Re: [讨论] 是不是把补习班老师逼死 乡民才甘愿?

楼主: ptt0219 (A boy has no name~~)   2017-04-30 10:57:51
乡民对这个事件的讨论,我个人认为有几个问题:
一、无罪推定原则的问题:
究竟是不是某国文补教名师,不得而知,但乡民已经
人肉出自认之犯罪行为人是某人的个资,也公布了。
然后乡民依据“小说内容”为证据,认为小说内容写
的通通都是真的,来作为本事件的事实认定。
最后,经键盘网络法庭的审理,而非真正法院,乡民
合议的结果判该国文补教名师有罪,就是我们常说的
“未审先判”--而该国文补教名师连出面辩驳或说
明都还没有,就因乡民们的各种脑补而被认为有罪了

二、道德与法律的问题:
乡民们以高道德标准来看此事,如果林女是16岁之后
合意性交的话,对方并没有强暴胁迫情事,并没有刑
事责任。(当然了,有无刑法第228条利用权势而为
性交罪是另一个问题。)
至于师生恋,刑法并不处罚,那是道德上的问题。否
则男女朋友如果劈腿是不是也要用刑法处罚呢?如果
是的话,这不就违反“行为之处罚,以行为时之法律
有明文规定者为限”的罪刑法定主义吗?
作者: alepp123 (等差级数)   2017-04-30 10:59:00
作者: lookyour (柚子)   2017-04-30 11:00:00
他不反驳是因为他被乡民判有罪?这不合理吧
作者: hoij79627 (诚征回收业者)   2017-04-30 11:00:00
如果不是他,干嘛还不出面澄清?这虽然不违法,但很下面子欸
作者: thumbe70367 (..)   2017-04-30 11:00:00
在这问这问题...先帮捕
作者: lookyour (柚子)   2017-04-30 11:01:00
如果影响到他的生活、工作,我想他可以出来说,甚至提告散布谣言者
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2017-04-30 11:02:00
现在状况就是:林姓作家父母不好说是强奸,毕竟没
作者: hoij79627 (诚征回收业者)   2017-04-30 11:02:00
有种出面说当年是情欲流动
作者: lookyour (柚子)   2017-04-30 11:03:00
啊你就写这样啊..不然你的就因是因那个?
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2017-04-30 11:04:00
另一方面,补习班也不好推托,毕竟没人会没事让自己
作者: lookyour (柚子)   2017-04-30 11:04:00
如果你的意思不是这样,"就因"改成"然后"比较正确吧?
作者: pp771017 (横艾钓鱼版)   2017-04-30 11:04:00
台湾法盲很多 说太复杂他们不懂
作者: thumbe70367 (..)   2017-04-30 11:04:00
先肉搜人家,然后又要逼人家澄清,乡民好棒棒
作者: aaaba (小强)   2017-04-30 11:04:00
爱讲无罪推定原则,乡民讨论哪里有超出合理评论范围部分,你去告啊,不然就先假设无罪啊,狼师适用,乡民也适用
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2017-04-30 11:05:00
忧郁症想不开,补习班老师绝对有做些让林姓作家难过的事
作者: flyingfei77 (妖尼姑妖尼姑)   2017-04-30 11:06:00
这版已经失去理智了
作者: suction (suctionunit)   2017-04-30 11:07:00
我不知道整个版才几篇推理 大部分都是分享自身经验的文怎么失去理智了?
作者: jameshcm (亿载金城‧武)   2017-04-30 11:07:00
延伸阅读... "无罪推定原则""不自证己罪""缄默权"
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2017-04-30 11:07:00
我觉得八卦版反而比较失控,肉搜什么都来
作者: pp771017 (横艾钓鱼版)   2017-04-30 11:08:00
看来很多人没学到上次性侵案件在本版闹到静板的教训 呵呵
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2017-04-30 11:08:00
这跟我预想的不一样,我本来以为女版会比较激烈
作者: lookyour (柚子)   2017-04-30 11:08:00
同感...卦版才很多失控的
作者: jameshcm (亿载金城‧武)   2017-04-30 11:08:00
想想如果是你自己或至亲遭受这样的指控或影射,会怎么想?
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2017-04-30 11:09:00
好吧,我推论有点失误
作者: suction (suctionunit)   2017-04-30 11:10:00
女版无法激烈吧 老实说很多人不想针对这件事发表意见 因为容易成为乡民攻击的目标
作者: mapxu664 (井底之哞)   2017-04-30 11:10:00
会给他一笔钱送他出国一个月阿推文洗太快
作者: hoij79627 (诚征回收业者)   2017-04-30 11:11:00
正常人被这样讲都会赶快否认或干脆采取法律行动吧?结果咧?被损害名誉了却选择闭嘴,这样很有逻辑?
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2017-04-30 11:11:00
我觉得跟版面属性有关,八卦板就是很多M的,你越嘘
作者: claymath (轮回的印记 藏在我眉宇)   2017-04-30 11:11:00
保持缄默 所以到中国长期研究就是了
作者: zelkova (*〞︶〝*)   2017-04-30 11:11:00
第1点应该再加个她父母声明也有影响性吧 不然小说能干嘛?
