Re: [新闻] 称爱滋主要来自男男恋 赖清德:若造成误解

楼主: preppie (Puti tai nobiu)   2017-09-24 12:51:37
※ 引述《ReDmango (爱战暱称的哪个白痴)》之铭言:
: ※ 引述《preppie (Puti tai nobiu)》之铭言:
: 这是常见的诡辩逻辑。
: 口腔癌成因为嚼食槟榔居多,男女比例为9:1,
: 但这不代表嚼食方式不同,
这里你的逻辑错误了!
口腔癌的成因是吃槟榔、喝酒、抽菸,
而不是嚼食方式不同的关系,
只要男女从事了这些(行为),一样都是高危险群,
谁管你怎么嚼槟榔。
: 男女嚼食槟榔方式是一样的,完全无法与爱滋类比。
: 男女性行为、女女性行为、男男性行为是三种完全不同的性行为方式,
: 而事实就是男男性行为者爱滋超过八成、男女性行为一成,其他成因一成。
: 你若要举例,
: 麻烦举例哪个性向、种族、宗教、居住地、族群吃槟榔的比例特别高,
: 能让该族群口腔癌比例占到九成,举不出来,
: 因为任何性向、种族、宗教、居住地等族群都有可能吃槟榔。
: 但不是任何性向、种族、宗教、居住地等族群都可以发生男男性行为,
: 只有男同性恋可以发生男男性行为,而男男性行为占台湾爱滋族群八成四。
: 男女同志族群占全台湾人口5%,
: 依照台湾男女比例9:10,男同志族群约为全台湾人口2%,
: 而这全人口数2%之男男恋族群,却在爱滋患者中占了84%。
: 没有人要恐同,因为女女性行为不会得爱滋,根本没人说同志会得爱滋,
: 而是性向为男同志者,
: 菸嗨、药嗨、不安全性行为(无套肛交、舔肛等)、多重性伴侣等,
: 容易导致爱滋上身的行为率,相较其他族群(男女恋、女女恋)来的高。
: 又因为肛门内黏膜容易破裂,
: 导致男同性恋被肛交者,罹患爱滋比例天生就比其他非被肛交族群高。
我想应该没有任何人会否认男男同性恋是感染HIV的高危险群,
因为从数据看来的确如此。
但是很多人在乎的是"如何去解读数据背后的意义",
卫福部的HIV通报里面分了很多项目去统计数据,
除了包含国籍、性别、性倾向、年龄、居住地、职业....等各种不同面向,
为什么只挑出性倾向来鞭呢?
端看这些数据,
你不会因此解读成男性是感染HIV主因、服务业是感染HIV主因、
新北市人是感染HIV主因...
(以上是在各项目数据中比例最高)
但为何只针对性倾向这个项目,就下了"男男同性恋是感染HIV主因"这个结论呢?
PS.美国甚至还有种族这个项目,非裔美国人比例最高,
你会因此就下"非裔美国人是感染HIV主因"这个结论吗?
每个数据背后有许多复杂的因素,统计结果是要我们找出原因,
而不是要让我们把原因推出某族群来歧视用的。
过度解读比不去解读还糟糕,
我非常喜欢以前看过的一句话,
"恶意地将爱滋病怪罪在特定族群,只是一种“好人总是自以为是”的一厢情愿罢了"
HIV感染主因就是血液、体液感染、
途径大部分为性行为,少部分为针头感染、母子垂直感染、输血...等,
因此,我们应该针对这些行为"无差别性"加强宣导才是,
而不是只针对某些特定族群宣导,
导致其他族群认为爱滋病毒只是男同志专属,不关他们的事,
这种误导性的宣传方式才是防疫最大的漏洞。
病毒不会挑性别、种族、性倾向,
只要你从事高风险感染行为时,有开放伤口且接触的病毒量够多,你就是有感染风险。
这也是上一篇文章一直强调的应着重在"行为"而不是"族群"。
: 举例来说,如果今天台湾出现了一个宗教名为夏蝉,
: 夏蝉信众人数占全台湾人口2%,
: 而台湾路上、捷运上随机杀人事件有84%都是夏蝉教信众造成,
: 你会觉得是信众(行为者)个人问题,还是这个族群的问题?
这例子真是让人啼笑皆非。
: 事实上,台湾男男恋这个族群就是有问题,
: 不是男男恋本身有问题,而是台湾的男男恋群体有问题。
: 在美国的男童同志HIV阳性者,
: 甚至还很多把自己HIV阳性大烙烙挂在脸书、推特上,
: 反正我有预防性服药、戴套、安全性行为、单一性伴侣,
: 别人不用怕我,我也不用怕传染别人。
: 那为何跑到台湾,各个都想撇清关系,阳性者死都不敢跟别人说?
