?
楼主:
XX9 (米鲁国王)
2017-10-15 20:52:00楼上其实我的意思是 反对没经验者去照顾任何一个人
作者:
badid (坏埃低)
2017-10-15 20:53:00反串吗?要别人家的年青人免费照顾你家的长辈,这哪招?
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-15 20:53:00
长照喔 这样要花多久时间培训啊
作者:
deathly (隐者)
2017-10-15 20:53:00所以有人觉得幼童比老人脆弱啊 我大开了眼界了
作者:
yaokut ( )
2017-10-15 20:53:00你的问题跟高官提出的解决方案没两样啊
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 20:53:00
然后 监督也是一个问题 服役若是偷懒 是否有罚则呢 若是没有相应配套 坐在老人旁边玩手机 家属如何处理
作者:
badid (坏埃低)
2017-10-15 20:54:00存钱为自己打算,用国家的权力强迫别人免费帮你家照顾?
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-15 20:54:00
如果服役是四个月 那要花多久时间培训 还是不管先把人力补足再说 那这样那些需要照顾的不就跟白老鼠一样
作者:
deathly (隐者)
2017-10-15 20:57:00你看啊 他们就问你实际数字 这个数字又非多方研讨得不出所以你就回答不了啦 然后他们就会酸你说 你都不回答
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 20:57:00
台湾并不是没有人手可以做 也不是没有这样做(喘息服务之类的) 只是政府经费可能没有办法提供非常长时间的服务 服役就变成政府不用很高成本就取得人力而已
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-15 20:57:00
哇赛大哥 你从昨天崩溃到现在 也蛮强的
作者:
yaokut ( )
2017-10-15 20:58:00是啊 既然这么困难，这篇讨论的不是照料，而是帮忙做杂事。跟为了因应少子化，要特定性别提早实习（？），去面对别人家活泼好动的孩子，是两回事，懂？幼稚园需要的是行政，老师需要的是有意愿做事情的帮手，而不是扯后腿的。
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-15 20:58:00
当兵的不爽 又让你胃食道逆流惹吗
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 20:59:00我看可能只有出国役台女才会点头，台女的心思太好懂了
作者:
deathly (隐者)
2017-10-15 20:59:00听说崩溃的人比较容易提出秀下限的问题
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-15 20:59:00
把当兵的不爽 出在台女的身上 哈哈哈
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 21:00:00反正哪怕只要是会有点累的就全部都不要就对了
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 21:00:00
替代役的管理是集中的 但这种一家分配一人的情况比较难被监督
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-15 21:00:00
是喔 服役四个月 问要花几个月培训不是基本问题吗
作者:
yaokut ( )
2017-10-15 21:00:00所谓的你是指那个一直崩溃的，不是这一篇。
作者:
deathly (隐者)
2017-10-15 21:00:00出国役还要提供资金给人家玩耍喔 6000NTD不够不够~~
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-15 21:01:00
你没有做过paper 吗 教授通常都会问啊
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 21:01:00
原po你看推文就知道 为什么想认真讨论会没动力了…
作者:
deathly (隐者)
2017-10-15 21:01:00paper是你自己做实验吧 是这种需要多专业的吗?
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 21:01:00会觉得当兵不爽的其实都蛮娘的，我都是直接把这种男生放在跟台女一样的level
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-15 21:02:00
哈哈哈 对啊 想好好讨论也没办法
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-10-15 21:03:00很简单啊 男生女生都服役啊 但是要自选啊 没道理一定要
作者:
yaokut ( )
2017-10-15 21:03:00讨论到后来，就开始崩溃，然后推脱到这么难，需要多人讨论的，付了多少钱？ @@ 不然就是回答的内文跟没带过孩子的高官一样好棒棒的。
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 21:03:00还有某人还是别自讨没趣，跟仇男的当然讨论不出什么结论啊
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-15 21:03:00
呃 做报告的时候日期流程讨论很正常啊
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 21:03:00这边前面讲的算是现在的"喘息服务"
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 21:04:00中间后面我觉得就像育幼院或某些机构、偏乡都很需要人手
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 21:04:00
我老公是替代役 所以我才会提出不知道如何监督 因为其实我老公的经验是替代役也没有人监督 顶多正职公务人员会
作者:
deathly (隐者)
2017-10-15 21:04:00想混淆观点? 你的日期讨论跟这边要你说一个训练时间数字
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 21:04:00喘息，居服，都是长照的一部分而已
作者:
deathly (隐者)
2017-10-15 21:05:00可能跟受训者专业 国家需求 人力 才力分配 专业人士建议有关的数字能一样? 能不能好好经过你的脑袋想想
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-15 21:05:00
如果 把照护相关的科系安排到长照服务役确实也是一解
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 21:06:00
育婴、长照都是人命相关的 找一个没有什么办法有效监督
作者:
deathly (隐者)
2017-10-15 21:06:00新时代女性不是很聪明吗? 很独立吗? 同时也很会"算"吗?
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 21:06:00居服跟看护是有差别的，服务的项目是要经过审核的
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-15 21:06:00
四个月应该不太会和实习时间打架 不晓得有护理师可以提供意见吗
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 21:08:00居服要懂的护理知识都是比较基本的，人家受训也才一个月而已四个月的居服役绝对绰绰有余
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 21:09:00
我很认真讨论 也不是25岁以下可能被影响的族群 但是一直被酸被干扰觉得很烦 所以这个话题留给大家继续吧XD
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 21:10:00但我猜台女借口绝对还是层出不穷，人家就是不要啦哈哈
作者: LCL090 (枫红) 2017-10-15 21:11:00
照护类个人觉得专业不足的人力负责主要照顾的话，基本上只是增加风险和争议。如果是协助打杂可能还好，但我无法想像要没有专业知识的人负责照顾婴幼儿和老人家会如何……这几天才一则六个月大的婴儿发烧口吐白沫的新闻，父母照顾都有这样的问题了，外人照顾发生这状况怎么算
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 21:11:00我看还是服出国役吧，规定每个服役的女性一定要怀孕才能回国XD
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-10-15 21:11:00讲得很轻松像吃饭一样 那也开放男生可以服这种照顾役啊男生不是最爱说男女平权嘛
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-15 21:12:00
六个月会不会比较适合 第一个月还是可以进行一些基础军事第二个月基础培训然后分发不过非照护专科的人要干嘛比较好
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 21:12:00这方案台女绝对一堆赞成，而且还国家赞助的超棒
作者:
talesr (塔蕾瑟(?))