作者: lookyour (柚子)   2017-04-30 11:11:00
来激烈的很多都来乱的吧...之前几次静版不都这样
作者: mono5566 (曼娜)   2017-04-30 11:11:00
勿忘督割林女妈妈嘴
作者: hoij79627 (诚征回收业者)   2017-04-30 11:12:00
如果是我家人或这样被影射(然后他真的无辜),我早就叫他吉了
作者: mapxu664 (井底之哞)   2017-04-30 11:13:00
静板状况完全不一样,不能这样比
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2017-04-30 11:13:00
这个时候,补习班出来坦也不是,因为这样你就等于默认自己跟林女有关就算查无证据,观感也不好但是不坦社会大众就觉得你不负责任,所以现在那个老师跑去中国啦
作者: flyingfei77 (妖尼姑妖尼姑)   2017-04-30 11:14:00
不是...是推文失去理智的比较多八卦版也是推文都很失控
作者: claymath (轮回的印记 藏在我眉宇)   2017-04-30 11:15:00
所以去中国哔哔风头辣
作者: suction (suctionunit)   2017-04-30 11:16:00
其实D版友跟这篇持与主流不同意见也没被嘘爆啊…
作者: OyAlbert (蛋黃溫)   2017-04-30 11:16:00
键盘法官就是凭小说和父母的片面之词下判断,然后各种臆测,完全忘记推论基础的证明力连有没有两成都不知道
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2017-04-30 11:16:00
我觉得“诱奸”说其实很巧妙,因为家长如果说强奸,那是非告诉乃论,法律就一定要介入
作者: thumbe70367 (..)   2017-04-30 11:17:00
不要说证明力啦,连当证据都没机会
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2017-04-30 11:18:00
说诱奸,法律上没这责任主动干涉,但又表达出:你补习班老师在道德上也不是很站得住脚
作者: mapxu664 (井底之哞)   2017-04-30 11:19:00
没有嘘爆的原因可能是觉得有道理,比方说自己也知道证据不够、单方说法,但另一方面又认为没有做的话为什么没有出面澄清,反而不上班出国深造
作者: lookyour (柚子)   2017-04-30 11:19:00
缄默权不是缄到让自己受伤了还在行使...(当然这还是自己的权利)我个人是主张被影射、人肉的当事人可以去澄清甚至用法律途径
作者: suction (suctionunit)   2017-04-30 11:19:00
我只是觉得“本版”失去理智是从何而来XD
作者: czaritza (雾堤)   2017-04-30 11:20:00
肉搜起哄也不是女版在肉搜起哄,结果到最后静版的可能是女版
作者: kidd0 (单纯过生活)   2017-04-30 11:21:00
推原PO理性看待,乡民没证据就肉搜指控人是狼师,假如后来
作者: czaritza (雾堤)   2017-04-30 11:22:00
女版现在不是出来分享忧郁或性骚扰心得多吗,到底哪里疯了?
作者: lookyour (柚子)   2017-04-30 11:22:00
现在看起来是还好啦...会搞到静版 历年的静版好像都跟
作者: mapxu664 (井底之哞)   2017-04-30 11:22:00
现在板上一片祥和,什么静板==
作者: claymath (轮回的印记 藏在我眉宇)   2017-04-30 11:22:00
这次女板倒没有失控就是了 只是讨论 毕竟 一个人的死冲击有点大了点
作者: kidd0 (单纯过生活)   2017-04-30 11:22:00
证明是乌龙,乡民会道歉吗?根据之前状况,很多人装死当没事
作者: areysky (>>)   2017-04-30 11:22:00
本版算理智很多的了
作者: suction (suctionunit)   2017-04-30 11:23:00
其实以前的静版我也觉得很莫名 “这版版主有瑕疵,所以我要整个版都赔罪”的概念版主有瑕疵为什么要闹板 完全不懂
作者: kidd0 (单纯过生活)   2017-04-30 11:24:00
补习班想冷处理就被当成做贼心虚,继续往死里打,这就是
作者: mapxu664 (井底之哞)   2017-04-30 11:24:00
能申请静板的是板主,不是路人
作者: mono5566 (曼娜)   2017-04-30 11:24:00
静我是没意见......冷静一下对大家都好,不要一直装死就
作者: suction (suctionunit)   2017-04-30 11:25:00
但是造成失控的是闹板的人
作者: mono5566 (曼娜)   2017-04-30 11:25:00
好了
作者: thumbe70367 (..)   2017-04-30 11:25:00
即使真是狼师,也轮不到乡民说嘴
作者: hoij79627 (诚征回收业者)   2017-04-30 11:25:00
所以陈老师快开吉啊!什么狗屁“长期”学术研究?快让四处肉搜他、伤害他的名誉的理盲法盲们一秒变俗辣 我支持他开吉
作者: czaritza (雾堤)   2017-04-30 11:25:00
版主有瑕疵就去罢免版主,合理化闹版真的很莫名,不过那种人不会听,因为他们觉得自己是勇者
作者: jameshcm (亿载金城‧武)   2017-04-30 11:25:00
静板起因是言论箝制导致对立冲突;现在的板仆比较有技巧
作者: zelkova (*〞︶〝*)   2017-04-30 11:25:00
若我遇到我是会钢回去的 真理是越辩越明
作者: mapxu664 (井底之哞)   2017-04-30 11:26:00
只有闹板的人吗?在我看来板主点了火
作者: kidd0 (单纯过生活)   2017-04-30 11:26:00
搞到最后,如果是另外一个人做的,乡民要不要去登报道歉?
作者: jameshcm (亿载金城‧武)   2017-04-30 11:26:00
以前是两边都闭嘴,别吵!现在是直接把一边声音让它消失
作者: claymath (轮回的印记 藏在我眉宇)   2017-04-30 11:26:00
同意james
作者: pp771017 (横艾钓鱼版)   2017-04-30 11:27:00
乡民道歉?想太多 最近的梁女事件就是例子
作者: suction (suctionunit)   2017-04-30 11:27:00
就是闹板然后有版众看不下去=一个巴掌拍不响吧 所以现在女版真的都默默的被闹 要转台女不意外文就转 要反串就反串 这样
作者: jameshcm (亿载金城‧武)   2017-04-30 11:27:00
一个巴掌拍不响,就沉静下来了...