为什么感染者不敢说?
许多文章下面的推文已经表明很清楚了,
就是因为整个社会氛围,那种异样眼光,有意无意的歧视,
让感染者宁愿将秘密放在心里也不愿公诸于世。
: 因为说了就不能共用针头、菸嗨药嗨舔肛无套了。
: 重申,男同性恋很合理,没有任何问题,
: 台湾的男同性恋也很合理,没有任何问题,
: 台湾男同性恋的这个大群体,相当有问题。
: 同志族群内这些被老鼠屎拖下水的人,
: 有没有谴责、宣导、教育这些老鼠屎基本观念?
同志族群确实有谴责这些老鼠屎、宣导正确的观念(如果你有在关注的话),
但是将这些老鼠屎放大到整个族群是非常不妥的行为,
每个族群都有害群之马,
但只要大家说男人(女人)就是怎样、原住民(平地人)就是怎样、
南部人(北部人)就是怎样....就会马上被谴责,
(以上只是用族群举例,没有任何意涵)
为何同样事情在同志族群身上就变得理所当然?
有些推文甚至还出现"应该杀光感染者"这种可怕、煽动又具歧视性的言论,
这难道不是一种偏见?
: 台湾男同族群内,绝对是多数人都单一性伴侣、安全性行为的,
: 但就是这少数老鼠屎占了同志族群的媒体曝光度与讲话大声度。
: 在同志相关协会中,你找不到爱滋病与性病预防的Tag或区块,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 但是却到处都是多重性伴侣、推动性解放的Tag与区块,
: https://goo.gl/D7M76f 第一次多P就上手-多人性爱讲座爆场加开
: https://goo.gl/L9CZb4 https://goo.gl/z9X3qX https://goo.gl/aAWFNB
: https://goo.gl/yb5LLP https://goo.gl/WR6g2v
https://hotline.org.tw/events?type=3
台湾同志资讯热线里面有个议题就是爱滋相关讨论,
找资料请不要只找自己想看的,甚至还因此误导别人。谢谢!
: 甚至还鼓励你拥有多重性伴侣,教导你如何分配多重性伴侣的时间。
: 在同志游行活动中,最吸睛的就属全裸只带子孙套,
: 游行诉求被聚焦在推动性解放、SM,完全不懂这些在同志游行中拉仇恨的老鼠屎,
: 怎么可以没有被同志族群自己人先给静音掉?反而放任他们在那边吸引媒体目光?
: 放眼全台湾你看除了同志游行,哪种游行会给你全裸只带子孙套、SM束缚装,
: 这就是给原本恐同的人拉高仇恨值,让很多原本不恐同的人也不敢到现场支持的原因。
: 同志群体口水吐了再多、说了再多、抗议再多,
: 都无法改变台湾爱滋高发族群为:男男同性恋的事实。
: 起身做起谴责、宣导、教育老鼠屎,是让外界对于反污名化的唯一方式,
: 而不是自己不谴责自己人,反倒让圈外人谴责,更加污名。
作者: season2011   2017-09-24 13:37:00
又再跳针 服务业是人数多 跟得的机会高没屁的关系一个占了85%的族群 人数只有2% 得病率是一般人的百倍以上 还真不要脸的一直说自己不是主因国籍、性别 年龄、居住地、职业 有哪个的得病率能飙到平均百倍以上的
作者: keyman616 (bigpow)   2017-09-24 13:39:00
男同全死光的话,台湾爱滋病会下降到15%,还说不甲甲问题
作者: kenco (最近走希腊风)   2017-09-24 13:49:00
你不知道台湾本来就很反同了。只是政治强过而已当政客发现反对比较多选票时,立刻又倒向了
作者: anitgirl (夏夜雨最好眠)   2017-09-24 13:58:00
说的真好不过,歧视或恐惧中的人,需要很长时间改变
作者: ccnoire (热爱生活 >///<)   2017-09-24 14:05:00
616 可能要重新学一下统计 85% 不是这种意思 = =|||
作者: med5566 (很有美德的5566)   2017-09-24 14:19:00
cdc官网的high risk group第一个就是gay
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2017-09-24 15:29:00
着重在行为 所以某族群行为很糟糕 是这个意思吧?
作者: huhuiying (等妳自虫洞回返)   2017-09-24 15:34:00
推严谨的诠释数据 我以为修过生统与公卫后更应如此…但觉得别再谈较好 浪费时间 佩服你不厌其烦努力
作者: j8630222 (75G)   2017-09-24 16:12:00
护航的跳针我真看不懂
作者: geken (Goblin & Koblod)   2017-09-24 16:58:00
应该是某族群的"某些人"很糟榚 你们某些人一直有意无意犯这种小错 甚至有的一直讲扑杀 那当然只能被迫跳针了

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