2017-10-15 21:13:00现在是没有足够的护理师人力来进行相关教育训练的...
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 21:13:00
其实我认同两性都服兵役 体位不合格去替代役 役别如果是居家喘息也许可以讨论 但是完全不同意有育婴役
作者:
yaokut ( )
2017-10-15 21:13:00护理师也都想落跑，这也是目前的窘境。
我朋友前几年在台北照护老人的社福机构做替代役，他每天的工作就是进厨房切菜，备料，搬货，帮忙护理师换床单、衣料、杂物，每天被监督的可充实惹
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 21:14:00可以设月子役啊，解决一堆月子中心太贵的问题哈哈哈
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-15 21:15:00
月子役是什么？除了医院 现在月子中心是不是私人比较多
替代役说到底就是“辅助”性质，却有人总是把替代役跟正职划分在一起，真想不透
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-15 21:16:00
照顾孕妇这个感觉争议会很多
作者:
talesr (塔蕾瑟(?))
2017-10-15 21:17:00因为就是有人想要赶快看到女性被国家抓去服役啊
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-10-15 21:17:00照顾孕妇很不妙吧 真的有事情会很大条
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 21:17:00"替代役说到底就是“辅助”性质"原来如此!!月子应该要称为产妇~ 但产妇大多毛多...
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-15 21:19:00
这个工作内容不就是现在替代役在做了 所以现在推女性入役是因为人力不足吗？
再来，这几天的新闻，后年就连教育替代役都要收编了，少子化又四个月一般兵，双重冲击了六个月替代役的服役意愿，除非改制走回头路，不然女性服长照役是有可能的未来现在都是在使用83年次以前的一年役，用完就，嗯
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 21:21:00说真的...我对各种役别非常不了解orz 以前也没兴趣去了解
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 21:22:00台女表示震怒
讲老实话的确女生目前制度的业务就是少那四个月啊义务*
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 21:24:00人家有月经耶，叫我用一辈子的月经换四个月的役期我当然好啊，以上为某个台女的反击模式XD
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 21:24:00
但其实这串很大的声音是不认同服役的内容(限制性别、不认同非专业的照护) 而不是不要花四个月服务吧
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-10-15 21:25:00在身体无异状的状态用生理期换等价交换服兵役 很划算的
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 21:25:00简单说台女只要不合己意就是不要就对了嘛
放心啦，进去到最后都是在打杂，没有什么专业需要及能够发挥
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-10-15 21:26:00不过就是当4个月的冰 又没什么难的 是有什么好骄傲的
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 21:27:00反正国家就是要设计出让台女满意的制度就是了，当然最好的就是都不要，不然自助餐就不好吃了
嘿嘿优质台男7pupu 要不要也给你一个出国役^^
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-10-15 21:28:00我只想知道台男为什么就是要女生只能扶照顾役 非得要女
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 21:28:00就是说啊四个月的兵怎么可能比一辈子的月经还辛苦？
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-15 21:29:00
你看吧 想好好讨论的人有 想酸台女的人也有
安排的不会只是台男就是了，役政署怎么可能都是男的lol
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-10-15 21:29:00本来就是啊 你没有月经你当然不知道生理期多麻烦啊
虽然我不知道你为啥拿月经来战 但我看了整篇好像都人提到月经 你是在帮自己说话吗？
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 21:30:00
一篇讨论文只要有一个这种推文就不吸引人认真了 结果这篇还两个XD
作者:
SnowAmy (小雪)
2017-10-15 21:31:00台南真的很棒 不过要有眼光
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-10-15 21:31:00我一直都很支持女性服兵役尽义务啊 但是为什么就一定要
另外为什么只会说长照役的原因有两个，一个是杨志良提出的照护方面的需求，一个是其他役别都要收编了也没得选
月经是真的会很痛，但那是少数，没必要攻击也没必要一
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-15 21:31:00
觉得很有趣 大家不爽政治台面上总是被颜色撕裂 结果私下却总是用性别议题互相撕裂
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 21:32:00我记得有台女说中华民国男性要当兵也是台男自己安排的，怎么台女对于这点就乖乖的服从了呢？看样子台女还是的很顺从台男的嘛哈哈哈哈
作者:
talesr (塔蕾瑟(?))
2017-10-15 21:32:00这样算不算有人违反19B?
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-10-15 21:32:00照 某些男性希望女性当怎样的"役"照单全收 为什么不能照正常制度来??有人逻辑就是女性只能扶照顾役
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-15 21:33:00
算不算违反喔 那就看版主怎么判了
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-10-15 21:33:00讨论一下就在那边说 反正你就是不想当兵嘛
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 21:33:00
替代役以前是按照成绩可以优先选择 现在就不知道了 但是只能选照顾役真的非常莫名啊
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-10-15 21:34:00看吧 说支持服役也要酸一下台女 不说也酸 都你的毛
月经有的人痛到昏倒叫救护车去医院打止痛，这种也要酸的话那我只能呵呵
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-15 21:35:00
看起来原po已经不只一次提醒不要这样了
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 21:35:00我是觉得男女都服役这点没啥问题~ 但说用来解决少子化很怪另外希望能让大学回归最初的方式... 想念的再去不是变成基
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 21:37:00本门槛~ 然后素质参差不齐...
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 21:37:00
少子化造成的现况 应该没办法用服役处理吧 尤其育婴…
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 21:37:00服长照役根本就解决不了少子化，少在那模糊焦点
我是希望回到两性都服役的状况，再把这项列为替代役的选项。要服什么役，各凭本事自己选。
作者:
talesr (塔蕾瑟(?))