作者: kidd0 (单纯过生活)   2017-04-30 11:27:00
好笑,又来不吉就是有鬼的言论,他不想跟暴民计较不行吗?
作者: claymath (轮回的印记 藏在我眉宇)   2017-04-30 11:28:00
罢免程序要板主得被警告过一次才能申请执行 这也是当初为什么好大象弄不下来的原因
作者: kidd0 (单纯过生活)   2017-04-30 11:28:00
等真的告了,又要说他堂堂一个名师干嘛对网络言论认真?
作者: mono5566 (曼娜)   2017-04-30 11:28:00
不用警告,只要有判决结果就可以了,过不过是一回子事
作者: lookyour (柚子)   2017-04-30 11:29:00
好啦@@静版都过去的事了
作者: claymath (轮回的印记 藏在我眉宇)   2017-04-30 11:29:00
9.2们都是不想跟暴民们计较这种调调吗?还真大心
作者: hoij79627 (诚征回收业者)   2017-04-30 11:29:00
你不计较,“暴民”就无限侵害你的名誉权欸 快吉!这比补习班教课还好赚很多
作者: mapxu664 (井底之哞)   2017-04-30 11:29:00
而且理由不够充足,连申请罢免都过不了
作者: czaritza (雾堤)   2017-04-30 11:29:00
所以闹版影响到的是版主吗?还不是大部分的使用者,罢免不到就闹版?两者的连结看不懂
作者: mono5566 (曼娜)   2017-04-30 11:29:00
大象是因为那时候GM积案太扯(阿是没生鱼片多啦)
作者: jameshcm (亿载金城‧武)   2017-04-30 11:30:00
说好不提积案的.... @@
作者: thumbe70367 (..)   2017-04-30 11:30:00
乡民上法院只会装死啦,告有屁用?几次乱影射告成功的?
作者: claymath (轮回的印记 藏在我眉宇)   2017-04-30 11:30:00
要申诉板主有瑕疵 被申诉成功,而非看板判决被小组长翻案
作者: mono5566 (曼娜)   2017-04-30 11:30:00
如果我是那个老师,而且不是我的话,我会放任议题发酵
作者: mapxu664 (井底之哞)   2017-04-30 11:30:00
大象也没办法申请罢免啊,有其他板主,积案太多不是理由
作者: czaritza (雾堤)   2017-04-30 11:31:00
我还蛮想看老师吉乡民啦,不过到时候风向可能又变成都是女版一堆理盲又滥情的啦,被打脸了吧之类的
作者: mono5566 (曼娜)   2017-04-30 11:31:00
默默收集资料,等到没啥人再提起这案件的时候,收网顺便打广告
作者: mapxu664 (井底之哞)   2017-04-30 11:31:00
四插还是谁好像就是这理由,申请警告还是啥被打回票
作者: Vassili242   2017-04-30 11:32:00
小心被“正义”的乡民说游在检讨受害者 帮推
作者: DaGarn (达刚)   2017-04-30 11:32:00
推 思路清晰
作者: claymath (轮回的印记 藏在我眉宇)   2017-04-30 11:34:00
如果要事不关己的方式去看静板的事 那我也只能期待大家都能好自为之
作者: kidd0 (单纯过生活)   2017-04-30 11:34:00
乡民要骂也不是不行,针对小说的虚拟人物你要怎么谯都OK
作者: linkmusic (linkmusic)   2017-04-30 11:35:00
司法调查时才需要澄清吧,干麻跟着ptt 键盘法庭瞎起哄,真以为ptt 是全世界喔
作者: kidd0 (单纯过生活)   2017-04-30 11:35:00
但牵扯到真人就要更谨慎,没有确切证据前就乱炮只是理盲
作者: ownlife (月光宅鱼)   2017-04-30 11:35:00
的确 连事件是否真实发生都无法断定 乡民就判人有罪了
作者: mono5566 (曼娜)   2017-04-30 11:35:00
警告是两支直接拔版主,回到大象,那时候真的就是组长太忙一个申诉案可能从大象上台前上诉,到大象下台后一个月过了都还没审到
作者: kidd0 (单纯过生活)   2017-04-30 11:38:00
小说场景人物很多都是设定,乡民却把它当真去肉搜,还一堆
作者: hsinyu28 (W.H.Y)   2017-04-30 11:38:00
作者: raysun011081 (sanfrain011081)   2017-04-30 11:38:00
终于有人打出这篇来了
作者: mono5566 (曼娜)   2017-04-30 11:40:00
#1OkJM78b (WomenTalk) 现在回去看看这篇也不错
作者: pp771017 (横艾钓鱼版)   2017-04-30 11:41:00
学历只代表他会读书 跟思考无关 不然怎有高材生被诈骗喔!忘了不能检讨被害人
作者: czaritza (雾堤)   2017-04-30 11:42:00
现在隔壁那些肉搜的乡民,与其说为了被害人,不如说是看好戏吧
作者: kidd0 (单纯过生活)   2017-04-30 11:43:00
学历还是跟思考有关,写论文做研究不都是理性思考的训练吗?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-04-30 11:44:00
八卦板的某些人 我这样譬喻好了 跟猎巫没什么两样
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2017-04-30 11:44:00
八卦板就是一个风向堪比台风的地方,一日风向可以
作者: mapxu664 (井底之哞)   2017-04-30 11:45:00
不要讲别板啦...
