有失版规请告知
我是一个同性恋，可能打到这边就有人开始套模板了
今天跟我朋友聊了很久，他是一个基督徒，讲到这边可能又有人开始套模组，关于婚姻平权该不该通过
我跟他非常要好，我们刚认识他就知道我是同性恋我就知道他是基督徒，但是我们几乎对所有事情的想法都差不多，前几天看到他在我ig下留言说我觉得现阶段不是婚姻平权该通过的时候
本来想装死毕竟每个人的想法不同我尊重他的看法，但后来他又发了一篇有点愤怒的文章写到 你们不应该在现在这个时候吵这件事
我不知道她这一阵子受到什么委屈，这一阵子婚姻平权越演越烈，把这个社会二分化，你支持婚姻平权你就是支持散播爱滋滥用医疗资源性泛滥的甲甲，你不支持婚姻平权你就是没有脑袋自私自利的恐同基督徒，老实说我也不喜欢这种情况，但我却还是相信会变成这样是因为恐同一开始的任意谩骂造成同志的反扑变成现在这个局面
他给我一些我没有想过的观点
首先通过同性婚姻的国家他们的政治体系人民素养整个社会的成熟度跟台湾相比，我们有那个能力去做跟人家一样的事情吗？我们凭什么变成亚洲第一个通过同婚的国家？
再来看看我们的政治人物他们开会的样子，我们能够期待他们订出什么好的法案什么好的配套措施，去完全的落实婚姻平权去让同志不再受到歧视吗？
第三会散播这么多对于同志不实的指控谣言，不管多么夸张却还是有人人云亦云的相信，随波逐流的参与，不去查证不去思考，代表台湾人不够成熟理性的去面对自己不理解的事情，不能够心平气和的去试着理解不一样的声音，所以就算通过了歧视还是会在
我的回答是
首先我相信黑人人权女性权益通过的时候美国欧洲全世界都不是能够完全接受跟黑人用同一间厕所，接受女性也能跟男生有一样的薪资才去做这件事，不然川普当选美国此起彼落的歧视怎么回事?事实上男女薪资在很多地方都还是有差异，照这个说法是不是当初就不应该通过黑人人权或女性权益的相关法案?
再来，法律是人订出来的，每一条法律都是经过不断的修改才得以形成，那又怎么能够要求婚姻平权一次就达到完美，关于劳工的法案通过多久了，现在还在修改还在争吵，那是不是一开始通过劳工相关法案就太急促了，应该要再等等呢？
第三，无法接受不一样声音的一直都是大多数人，在我的印象中一直以来都是同志受到打压受到欺负，我们反击了吗？没有，我印象中同志一直是以尊重包容友善的态度在面对这个社会面对人群面对不接受自己的家长，今天你真的把我们惹毛了我们有足够的人数力量勇气去大声告诉你们这样很不好我们很难过如果现在是你被攻击你开心吗？于是我们就真的去攻击别人所以出现了所谓的二分法，得到的总结是这个社会不够成熟去接纳不一样的声音，不管是同志还是恐同，我相信不会有一个同志可以接受这样的结果，讲到这边我就失去理智了...
讨论未完待续
我真的很难过我认识的同志朋友他们国际观他们独立思考的能力他们对待这个不被接受的社会的态度，表现的要比大多数人来的成熟值得学习，他们很多人每天都会看国际新闻看看国际发生什么事好的坏都看，会试着去理解经济杂志上的分析，不论科系写申论题总是可以洋洋洒洒写满两面长长的考试用纸，我从小也是受到很多异样的眼光也是被我妈当面说你这样不男不女丢人现眼以后怎么嫁人，但我还是爱着我妈爱着这个社会相信他会变得更好
当然不能否认同志很多负面新闻乱交杂交性泛滥不忠贞，散播爱滋浪费医疗资源，但难道这个社会是被我们同志搞烂的吗？异性恋就没有上述情况吗？因为我们比例少出现一个就是天大的责难，你们大多数人新闻一天到晚播也只是新北不意外台中不意外高雄不意外，这真的有失公平
今天你跟我说因为这个社会不够成熟所以需要牺牲你们的权益不好意思但你们必须再等等，我倒想请问，我们还能怎样努力去达到你们所谓的成熟的社会?
感谢各位看完我的废话，想请问版上大大，关于这三题的回答有没有不一样的理性的想法，还是有其他理性的值得讨论关于婚姻的平权不应该现在通过的问题可以讨论?