2017-10-15 21:37:00真的要解决少子化 改善经济让大家可以安心成家立业才实际
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 21:38:00就把长照列为替代役，然后男女都要服兵役，这就是最好的方案
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 21:39:00
真的 顾过小孩会减少生的愿望 不然我应该会提早三年生当初就是两个人顾了我妹小孩三天 觉得自己觉悟还不够就暂缓XD
作者:
cloverfox (cloverfox)
2017-10-15 21:39:00上一篇推文我也认真讨论过，提出替代役与正职的差别，但有些人还是无视只看一些偏激的言论...
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-10-15 21:39:00本来就是照程序来啊 干嘛特地开一个役别起争端
作者:
iuexeyz (路牧雅)
2017-10-15 21:39:00推你的肯定。女权自助餐又要7pupu了
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-15 21:40:00
楼上刚好示范哈哈
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 21:40:00女权才不是自助餐咧，我要7pupu了
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 21:40:00
原po如果真的很想讨论 应该不会想看到纯酸女性的推文吧XD还自以为支持原po
作者:
irene160 (鬼出示人滚)
2017-10-15 21:40:00男女平权不是重点？ 对你不是对很多人是 少自以为
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-10-15 21:41:00开了 某些人又有理由可以酸 开了一个只有女性可以当的役
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 21:41:00忽然在想 劳检员好像也缺很大? 但对那工作内容不熟
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 21:42:00不知道需要那些专业?
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 21:42:00长照可不是只有女生在做哦，少孤陋寡闻了
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-15 21:42:00
如果女性取代男性替代役名额 这样是好事吗？
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 21:43:00提劳检就更好笑了，先去看看劳检的录取资格好吗…………
作者:
talesr (塔蕾瑟(?))
2017-10-15 21:43:00有谁说长照只有女生在做呀?
作者:
yyff 2017-10-15 21:44:00看起来你只是自己想轻松点而已
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-10-15 21:45:00整串标题就是 杨志良提“女性服1年照顾役”
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 21:45:00不是说四个月兵役根本没什么吗，怎么还会担心女生占用到男生的替代役名额？真的是猫哭耗子假慈悲XD
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 21:45:00cloverfox大讲的我有看到~ 也有人表示若是你说的那种方式
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-15 21:46:00
啊 猫哭耗子？ 整个黑人问号
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 21:46:00就能接受~ 其实多数女生没去研究役别，如果只是一直呛与跳
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-10-15 21:46:00有人又开始贴标签了= = 怎样都有毛就对了?
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-15 21:48:00
不晓得你的人生到底遇到什么事情让你变成这样的人 但还是帮你拍拍
作者:
SnowAmy (小雪)
2017-10-15 21:48:00自助餐本来就是人性 谁没吃过？整天喊别人爱吃自助餐很奇怪 这根本与性别无关啦 爱酸而已 不知道受了什么委屈
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 21:48:00女权与时俱进的当下，却又只想保留一些过时的对女性有利的文化制度，这就是台女之所以为台女的原因
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-15 21:49:00
你看吧 哈哈哈
作者:
SnowAmy (小雪)
2017-10-15 21:49:00哈哈 好难看 哈哈
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-10-15 21:49:00反正不照着某些废物的意思来就是他们口中的台女
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 21:50:00这就是为何男人们老是聊当兵~ 女人们老是聊月子~
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-15 21:50:00
人家好好讨论 一直歪楼台女耶 到底内心有多大怨气
作者:
talesr (塔蕾瑟(?))
2017-10-15 21:50:00男性自己不争取不要服任何役 只会说女性也要服役 自助餐?
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 21:50:00反正人家就是不要，跟女权没关系的就是不要，懂？
作者:
h4352635 (三峡令狐冲)
2017-10-15 21:50:00嗯...还好我退了
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-10-15 21:51:00到底谁那里说不要了啊?? 跳针跳够了没
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 21:51:00身边可能能聊当兵的 爸爸→太久远的事情 老公→免役 弟弟
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 21:51:00
不是替代役男的话其实也没那么清楚作业内容吧 我老公以前是在移民署服役 我是觉得他工作满有趣的 帮忙质询中国来结婚的人 还跟我说东北的女生真的比较漂亮XD
作者:
h4352635 (三峡令狐冲)
2017-10-15 21:52:00我在学校服役管小屁孩 马der
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 21:52:00现在当兵除非是实战部队，不然都嘛是凉的跟坐月子一样的
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 21:53:00
但是其他役别他就不太知道
作者:
SnowAmy (小雪)
2017-10-15 21:53:00不行不行 怎么可以男性服役7个月女性4个月？又是一个攻击的点
那个k大，我的最佳解跟你一样耶..不懂为什么还是可以导出不要就不要的结论
作者:
h4352635 (三峡令狐冲)
2017-10-15 21:54:00下班时间给我在学校里抽烟 影响我吃饭时间 根本公然跟我宣战
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 21:55:00
东北女生的腿可以让你忽略口音啦 我有个同事的腿连我女性都受不了啊…(但是做事态度也很受不了QQ)
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 21:55:00我觉得长度看役别而不是看性别(我是不希望以性别分役别)
作者:
SnowAmy (小雪)
2017-10-15 21:55:00s大 因为哦 你是认真讨论 k只是上网放松酸人的而已
作者:
h4352635 (三峡令狐冲)
2017-10-15 21:55:00不行 腿再怎么好看 那个声音 我就是无法
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-10-15 21:55:00弹性选择的意思有包含单兵战斗 还是只能选照护类的?