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-04-30 11:45:00
围观的人鼓譟兴奋 觉得正义得到了伸张 觉得心满意足事后 事情该怎么样还是怎么样 情况没什么改变
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2017-04-30 11:46:00
应该说大部分台湾人都有一些封建正义的倾向
作者: bowcacayy (宝咖咖)   2017-04-30 11:46:00
把法院应该要遵守的宪法原则(无罪推定等)要求所有国民
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-04-30 11:47:00
本板相对温和一些 但是有些人心态也是有点偏激
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2017-04-30 11:47:00
常常还会觉得执法人员都是象牙塔出来的
作者: bowcacayy (宝咖咖)   2017-04-30 11:47:00
,根本无期待可能性,法律也不过是社会行为规范的其中
作者: raysun011081 (sanfrain011081)   2017-04-30 11:47:00
女版也没有比较温和八哈哈
作者: raysun011081 (sanfrain011081)   2017-04-30 11:48:00
转来的那篇文章根本没舍么价值 逻辑一堆错误还u一堆人推
作者: Isaolin78 (;D)   2017-04-30 11:48:00
三楼在讲什么他知道吗
作者: bowcacayy (宝咖咖)   2017-04-30 11:48:00
一种而已,无限上纲到无上的准则,却不去思考当被害人及其家属无法从法律得到公道,也就是法的正义感破灭时
作者: lulusuccess   2017-04-30 11:49:00
有理
作者: Anni3 (sihm3)   2017-04-30 11:04:00
绝对不能让他再接触到青少年女!
作者: jimabc (Je t'aime)   2017-04-30 11:50:00
本案就目前所能得知的讯息只能说老师道德上有瑕疵,但因为有性侵与女性等元素,引起某些人的共鸣,所以本版以告解分享诉苦文居多
作者: bowcacayy (宝咖咖)   2017-04-30 11:50:00
就会选择如林的父母的做法,在公开场合说书是真实经历
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2017-04-30 11:51:00
法律就是有缺陷的东西,道德也是
作者: bowcacayy (宝咖咖)   2017-04-30 11:51:00
如果希望国民都能落实无罪推定,那法律的运作必须要让
作者: kuraki156 (kuraki)   2017-04-30 11:51:00
支持bow大
作者: claymath (轮回的印记 藏在我眉宇)   2017-04-30 11:51:00
我自己是很难理性看这件事了
作者: jimabc (Je t'aime)   2017-04-30 11:51:00
但真要做理性推理思考,其实不符合大部分版友观感,因为这是女性需要的是同理心不是逻辑推导
作者: kidd0 (单纯过生活)   2017-04-30 11:51:00
我是觉得乡民都不晓得在急躁什么?常常看到一点黑影就开枪等多一点证据出现再来谯也比较心安理得不是吗?
作者: bowcacayy (宝咖咖)   2017-04-30 11:52:00
国民有一定程度的信赖,否则空讲无罪推定,无法回复被
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2017-04-30 11:52:00
毕竟那种对性羞耻的观点也是道德
作者: claymath (轮回的印记 藏在我眉宇)   2017-04-30 11:52:00
猎巫,为情绪找个出泄口
作者: jimabc (Je t'aime)   2017-04-30 11:52:00
如果谈论到法律层面,对林女不利的地方更多,这真的是是好事吗
作者: jameshcm (亿载金城‧武)   2017-04-30 11:53:00
父母会用那个形容词已经表明司法没有办法给予期望的处置
作者: bowcacayy (宝咖咖)   2017-04-30 11:53:00
已,况且这件案子没有准强制性交也涉及权势性交民侵权用最高的道德标准要求加害人(遵守宪法原则),用最低的标准(刑法)要求犯罪嫌疑人,真的很双重标准
作者: jimabc (Je t'aime)   2017-04-30 11:55:00
我自己是觉得林的爸妈也心知肚明女儿的事情无法借由法律来讨公道,如要借由舆论压力更会刺激到女儿情绪,所以女儿过世后才发新闻稿出来,企图借由乡民的正义对补习班与老师施压 即使对方名誉受损,法律责任也不在己方身上
作者: bowcacayy (宝咖咖)   2017-04-30 11:55:00
打错一个字,最高的道德标准要求被害人以及全体国民
作者: kidd0 (单纯过生活)   2017-04-30 11:56:00
你们要配合父母公审某人OK啊!但也要确定目标真实性
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2017-04-30 11:56:00
法律本来就有保障坏人,但我知道这难免会让人觉得不平衡,毕竟我的家人都受伤害,凭什么坏人能好好的
作者: bowcacayy (宝咖咖)   2017-04-30 11:57:00
KIDD版友,我也不赞同针对姓名公审某师,但我看到的评
作者: kidd0 (单纯过生活)   2017-04-30 11:57:00
作家父母有GUTS一点就指名道姓,不要想规避法律责任用影射
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2017-04-30 11:57:00
但是你要设想到,万一有其他案例的无辜被告呢
作者: ssd123698745 (noel)   2017-04-30 11:57:00
无罪推定原则是法官的事,乡民一直都是有罪推定的你今天才知道吗?
作者: jameshcm (亿载金城‧武)   2017-04-30 11:58:00
书内容其实写的更令人难过(如果内容全都是自身经历的话)
作者: bowcacayy (宝咖咖)   2017-04-30 11:58:00
身分,跟未成年人发生性关系适当吗?看到一堆用最低道德
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2017-04-30 11:58:00
当然没证据也可以猜测,只是就停留在猜测上
作者: marklin6561   2017-04-30 11:58:00
不要忘了今天我们在讨论的是一个“作家”,内容的的
作者: ssd123698745 (noel)   2017-04-30 11:58:00
别忘了梁女那消失的一万则留言
作者: ssd123698745 (noel)   2017-04-30 11:59:00
无罪推定叫做最高标,我快昏倒了...
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2017-04-30 11:59:00
都是法律,有双重标准吗?
作者: ssd123698745 (noel)   2017-04-30 12:00:00
现在就是,你没叫老师付100%责任快去死=帮老师护航
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2017-04-30 12:00:00
如果今天林姓作家的家人犯法然后不是无罪推定,那才是双重标准
作者: hchsmonkey (先知是孤独的)   2017-04-30 12:00:00
对啊 现在就是在公审他的道德啊 没人说他犯法 但跟女学生上床就是积掰 积掰啦
作者: raysun011081 (sanfrain011081)   2017-04-30 12:01:00
鸡掰 鸡掰啦XDD
作者: bowcacayy (宝咖咖)   2017-04-30 12:01:00
魏应充毒油案时,怎么乡民们不替他说话认为要无罪推定?一句话,能不能同理而已
作者: Dipyridamole (Persantine)   2017-04-30 12:04:00
理性推
作者: Birthday5566 (生日5566)   2017-04-30 12:04:00
再这样下去 晚点又要烧了
作者: raysun011081 (sanfrain011081)   2017-04-30 12:05:00
毒油案时我是一样无罪推定啦 不过其他人有没有我就不知道惹
作者: kidd0 (单纯过生活)   2017-04-30 12:05:00
b大根本搞错无罪推定原则的本意,无罪推定不是用来保护
作者: ForgerEames (造.梦)   2017-04-30 12:06:00
“无罪推定”才不是什么最高标准,只是对人权的基本
作者: kidd0 (单纯过生活)   2017-04-30 12:06:00
"加害人",而是保护"每一个人"不被冤枉,所以才要更严谨
作者: bowcacayy (宝咖咖)   2017-04-30 12:06:00
KIDD版友,我知道无罪推定是用来保护每一个人的但特别需要无罪推定原则保障的,尤其是犯罪嫌疑人
作者: ssd123698745 (noel)   2017-04-30 12:06:00
毒油案我也是无罪推定喔,如果我们的法无法定他罪那是法律有太大漏洞需要改
作者: bowcacayy (宝咖咖)   2017-04-30 12:07:00
我认为无罪推定是重要的宪法原则,法院尤其必须遵守但如我说的,如果司法不让人信赖,法秩序崩溃,那人们最极端时确实只能回去蛮荒秩序,用自力救济的方式
作者: Meerz (寬哥)   2017-04-30 12:08:00
写得不错,不要跟某些女人谈逻辑。
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2017-04-30 12:08:00
...............不知道这还会炒几天
作者: ForgerEames (造.梦)   2017-04-30 12:08:00
所以现在已经到“法秩序崩溃”的时候了吗?
作者: kidd0 (单纯过生活)   2017-04-30 12:09:00
你不能因为有些加害人免于被制裁,就凭著模糊证据公审他人
作者: bowcacayy (宝咖咖)   2017-04-30 12:09:00
FORGER版友,我说的是最极端,请问被害人家属有使用甚
作者: ssd123698745 (noel)   2017-04-30 12:09:00
这件事和法秩序崩溃无关吧...
作者: raysun011081 (sanfrain011081)   2017-04-30 12:10:00
回b大 司法不让人信赖不会让法秩序崩溃,人民自行“私力救济”才是法秩序崩溃的元凶。更何况,司法不让人信赖???
作者: bowcacayy (宝咖咖)   2017-04-30 12:10:00
来发表的自身经历,非常高比例都被性骚扰,非常高比例法正义没有在这块彰显,讨不回公道居多不是吗
作者: ssd123698745 (noel)   2017-04-30 12:10:00
我只能说你要多想一下,要回到蛮荒秩序是有钱有权的人比较强,还是一个愤怒的乡民会比较强
作者: raysun011081 (sanfrain011081)   2017-04-30 12:11:00
说到性侵黑数,法官是人 不是神,只是就几分证据说几分话而已。
作者: bowcacayy (宝咖咖)   2017-04-30 12:11:00
SSD版友,我说的是人们会怎么反映(实然面),不是有钱有权的人在蛮荒时代更吃香(应然面)的问题
作者: kidd0 (单纯过生活)   2017-04-30 12:12:00
魏应充拿饲料油混装高级橄榄油证据确凿啊!没查到之前我也
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2017-04-30 12:12:00
我是觉得依靠大众的道德不见得比法律好就是了
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2017-04-30 12:13:00
要知道今天林姓作家的案例,社会道德也的确让她感到挫败
作者: ssd123698745 (noel)   2017-04-30 12:14:00
是,但反应完之后还是要面对实际的问题
作者: wen52212 (汶汶)   2017-04-30 12:14:00
推这篇 一堆女森崩溃呵呵各种性侵都出来了
作者: kidd0 (单纯过生活)   2017-04-30 12:14:00
要制裁法律无法制裁的加害人,死亡笔记本最好用了,主角一
作者: ForgerEames (造.梦)   2017-04-30 12:15:00
其实我真的看不懂b板友想表达什么,一直强调“司法让人无法信赖”、“法秩序崩溃”,又辩说自己讲的是极端状况。问题是:现在属于极端状况吗?如果不是,那你一直讲“法秩序崩溃”不就模糊焦点?