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 21:56:00某个前知名的优秀板主出来洗街了XD
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-10-15 21:56:00单兵战斗教练(订正
作者:
h4352635 (三峡令狐冲)
2017-10-15 21:57:00警察 消防 照护 都满硬的欸
作者:
SnowAmy (小雪)
2017-10-15 21:57:00XDD 说中惹 Q.Q
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 21:57:00
现在不是看新训成绩了吗
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 21:58:00绝对不是在说妳，因为妳并不优秀
作者:
Sioli (客人)
2017-10-15 21:58:00说真的，你请看护都有可能在旁边玩手机了，如果真的要做到
作者:
h4352635 (三峡令狐冲)
2017-10-15 21:58:00我学弟才跟我说 教育役越来越少了
作者:
Sioli (客人)
2017-10-15 21:59:00聊天有活力，其实更需要有心，大概就只能帮点杂事
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 21:59:00
男女都当兵 靠体位觉得是兵还是替代役 同役种服役时间不因男女有区别 这应该是我觉得最理想的
作者:
SnowAmy (小雪)
2017-10-15 21:59:00嗯 你不懂我在说什么 ccc 不懂装懂真好笑
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 22:00:00居服只要把服务的项目做完，时间却还没到，看手机是很正常很合理且不违规的事，了解？
作者:
Sioli (客人)
2017-10-15 22:00:00另外这种说法是去个案家中囉?安全考量呢?
作者:
h4352635 (三峡令狐冲)
2017-10-15 22:00:00大家说归说啦 现在要男女都服役根本不可能
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 22:01:00事情都做完妳剩下的工作就只剩下陪伴而已
作者:
h4352635 (三峡令狐冲)
2017-10-15 22:02:00K大 前版主大概是在说你为了酸而酸啦 就只是想酸人而已啦 帮你翻译一下
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 22:02:00
女性服役到底是谁在反对 其实我看不懂啊 我的女性友人大多无感 或是觉得有规定就去 可是ptt上面都说是女性不愿意去所以不能成真(什么时候政府官员这么听女性的话了？)
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 22:02:00只要不是重症，居服其实还算是轻松的工作，但协助沐浴绝对就很累很热
作者:
SnowAmy (小雪)
2017-10-15 22:03:00网络上嘴ㄧ嘴 现实里不敢屁一声 继续run 结案 当然什么都改变不了
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 22:03:00前板主？谁啊？我没看到什么前板主啊？我只看到有人在跟我做一样的事而已XD
作者: BreezeMaple (BREEZE) 2017-10-15 22:04:00
照你的逻辑 之后前瞻缺工叫大家去服役也是可以的
作者:
SnowAmy (小雪)
2017-10-15 22:04:00我要跳针 我又跳针 跳的真过瘾 哈哈 真好玩
作者:
h4352635 (三峡令狐冲)
2017-10-15 22:05:00有规定就去 现在就是没规定吧 现在年轻的女性会想要以后去服役吗 我认为不太会 就连男生都不想了
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 22:05:00
对啊 我都快30了 完全无感啊XD
作者:
h4352635 (三峡令狐冲)
2017-10-15 22:06:00认同R大 早就已经超过年龄了
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 22:06:00长照已经是全民的问题了，但是育婴却不是，因为已经没什么人要生了
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-10-15 22:06:00其实规定了就跟现在大部分还没服役男生的心态一样= =
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 22:06:00
就是 其实根本没人认真争取女性服役吧 女性不愿意是可以想见(男性也不想) 但是ptt很爱酸女生不当兵 但是那群人又不去争取女性当兵 我整个看不懂
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-10-15 22:07:00不想尽义务XD
作者:
h4352635 (三峡令狐冲)
2017-10-15 22:07:00不过男生如果没免役的话 跑都跑不掉就是了...争取也没用吧 政府应该不会想碰这个议题
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 22:09:00既得利益者当然会觉得别人只是在酸吧
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 22:09:00
我对服役无感 但是对育婴役很有感喔 因为我小孩快出来了啊…
作者:
h4352635 (三峡令狐冲)
2017-10-15 22:09:00其实也没在该什么 就觉得被浪费一年很鸡掰而已
作者:
SnowAmy (小雪)
2017-10-15 22:09:00你们不觉得地球人口已经太多了 是这些问题的根本原因吗？资源有限 经济要好 首先最重要的事资源R 这些问题只是资源不足延伸出来的 往后只会更严重R...
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-10-15 22:10:00真敢说咧 明明上面没人说不当的 某人就要硬扯台女不想当这最好没酸
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 22:11:00连地球都出来了，连一个板都管不好还管到地球去我也是醉了
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 22:11:00
如果其实没人认真看待女性服兵役这件事情 那ptt上面的酸台女都是酸好玩的啊 找理由骂 实际上也不关心兵役问题 就像育婴照顾役 有些人很明显是找理由酸台女不服役 而不是真正关心育婴照顾役可能制造的问题
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 22:12:00政府大概也不敢提安乐死吧...(看到老人就一直想到安乐死)可能大家都怕"被"安乐死吧@@
作者:
SnowAmy (小雪)
2017-10-15 22:13:00谁说要管地球R 你逻辑奇怪腻？
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 22:13:00
我自己知道这串有几个id 有个是幼教相关 有几个是妈妈我本人怀孕中 我们提出的疑虑都被忽略只会跳针台女不服役 这种讨论态度真的很难认真
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 22:14:00错的离谱，育婴役绝对不能跟长照役相提并论，照顾婴儿可没那么容易，而且这篇明明主要就是提长照役
作者:
SnowAmy (小雪)
2017-10-15 22:14:00安乐死通过 你要那些无良商人去哪里找奴工？当然不通过
作者:
h4352635 (三峡令狐冲)
2017-10-15 22:14:00那个前署长就是在讲干话啊...... 育婴照顾役根本不可能.
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-10-15 22:15:00你都可以把讨论照顾役跟服兵役扯一起讲反正就是不想当
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 22:15:00如果连长照役都不想接受，那还有什么是台女可以接受的？
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 22:15:00
上面就有人在示范 忽略人家赞同女性服兵役XD
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 22:16:00想到之前看到讨论企业托育机构...
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-10-15 22:16:00我主张照现行规矩来啊 到底哪里说不接受了?
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-15 22:16:00
外加3345个酸台女的理由 某楼不正好示范了吗哈哈哈
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 22:16:00
企业托育又是另一个问题了…(我公司连个合理挤奶的地方都没有)
作者:
clowve (霜降牛肉)
2017-10-15 22:17:00这构想满不错的欸
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-10-15 22:17:00为什么把女性只能服照顾 育婴 长照役的方式拿出来讲?