作者: bowcacayy (宝咖咖)   2017-04-30 12:15:00
我认为不要肉搜,只针对事件本身评价比较适当
作者: kidd0 (单纯过生活)   2017-04-30 12:15:00
开始也是想申张正义啊!但最后造成更多无辜者受害有比较好?
作者: raysun011081 (sanfrain011081)   2017-04-30 12:16:00
跟女森讲逻辑->“对牛弹琴” 当然八卦版也是很多无脑的
作者: bowcacayy (宝咖咖)   2017-04-30 12:16:00
讨到公道,所以才选择这种方式现在有人采取极端手段吗?
作者: ssd123698745 (noel)   2017-04-30 12:17:00
无法从法律讨到公道也不等于法秩序崩溃阿
作者: ForgerEames (造.梦)   2017-04-30 12:18:00
没有人采取极端手段,那你一直讲法秩序崩溃干麻?
作者: kidd0 (单纯过生活)   2017-04-30 12:18:00
现代法律并不完美,但是它起码比网络乡民正义可靠多了。
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2017-04-30 12:18:00
psycho pass里面就有讲到法律跟私法正义的问题可以看看常守朱最后讲的那几段话
作者: bowcacayy (宝咖咖)   2017-04-30 12:19:00
我有说“现在”法秩序崩溃吗?只强调法律是法规范,法律只是社会行为规范之一而已,如果法律没有效率,人们自
作者: sleeplesser (向往蔚蓝之海的企鹅冬冬)   2017-04-30 12:20:00
不论是不是搜出来的仁兄做的 他都有保持缄默的权利
作者: kidd0 (单纯过生活)   2017-04-30 12:20:00
也不要把"同理心"无限上纲,很多案件都必须独立看待的
作者: bowcacayy (宝咖咖)   2017-04-30 12:20:00
然会有相对应的反应,现在有人把老师挖出来私刑吗?
作者: ForgerEames (造.梦)   2017-04-30 12:20:00
现在法秩序没崩溃,那你还一直讲?你都认为没崩溃了,那一切就交给检察官和法官去判断啊。
作者: lodestar   2017-04-30 12:20:00
能做的也只有同理并试着预防而已 本来也就不能审判 如不违法或没证据 法律也没辄
作者: sleeplesser (向往蔚蓝之海的企鹅冬冬)   2017-04-30 12:21:00
没人可以强迫他说明、澄清,看到一堆质疑"为何不澄清
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2017-04-30 12:21:00
有同理心是好事,但过分代入就不好了
作者: raysun011081 (sanfrain011081)   2017-04-30 12:21:00
哈哈
作者: ForgerEames (造.梦)   2017-04-30 12:21:00
所以没有“动私刑”就可以肉搜影射人?
作者: carmeloeat (瓜公子)   2017-04-30 12:22:00
你讲法律,很多法盲不懂,哭哭
作者: newef (\新衣服/)   2017-04-30 12:22:00
挖出来的资料就不算私刑了?
作者: raysun011081 (sanfrain011081)   2017-04-30 12:22:00
bow别继续鬼扯惹
作者: sleeplesser (向往蔚蓝之海的企鹅冬冬)   2017-04-30 12:23:00
?"的,嗜血的民众大多是"我叫你贱人可以,你叫我大人
作者: raysun011081 (sanfrain011081)   2017-04-30 12:23:00
台湾齁 以后应该大学各系的必修科目都要修一门“刑法概要”之类的
作者: sleeplesser (向往蔚蓝之海的企鹅冬冬)   2017-04-30 12:24:00
不行"、"说你心中有鬼就有鬼"的态度,没有多少理智的
作者: rexaooil (rex)   2017-04-30 12:24:00
一堆人用自订道德标准批判人 看了就恶心 台湾是有法律的好吗
作者: lodestar   2017-04-30 12:24:00
会用性别之类划分的逻辑真是难以理解
作者: bowcacayy (宝咖咖)   2017-04-30 12:24:00
RAY版友,我不赞成肉搜,你怎么有办法得出我觉得可以肉
作者: ForgerEames (造.梦)   2017-04-30 12:25:00
其实看到他打那句 “无罪推定原则是高标准”,就知道接下来不管跟他讲什么道理都是浪费时间了…
作者: bowcacayy (宝咖咖)   2017-04-30 12:25:00
搜的结论=_=
作者: newef (\新衣服/)   2017-04-30 12:25:00
也别担心人家吉不吉跟要不要澄清,说不定正搜集证据一起吉阿
作者: ssd123698745 (noel)   2017-04-30 12:26:00
这件事到底多难,就是老师嫌疑很大,但旁人根本无法
作者: lodestar   2017-04-30 12:26:00
许多人也并未肉搜
作者: bowcacayy (宝咖咖)   2017-04-30 12:27:00
必须从内心认为犯罪嫌疑人是无罪的,这标准不高?
作者: ssd123698745 (noel)   2017-04-30 12:27:00
断定,若老师真的有强暴或用权力威胁利诱,那真的就
作者: ForgerEames (造.梦)   2017-04-30 12:27:00
“必须从内心认为犯罪嫌疑人无罪”这又是什么奇怪的理论= =?
作者: ssd123698745 (noel)   2017-04-30 12:28:00
好像目击一切一样指证历历的
作者: bowcacayy (宝咖咖)   2017-04-30 12:28:00
是在判决确定前我一介小民内心绝对不能认为犯嫌人有罪
作者: rexaooil (rex)   2017-04-30 12:28:00
无罪推定是人类发展长久以来 借由经验累积而成 法律也有相关记载 依照自己道德标准批判的人 才是真正无视人权的人
作者: ForgerEames (造.梦)   2017-04-30 12:28:00
言论自由受限是因为你的影射言论会侵害到他人好吗!
作者: wilson78225 (哈姆)   2017-04-30 12:28:00
法律素质不足 这是很多推文逻辑不通 还振振有词的滥觞
作者: ii378 (cool~)   2017-04-30 12:28:00
鬼岛法律是用来保护加害人的 懂?
作者: ssd123698745 (noel)   2017-04-30 12:29:00
四句推文就讲完的东西
作者: ForgerEames (造.梦)   2017-04-30 12:29:00
言论自由四个字不是让你拿来无限上纲的。
作者: bowcacayy (宝咖咖)   2017-04-30 12:29:00
何况没证据不是吗,怎么可以对补教名师有人格负评!
作者: ssd123698745 (noel)   2017-04-30 12:30:00
谁管你内心怎么认为阿...
作者: ForgerEames (造.梦)   2017-04-30 12:30:00
你今天要指控人,本来就要有证据啊,还“言论自由受限”咧…逻辑越来越扯了…
作者: bowcacayy (宝咖咖)   2017-04-30 12:31:00
连心证都不知道,我还是不跟你讨论无罪推定好了=_=
作者: aaaba (小强)   2017-04-30 12:32:00
法律派的听好,以你们的原则,言论在没判决前,应假设其存在自由保障范围内
作者: ssd123698745 (noel)   2017-04-30 12:32:00
"我觉得XX嫌疑很大,如果有做那真的很垃圾"<-合理
作者: bowcacayy (宝咖咖)   2017-04-30 12:32:00
FORG现在到底是谁在法庭上指控犯嫌人了,我只看到你一
作者: ForgerEames (造.梦)   2017-04-30 12:32:00
心证是什么鬼= =
作者: ssd123698745 (noel)   2017-04-30 12:33:00
这两个状况,很难分辨吗?
作者: bowcacayy (宝咖咖)   2017-04-30 12:33:00
下去,法正义很容易彰显的,可不像性侵害案件难办
作者: ForgerEames (造.梦)   2017-04-30 12:33:00
你内心认为他有罪,我无所谓也管不著,但如果你要在网络上发言指控,就该有证据,搞懂差别在哪吗?
作者: bowcacayy (宝咖咖)   2017-04-30 12:34:00
无罪推定原则不是这样子的好吗?你用一半是?
作者: ssd123698745 (noel)   2017-04-30 12:34:00
没证据又爱喷人,告下去说容易彰显,怪我囉XDD
作者: TETZ (你今天宅了吗?)   2017-04-30 12:34:00
8卦版比较夸张 连老师女儿都扯进来了
作者: ForgerEames (造.梦)   2017-04-30 12:35:00
连无罪推定在保障什么都不知道的人,在这边教人无罪推定要怎么用…我好傻眼…
作者: ivypig27 (ivypig)   2017-04-30 12:35:00
我希望那老师出来辨解,但他敢出来吗?科
作者: ssd123698745 (noel)   2017-04-30 12:35:00
一下说支持无罪推定,一下说言论和内心自由受限
作者: pp771017 (横艾钓鱼版)   2017-04-30 12:36:00
心证都出来了 难怪某司机会被爆尿说你是不是想干人家说你通奸就通奸
作者: cks332288 (cks五郎)   2017-04-30 12:37:00
道德谴责就道德谴责 还是不要扯法律了吧
作者: bowcacayy (宝咖咖)   2017-04-30 12:37:00
SSD我说法院应严格遵守无罪推定,有冲突吗?中文程度?
作者: ssd123698745 (noel)   2017-04-30 12:37:00
算了,遇到放弃逻辑的,感觉又要鬼打墙很久没结论了大家还是早点见好就收
作者: newef (\新衣服/)   2017-04-30 12:38:00
其实看完多篇文章...如果要吉真的会丰收
作者: steven211 (默)   2017-04-30 12:44:00
要吉快吉
作者: love24h (爱不停歇)   2017-04-30 12:45:00
勿忘督割、勿忘女版性侵、勿忘未审先判梁姓女模
作者: vicious666 (Seth)   2017-04-30 12:47:00
我看他的中文比你顺很多,不要说服不了人就问人中文程度
作者: noovertime (敻)   2017-04-30 12:56:00
精神病患的妄想……科科
作者: oppaiQQ (Q弹欧派)   2017-04-30 13:00:00
推 理性
作者: kissa0924307 (瓦斯来一桶)   2017-04-30 13:03:00
沉不住气急着选边站 完全不管证据有多薄弱就开始骂男师的一堆 难道死者长得正又年轻真的会让人失去理智吗?
作者: Aquastar29 (Claire)   2017-04-30 13:06:00
推理性分析
作者: gta1994   2017-04-30 13:16:00
笑了...老师怎么没出来 捍卫自已的名誉呢?
作者: hahaharabbit (511犭王米分!!)   2017-04-30 13:16:00
乡民说有罪就是有罪!乡民正义最大!懂?