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 22:17:00感觉照顾役被派去辅助企业托育好像也很难~
作者:
SnowAmy (小雪)
2017-10-15 22:18:00他的意思其实只是 "妳们要自己去争取义务 董？" 我男生不敢争取啦 这样 结案~ 所以k才狂跳针 跳的好有趣 哈哈
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 22:18:00台女的讨论模式已经很明显了，单纯讨论服兵役，人家不要，提照顾役，人家可以接受兵役，这种逻辑也敢说是想认真讨论我也是醉了…………
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 22:18:00照现行兵役~然后男女都服兵役这没问题呀!
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-10-15 22:18:00我希望女性也要能有一般义务役方式啊
作者:
h4352635 (三峡令狐冲)
2017-10-15 22:19:00S大 怀孕辛苦了 我真的觉得现在怀孕生小孩的女性真的很伟大 在这个生育率低的国家 真的不容易
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-15 22:19:00
你说接受 人家会说猫哭耗子 说无感又会被骂居心叵测 我也是醉了....
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-10-15 22:19:00没讲的是扣帽子很爽逆 现行制度有很难理解?
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 22:20:00看样子效果不错，台女果然很棒
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-15 22:20:00
这id言论一向都这样啦 大家不用太认真
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-10-15 22:20:00不知道你自看不懂字还是故意曲解想酸人 明明前面都讲了
作者: JayceYen (Jayce) 2017-10-15 22:20:00
会钓出一堆女权自助餐
作者:
SnowAmy (小雪)
2017-10-15 22:21:00台南最棒 但要有眼光 会上网算女生的 自己看着办
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 22:21:00
有很多问题是有需要或有参与过才了解的 所以希望讨论的结果是可以互相多理解一点 即使结论还是不一致也是好事但这种讨论在近年的ptt好像缘木求鱼
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 22:21:00楼上拍拍~
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 22:22:00讲到最后就是把标签拿出来贴，很容易预测的行为模式
作者:
SnowAmy (小雪)
2017-10-15 22:22:00互相多理解什么的 早就放弃了 根本不可能
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 22:22:00
发出这种感叹就是初老症状(抖)
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2017-10-15 22:22:00要酸/骂人的就是会酸/骂你啊 跟五毛一样故意看不懂
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-15 22:22:00
哈哈哈哈 先贴别人标签的人说出这句话 真趣味
作者:
talesr (塔蕾瑟(?))
2017-10-15 22:23:00有些人是马上就把标签拿出来贴在别人身上 很容易预测呢
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 22:23:00有时候讨论还会有一种很神奇的状况，两方的理想是接近的~
作者:
leona12 (leona12)
2017-10-15 22:23:00我还以为是什么厉害的见解所以爆文......送个嘘
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 22:23:00
h4352635 感谢鼓励啊 但我只想生一个 对国家帮不上大忙XD
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 22:23:00真不好意思我本来就是很容易预测的人XD
作者:
SnowAmy (小雪)
2017-10-15 22:24:00k真的科科
作者:
leona12 (leona12)
2017-10-15 22:24:00要长照齁 自己拿老本出来 不要再剥削年轻人了 我支持安乐死
作者:
h4352635 (三峡令狐冲)
2017-10-15 22:24:00吵翻天是很正常der
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 22:24:00想到有人说要提升生育率~要先让人有闲有钱就会想做爱(生?)然后我就想到劳检员.... 下面就没有了(?!)
作者:
SnowAmy (小雪)
2017-10-15 22:25:00要有闲有钱 首先资源要够
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 22:25:00生一个就很棒了，是一个值得鼓励的台女，可惜如果遇到仇婴的一样还是没用
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 22:26:00能变成劳检役吗? 不过又是专业度的问题@@
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 22:26:00
真的值得鼓励吗 哈哈 可是我很想住月子中心耶 是虚荣台女喔
作者:
leona12 (leona12)
2017-10-15 22:27:00我真的不喜欢欸 我喜欢自己的老人花自己家的钱 别人有别人的人生
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 22:27:00我觉得评估后觉得值得住没差~ 跟风住就没意义~
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 22:27:00又不是五星级的，不算虚荣，最多只能酸北部很贵而已
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 22:28:00
其实回到长照的问题就会很认真的只想生一个 剩下的资源要努力存养老 希望自己不要拖累后代
作者:
d88647511 (Ricky Rubio)
2017-10-15 22:28:00租佣调制 唐代用过 其实不错 长照跟育婴 是社会共识
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 22:28:00其实我比较想弄个像Hogewey那样的地方@@
作者:
h4352635 (三峡令狐冲)
2017-10-15 22:28:00住月中很正常啊 我是觉得吼 有能力就让自己的太太去月中啦 自己也比较轻松 不然吼 可能一辈子都会被碎唸月子没做好之类的...
作者:
d88647511 (Ricky Rubio)
2017-10-15 22:29:00下流老人也是有社会成本的
作者:
h4352635 (三峡令狐冲)
2017-10-15 22:30:00现在就是很多老人自己没什么钱 所以需要有人养...