作者: linkmusic (linkmusic)   2017-04-30 13:47:00
推父母有种就指名道姓,对方觉得没这回事就可以出来告诽谤,不要一副我是在说你又不是在说你的规避法律责任,要是有人跳出来又变自己对号入座,太小人了
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-04-30 13:48:00
这样才有话题性 才能炒作
作者: mapple9   2017-04-30 13:48:00
台湾人一向滥情,理性逻辑烂的很
作者: linkmusic (linkmusic)   2017-04-30 13:50:00
跟本只是想藉舆论之手,将他们心中的犯人定罪,一点都无心想要了解说不定连他们也不清楚的事实
作者: frfreedom (modenwils)   2017-04-30 13:55:00
白痴一堆拿小说当证据,不要以为人死了最大,这种事情大翻盘有少过吗?
作者: mayangel (Sharon)   2017-04-30 13:56:00
只会检讨已过世的被害人最棒了
作者: ying0502 (小萤)   2017-04-30 14:05:00
这种有权有势的知道装死出国散心回来就没人管了,其实不用太担心这类人,他们可比我们想像的还没良心
作者: mike200127 (mikeoo)   2017-04-30 14:11:00
一堆人经历过妈妈嘴 梁女案还是学不到教训 真的很可怜那小说来讲的更傻眼 不知道妈妈有没有生脑给他
作者: kissa0924307 (瓦斯来一桶)   2017-04-30 14:19:00
哈 死了就一定是被害人? 真是不知哪来的神逻辑
作者: moonwoman (月亮的女儿)   2017-04-30 14:55:00
所以她的父母 才会选择以这种方式发表声明 聪明在此那个老师 如果真如书上所写是惯犯 早就知道吃16岁以上ok啦 法律无法制裁的 用道德来批判 这样的脉络 难道不是很明显吗
作者: RLH (我们很近也很远)   2017-04-30 14:59:00
明明也没有护航坏人的意思 保守一点不妄议也被检讨 滥情成这样真的可悲可笑
作者: coc1016 (coco)   2017-04-30 15:00:00
说真的就是不能知道陈O有没有做 有也没办法定罪 因为那只是违背道德 不违法啊某篇要在言情小说上面上警语还有补习班老师上台前要唸声明的方法比较实在rrr不过藉这件事情让大家知道有这样的可能性也好啦 看能不能戳破一些小女生的泡泡少一点人被骗
作者: moonwoman (月亮的女儿)   2017-04-30 15:03:00
对呀 我也认同此事最后的教育意义 能够避免往后出现下一个受害者 就是林小姐事件以来 最好的共识吧
作者: tmac0003 (麦可雷迪)   2017-04-30 15:10:00
父母希望不着痕迹得把责任"全"推给补习班老师的脉络的确很明显,事实上我们根本不了解死者自杀的主因,到底是老师、还是父母,或者根本他是恨透了她自己,更有可能的是三者综合。没有人说老师那种作为是对的,至少道德上100%有问题,但在谴责的同时,理性的探求真相才会对事情有帮助,随意的破口大骂也只是发泄自己的情绪罢了,没办法解决问题,只是解决自己的情绪
作者: songlala (爽呵呵)   2017-04-30 15:11:00
现在闹得沸沸扬扬,双方好像也没有要出来澄清的意思0.0
作者: babyMclaren (test)   2017-04-30 15:45:00
这篇一开始就是正解 但大家都非得要情绪化几天先肉搜公审,还有人身攻击意见不合的人但是身为人的常态就是自认是正义战士,吃自助餐理盲滥情真的贴切形容台湾风情智商
作者: mamajustgo (不是武藏 是又八)   2017-04-30 16:54:00
作者: yas73528 (峣)   2017-04-30 17:19:00
推 理性
作者: sanxiao (sanxiao)   2017-04-30 17:42:00
八卦版94i八卦
作者: canonM10   2017-04-30 17:46:00
答案不是很明显吗
作者: hoyayato (yato)   2017-04-30 17:51:00
大家可能还是忘了闺蜜案的情况吧。之前也是听她男友一方的证词,然后大家就开始挞伐闺蜜。
作者: s97051581 (莲子)   2017-04-30 18:01:00
所以你是他家人
作者: ssd123698745 (noel)   2017-04-30 18:40:00
别忘了妈妈嘴老板反正叫大家没证据话别说死(不是不能说话)=护航坏人这种诉诸滥情的二分法也不是第一次了,习惯了
作者: ivypig27 (ivypig)   2017-04-30 18:45:00
八卦打脸打很大喔 都拆招牌 逃到中国了 好多护航的喔
作者: ssd123698745 (noel)   2017-04-30 18:47:00
谢谢楼上马上示范
作者: jameshcm (亿载金城‧武)   2017-04-30 18:49:00
看来台湾离陪审团制度真的还有很长很长很长一段路要走..
作者: ivypig27 (ivypig)   2017-04-30 18:53:00
我等著老师出来澄清 快诉诸法律吧 真的很期待
作者: YALEMY   2017-04-30 18:57:00
妈妈嘴老板跟小模当下都有出来喊冤啊XD 拖这个来救援XD
作者: Chaser1482 (茈鱼十吃)   2017-04-30 19:33:00
推这篇
作者: Assyla (我只是居家了一点)   2017-04-30 20:01:00
推动劈腿刑事化吧,反正通奸除罪化也推不动
作者: kissa0924307 (瓦斯来一桶)   2017-04-30 20:06:00
没有出来喊冤就有证据定罪了吗? ?
作者: mkoiu (mkoiu)   2017-04-30 20:12:00
无罪推定真的不行吗?猜猜看状况,发表言论,觉得只是种可能这样是哪里不对?执行宣判也不是乡民就跟你在家看电视,有感而发讲了某种可能性这是哪里不对?不是那位补习班老师,那是他自己要想办法澄清大家都非当事者,也没有职权,你有权利讲你的想法,别人就没权利讲他的感想

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com