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 22:30:00放远一点来看就会知道长照只会拖垮台湾而已，不把资源放给年轻人跟婴儿，台湾的结局是可以想见的
作者:
d88647511 (Ricky Rubio)
2017-10-15 22:30:00很多人也觉得自己老了没钱一定会自杀不给人添麻烦在我听来都是干话XD 这块一定要解决 不想多交税多出力真的是好办法
作者:
Sioli (客人)
2017-10-15 22:31:00好 快点通过安乐死吧。
作者:
SnowAmy (小雪)
2017-10-15 22:31:00好 快点通过安乐死吧+1
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 22:32:00
想要安乐死+1
作者:
h4352635 (三峡令狐冲)
2017-10-15 22:32:00我说的老人是一般社会大众的老人 连爷爷 郝爷爷 李爷爷那种的不再范围内
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 22:34:00女友本身是居服相关，太多太多的老人根本就把长照视为理所当然，明明就没负担多少钱甚至是脱产变成不用付钱，然后像个大爷一样享受这项福利，对比之下年轻就跟活在地狱里面已经快没什么两样了
作者:
SnowAmy (小雪)
2017-10-15 22:34:00但不可能通过安乐死 因为在上位者不可能同意
作者:
leona12 (leona12)
2017-10-15 22:35:00大部分的老人其实过得很爽 反而是大部分年轻人穷到被鬼抓走 资源不要错置了
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 22:35:00自杀不能解决问题但问题是没人能阻止你自杀
作者:
h4352635 (三峡令狐冲)
2017-10-15 22:36:00嗯 我就是穷到要被抓走的那个 QQ
作者:
SnowAmy (小雪)
2017-10-15 22:36:00还好7月已过...Orz
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 22:36:00现在就已经是老年人在照顾更老的人了，居服的现况就是这样，年轻人哪有几个会从事这个行业？
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 22:39:00我家男性长辈住院时期就是被比他年轻2-3岁的女性照顾然后他出来就一直很不爽一直唸说看护跟踪他(怕他跌倒呀!)为什么不请同性别的为什么请女的(男的抢手要排呀!)说那女的就跟某亲戚一样爱唸(标准他唸人可以别人唸他不行)他还有抱怨过怎么找(比他)年轻的?我说：难道要一个跌倒后另一个要拉起来结果一起跌倒吗?
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 22:43:00有些人认为育婴役很痛苦，长照役妳来做做包妳马上改观婴儿绝对是可爱太多了
作者:
RLH (我们很近也很远)
2017-10-15 22:43:003 4年级的泛公部门老人 没技术能力的 应该要把退休金砍成22K这些人除了倚老卖老仗势欺人什么都不会
我当一年消防役心得就是家中75岁以上长者生超级重病真的要好好考虑放弃治疗，服役期间真的看过很多老人一整天只能躺床上，不然就是鼻管、鼻胃管、尿袋之类的
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 22:45:00身边有朋友的长辈...每年冬天都在发病危通知...好像过了4-5年才走...虽然我家长辈也有接近冬天状况变差的情形...
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 22:46:00
我有签DNR跟器官捐赠 生小孩之前就会写好遗书交代一下不要硬救让我当植物人 不只是老人 年轻人也要规划一下…
作者:
Sioli (客人)
2017-10-15 22:48:00育婴役决对不是痛苦的问题...家属会把小孩看的比老人重这种出点问题，后续会更难处理...
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 22:49:00育婴役如果只是协助照顾而不是主要照顾，很多问题就可以避免掉了
老人ohca我们都会试图开导放弃急救，尤其是久病的，因为老人家的恢复能力真的很差，有幸成功救起来不一定痊愈，还要看脑部损伤多少
推你这篇，真的不一定要是很专业的照护才是帮忙，也为这篇沦为战男女的借题发挥之处感到不值
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 22:50:00是有不少人需要协助照顾，但部分人希望能有主要照顾的人手
作者: leoc554 (emanuel) 2017-10-15 22:51:00
还不错
育婴也许可以考虑像幼稚园一样，家长上班前带过去，下班再带回家，机构内有专业护理人员当管理人员，替代役就负责协助就好
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-15 22:52:00主要照顾根本就不是国家的责任，就连长照也是如此，居服跟喘息都是一种协助的概念，而不是像看护跟养老院那样的主要照顾模式
作者: ko2042002 (MC 鬼人) 2017-10-15 22:53:00
...很多人不知道其实替代役很多是 身体有因素 体检被判以为都是申请? 唉…
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-15 22:53:00托婴中心、幼儿园~
作者: ko2042002 (MC 鬼人) 2017-10-15 22:54:00
以前不用当兵的体位 后来很多被判还是要一年 请不要说的好像现在男生都故意申请替代役..
作者: dogpampam (咲耶) 2017-10-15 22:55:00
好蠢，照顾病人老人是随便一个人就能做的吗？杨志良好蠢
作者: suction (suctionunit) 2017-10-15 22:55:00
我老公好像早几年就是免役的 当时看人家酸替代役会替他感到不爽 本来不用当现在要当还要被酸XD
作者: ko2042002 (MC 鬼人) 2017-10-15 22:56:00
以上针对某些过于夸张的推文 觉得无言 自己亲戚当时就是判体位才变替代役的
作者:
RUYAO (4Head)
2017-10-15 22:59:00这些嘴脸 看了就恶心
作者:
Zzzip (LOSER)
2017-10-15 23:03:00推 某些人根本为战而战
作者:
nalthax (书虫一枚)
2017-10-15 23:04:00杨志良的连结是“解决少子化-女生服照顾役帮忙照顾小孩”，不是“解决长照问题-可服长照役取代义务役”。长照的人力、资运的确是个问题，而且有很多社福机构在处理这一块，长照也不是只有老人才用得到。其实照顾家人不应该分男女，但可以分工。
直接送4个月新训跟男生一样我觉得比较没啥问题不要拿月经嘴，不然现在那些当兵女的是都停经哦？
Deathly跟kb真的崩溃耶 幻想一个好坏坏的台女 然后说台女都好坏坏哦
作者:
soulism (soulism)
2017-10-15 23:10:00推一个
因为照顾老人没钱所以年轻人服役照顾老人？很奇怪。现在年轻人已经够可怜了...
作者: Tako5566 (kato好可爱><) 2017-10-15 23:18:00
就比照替代役齁，社会役在干的就是原po说的东西啦！明文规定替代役男专职辅助情务齁，下单位后从打杂干起慢慢增加难度较高一些的业务啊，我觉得这都有帮助啦
你那些老人有大约一半当年也是有把自己人生两三年时间贡献给国家，结果换年轻人嘴没付出？
作者: watergreen98 2017-10-15 23:23:00
不要 要我面对老人或死小孩 还是去当兵好了
作者:
ihfreud (旅行,是后天的混血)
2017-10-15 23:25:00梦想很美好，现实很残酷，这政策问题太大，提出可行一些的吧
实际上，根本不用战女性只能服照顾役，真的男女皆服役的时候一定是各凭本事抢各个役别名额
觉得这难以实行的一个点是很容易会有纷争专职保母&长照的都会有出现虐待或疏失了一群义务役的感觉有点不放心但这的确算是个不错的想法
要照顾人就要给钱 你导入年轻人力等于变相压低照服员薪水 是嫌台湾基层还不够低薪就是了?
作者: j2618957333 2017-10-15 23:41:00
推
作者: noos3836 2017-10-15 23:42:00
照顾役不该限女性，既然无法全民免役，让全民都需服役确实是性别平等进步的一大步！
谈当兵>有子宫 谈保母>不会顾 谈长照>宁当兵 回圈就对了
作者: abjx (GOGOGO) 2017-10-15 23:47:00
女权自助餐：这道菜难吃，伦家鼻要啦~
立意良好，但问题是就变成了有免费的劳力，间接的让薪资又继续卡在那里，长照人力缺乏，但相对的薪资也很低啊！！走了一批来了一批，然后长照永远没有所谓真正的人力
作者:
deathly (隐者)
2017-10-15 23:50:00WalderFrey 你看看一些女性提问 跟我说不是秀下限?都可以说这种政策跟写paper一样还可以说Paper向老师提出时程跟这个政策最终役别训练时间也一样 麻烦你跟我解释一下 这是否因为不想当才在那边随便问问题 才在闹? 到底谁先秀下限啊?先检讨一下你亲爱的女性同胞好吗?
昨天有勇者PO文 让女孩自己选义务役啊 可是没人想讨论
作者:
deathly (隐者)
2017-10-15 23:53:00我承认我讲话没有写宾语啦 可能炸到某些女性
作者: ENCOREH33456 (XM3) 2017-10-15 23:54:00
别废话你们女生到底当不当兵
作者:
deathly (隐者)
2017-10-15 23:54:00但女性自己认为不是那种人 会被炸?我写宾语是否又会去检举我侮辱? 话都你们说啊还是我每则推文都要标记"对事不对人"?
老人除了自家长辈有感情外，不觉得照顾老人会对国家多大帮助，再活有几年？还要占用资源
作者:
deathly (隐者)
2017-10-15 23:58:00宁愿当兵>照护役 不当兵>当兵 还有最后一招 无视反正"拖"就会赢了啊 避避风头然后当下问题有解决吗? 没有啊看了一些女性嘴脸 我只能说 ㄏㄏ然后再说"男生"自己不争取 怪我囉 对拉,国防不需要什么都不需要 这样可以吗?反正台湾烂了 这里搞不好很多女性都有他国国籍无所谓啦然后说要当兵 前提是"军队环境"要好喔我看了真的笑死 "军队环境"好? 哪一个国家军队环境非常好要不要全天候冷气吹 子弹无限打 牛排 哈斯达跟随便吃?
作者:
deathly (隐者)
2017-10-16 00:05:00每个人对"环境好"的定义又不一样不好意思 进军队 你就是只有服从 睡不着 吃不下你自己想办法适应**哈根达斯 写了才发现怪怪的如果很多人进去当呢? 现行真的很多女兵不轮夜哨把夜哨推给男性做 男性当然不爽 你跟我工资一样ㄟ为什么我要做比较辛苦的? 当女兵有一定数量女兵有自己的女连长 女士官长 也可以正常值勤哪个男性还酸的 我第一个跳出来讲话现行就真的是比较爽啊女生不是很爱说同工不同酬 在军队"同酬不同工"啦
作者:
Mozai (末仔)
2017-10-16 00:10:00长照有碎片滑手机？你有照顾过生活无法自里的人吗？
作者: lme (yy) 2017-10-16 00:12:00
照顾员低薪工作又繁重，若老人出问题还有被告的可能，还没说会被性搔扰或把非照顾的家务推给照顾员。这是照顾员访谈说的，不是我编的。这只是把压力强加在义务役，硬要包装成很有意义。
作者:
deathly (隐者)
2017-10-16 00:14:00所以就把压力弄在男性身上啊 对啦 现行役都没有任何责任那司法是假的?
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-16 00:15:00
哈哈哈 实行一个政策 问要如何执行时程到底哪里秀下限啊怎么可以崩溃这么久
作者:
deathly (隐者)
2017-10-16 00:17:00" 那要花多久时间培训" susuqi 你写的对吧?来,请问这个问题的答案是否需要许多专家拟定
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-16 00:17:00
而且后面也都有讨论到6个月会不会比较适合 这叫随便问问哦
作者:
deathly (隐者)
2017-10-16 00:18:00这已经是一个政策的"答案"了 就跟你写Paper要写"结论"类似
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-16 00:18:00
矮耶 开始扯专家拟定哦啊这样 大家都可以闭嘴不要讨论了啊
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-16 00:19:00
你要不要回去看一下 是在说原文提到的四个月耶
作者:
deathly (隐者)
2017-10-16 00:19:00你先说这个问题的答案是否需要专家拟定?y
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-16 00:20:00
然后原po说 可以比照专科 这样可以省掉培训时间 你没看到喔
作者:
deathly (隐者)
2017-10-16 00:20:00这个答案可不只跟"照护"专业有关系 还有"人力" "管理"
作者:
deathly (隐者)
2017-10-16 00:21:00你是要我随便给你一个答案 然后在批评我的答案吗?
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-16 00:21:00
你是有看到我批评原po的答案吗
作者:
sheepppp (sheepppp)
2017-10-16 00:21:00结果律师成为最后赢家，民众互告，纠纷四起...
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-16 00:22:00
不要你自己的心态有问题就觉得其他人也是好吗哈哈哈还提下限累所以我有批评原po的回答吗
作者:
deathly (隐者)
2017-10-16 00:22:00好啊 推文在这 让大家公审 这还是你家的地盘看你这个提问是否就只是随便问问 随便答答就可以
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-16 00:23:00
推文在上面啊 原po也有回复啊
作者:
deathly (隐者)
2017-10-16 00:24:00你没批评原PO啊 但我可觉得你这问题没这么简单麻烦严谨一点好吗说想认真讨论 又只是随边问问 随便答答真的话都给你们说
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-16 00:25:00
啊 怎么又开始跳针
作者:
deathly (隐者)
2017-10-16 00:25:00跳针在哪? 说清楚 不要随便扣帽子 不是有人说想认真讨论你又一副只想随便问问 让我随便回答 所以要不要认真?
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-16 00:26:00
原po的回答也没有经过你所谓的“专家”拟定 这里的推文也几乎没有 所以你是指大家都随便 不严谨吗
作者:
Sioli (客人)
2017-10-16 00:26:00乖 不要吵了 反正没人敢执行的
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-16 00:27:00
好啦 你最严谨 你严谨怕
作者:
deathly (隐者)
2017-10-16 00:27:00我不敢说 但我个人是不会对这问题立刻拿出答案因为我知道这个答案可没很简单 你不要钓鱼啦我不会扣这里所有人帽子
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-16 00:28:00
突然想到佛印的故事 呵呵
作者:
deathly (隐者)
2017-10-16 00:28:00所以跳针在哪? 说清楚啊? 不要说了就跑好吗?
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-16 00:29:00
你现在不就在无限循环硬要说我要钓鱼 事实就是原po回复我的问题 我也觉得蛮中肯啊
作者:
deathly (隐者)
2017-10-16 00:32:00所以你是指大家都随便 不严谨吗 susuqi这夜是你写的这叫不是钓鱼? 好,你在解释啊
作者:
deathly (隐者)
2017-10-16 00:33:00我看一下你有多会绕圈 硬是要绕ㄟ我可以补推 我就是想嘘 "susuqi"小姐
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-16 00:34:00
哈哈 这是你说的啊 都要经过专家拟定啊
作者:
deathly (隐者)
2017-10-16 00:34:00"嘘"比较明显 让大家看一下他的嘴脸那"大家"是什么意思? 请解释 "susuqi"小姐
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-16 00:35:00
原po回复前有经过专家拟定吗 其他人推文前有跟专家讨论过吗 什么没有 大胆如此随便
我也建议d大自己整理一篇，推文到那么多楼，你想让大家看的想法会一直被略过
那么多问题其实安乐死推行下去就可以一次解决了 懂？
作者:
talesr (塔蕾瑟(?))
2017-10-16 00:40:00居然敢跟前面崩溃了一大串内容却和本文无关的人交谈 厉害
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-10-16 00:45:00
给他点时间啦 他需要专家拟定的意见才好po文
作者:
deathly (隐者)
2017-10-16 00:53:00talesr 我的每一个推文都是回其他人推文内容的请不要把你自己没看到 就当作崩溃好吗
作者: cherrysumm (伊草流) 2017-10-16 00:54:00
我的问题是如果老人出事了谁赔 长照机构的社工都有证照或是相关资历的
作者:
deathly (隐者)
2017-10-16 00:54:00那这样我也可以说 "台女全是自助餐"这种不当的话啊不过看这篇文的位置 也不会有人理了啦
作者: cherrysumm (伊草流) 2017-10-16 00:56:00
然后长照根本没时间滑手机好吗？你有没有关心过那些外籍劳工，她们真的是24h都要待命的欸～
作者:
deathly (隐者)
2017-10-16 01:24:00原PO好认真 看这里的人有人要你认真回有人想你随便回原PO辛苦了
作者:
noneid 2017-10-16 05:18:00推你，不过光第一篇就一堆死母猪在靠背靠木了，还有骑士团加入战局，耍嘴皮子到一个炸，有够受不了的
作者:
ghchen (Seele)
2017-10-16 06:07:00男女一体当差，一体纳粮
会碰到的问题大概辅助变正职在缺乏人力的情况下只要不被发现替代役还蛮常被当成正职用的但问题是出事的时候反而没人愿意担这也算是要改善的一点
作者:
caitlyn (警长)
2017-10-16 07:13:00推
奇怪要女生服役就什么问题都跑出来了，男的带替代役就都不会有问题，莫名其妙那些一直质疑训练有问题的，没有罚则的，出勤不用心的，要不要看看退辅会还有一些机构里头有没有役男 ？
可以开放志工（有证明书）海外志工 菲律宾养老院就是有国际志工
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-16 08:40:00台女心思比较细密总是考虑东考虑西的，不能怪她们XD
作者:
deathly (隐者)
2017-10-16 09:05:00楼上大大 他们会说照顾人跟那些替代役不一样喔那消防役 警察役 军医要会的照护技能是假的?
作者:
SnowAmy (小雪)
2017-10-16 09:56:00好好笑 一早看到更是逗趣 哈哈 哈哈说再多还是马照跑舞照跳 PTT果然心灵鸡汤RRRRR
我觉得你这个比照顾新生儿可行我家也有90岁以上老人要照顾, 老人至少比起婴儿能够表达自己的需求,另外二战的确是因为女生有参与所以二战以后女性争女权才会获得重视
作者:
charlly (风塔的高度)
2017-10-16 10:27:00推
作者:
paul5566 (忠肯的五六)
2017-10-16 10:44:00这篇不错，推推
作者:
iiiivy (眠羊)
2017-10-16 11:45:00要看怎样的老人...失智的老人就不建德能表得自己的需求~跟无法沟通的1-2岁幼儿差不多orz 不过就像有些人能接受人话的碎念谩骂，不能接受幼儿的哭声~ 有些人相反~
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-16 12:07:00默默帮某人加油，连台女自己人都不太想搭理，QQ
作者: yuhliu (liuyo) 2017-10-16 12:52:00
年轻人欠你们的吗
作者:
kb81 (世界和平)
2017-10-16 14:41:00台女真的是把自己当成公主一样的存在，什么都不能做
作者:
SnowAmy (小雪)
2017-10-16 16:02:00k你说的我知道R 确实如此 谢谢你的QQ
作者:
linyap (miche)
2017-10-16 21:08:00将老人家集中起来 长照役的也集中起来一起往机构堆。真的遇到紧急状况不是一两个没经验的人能解决的。尤其帕金森症患者时好时坏 对主照顾者压力太大需要有人轮替分担
作者: ordinaryuh 2017-10-17 01:46:00
我是台女，推～～～