辛苦了

拍拍。我是基督徒，我完全挺LGBTQ婚姻平权这阵子跟一些自己跑来跟我战的主内朋友吵得很累应该说讲道理讲得很累有时候很想三字经骂完关电脑，但真的还是要有耐心讲

记得分类哦

才会改变。我朋友就有人转向成支持的

对立一直都存在 所以你牺牲同婚权去满足形上的价值观？

你写得很好，重要的是要有耐心，加油。

不能纯按赞只好推了

你跟他说那些谣言都是冲修法而来 修了之后谣言就会消除台湾人能走到讨论修法这步 早比他想像的成熟多了修法后 歧视不会马上消失 但可预见未来会加速歧视消失

价值观不同吧 同萌两方一定要互有妥协 才可能有讨论空间

别拿黑人类比拜托 当初还为了黑人问题打仗 然后立一堆法 现在美国黑人还是一样合法情况下受差别待遇一切合法 谢谢指教

妳跟朋友吵翻 只会让她觉得同就是这样 真是朋友就尊重彼此

科科，楼上所以现在不要立法黑人不能跟白人一起搭公共汽车比较好吗？

你才刚说同志申论逻辑很好，下一段提到同志爱滋比例问题，就说成刻意放大。被刻意放大会改变比例吗？觉青很容易自以为逻辑很好，但其实没有。那么替代役能退役能不能也改退伍，反歧视？嘘你不是跟你立场不同，而是你把朋友对话拿来公审讨拍，自己意见陈列一堆，是想得到什么答案？

楼上退守女版啦?原PO 今天的壹周刊很适合给你朋友看

无法理解恐同仇恨性言论

加油！

支持！成熟前难免有冲突矛盾，但如何真正面对冲突矛盾，才是走向成熟的一步。否则又是故步自封

加油

加油 凯道见

解放黑人会打仗 是因为南方剥削黑人可以赚取庞大利益

就价值观不一样而已 呛国际观或思考程度干嘛

难到反同背后也有庞大利益关系？还是想当宗教圣战打？

既然真的觉得挺同方都有理性有论述 就打点像样的这篇不就抬高自己身价 然后贬低对方而已以局外人角度来看 跟本就两个少数族群的泥巴战而已

不能打压吗？

赞成同志婚姻但不赞同作者过度美化同志族群。同志也是人，自然也有攻击性强、不关心社会、或是多重性伴侣的人。

支持妳的想法。法律不能为偏见服务，法律应该要带领我们往更平等的方向前进

这篇水准跟盟盟差不多，提高自己打压别人，推不下去

推，一起替婚姻平权法加油吧

前面说的不错，最后一段有点多了

其实我一直觉得，慢慢来比较好，女权运动、受教权、投票权也是慢慢来的，一步就想要完整的法案真的很难，先求有再求好

别再黑人了。美国立法之后整个社会是激化歧视而不是消弭，只是转到台面下而已，而且快百年了状况也才有点改善，但过程中死了多少人。真的不是好办法。

第一，我不知道支持同婚需要什么人民素养耶，这根本打高空，可以请他论述一下吗？第二，别闹了，台湾法律一直都是这群人在订的，平常怎么没见他跳出来说XXX法不好，不支持立法第三，前半段说的还不错，后面整个跳痛，但原PO的回答也并非事实，我遇过不少攻击性很强的同志如果歧视一直在就不立法，那女人还是继续在婚姻中成为男人的附属品，原则上离婚财产都归前夫？

我建议，现行法律本就没有禁止同婚，先多办几场同婚婚礼，让大家都习惯后再推修法或立法阻力会小得多，有人来闹场还可以报警抓他。如果要法律保障可以参考已经有法条的国外，看他们的立法与修法步骤，以及可能发生与衍生的问题，这样才能消弭对修法有疑虑者的疑问，而不是一直喊著是人权是平权，这并没有回应到他们的疑问，所以无法说服他们支持。人权平权回应的是彻底反同的人，但彻底反同的人根本就是基本观念上不同，你也没法强迫他们改变，干脆省点力气，回应那些“支持，但有疑虑的人”解除他们的疑虑，还有切割排除一些挺同圈中过激的声音(例如过度裸露的，主张性滥交的，x未成年更爽的)就算只是标语也别让他们出现。要说服那些基本观念就冲突的，直接办几场婚礼还比较快。

恐同? 我讨厌蚊子不代表我恐蚊子

对，还有别再扣帽子。帽子扣下去，沟通就不必了，剩下只有直接关门对干的份。那就只是比谁拳头大了，无关乎对错。就算强行通过，之后也是各种零星冲突。

为什么我觉得你只是在抱怨同志多委屈然后又多有国际观

不想推你

楼下推我

文章标题要加分类，[难过]、[闲聊] 这种 ，不然会被砍文

本来对同志议题无感，结果最近一直被洗版就觉得有够讨厌==

同性恋文章一直洗女版是怎样，开始讨厌了

滚

法律不能消除偏见，但法律不该为偏见服务。挺你

为了与国际同步，台湾应该反同XD

阅

ㄏ 臭甲开始疯狂洗版带风向了? 开始怪罪这个社会不成熟了

我认为同志是自己的选择，但要把自己的选择让全民接受我无法接受，而且现在反对就是恐同吗？完全都不接受其他立场的现在，完全不适合通过这种法律，如果随意的

我支持你们哦~:)~加油~:)。

通过，以后有很多问题产生，是现在料想不到的，拿到可以反推回撤销法律吗？同志也是一男一女生的，性向大家都应该要尊重但变成要修法就太过了

同志才不是自己的选择，你要逼无法对女生勃起的人跟女生结婚?还是只要男女结婚其他随便都好

真的别拿黑人当例子，至今美国黑人仍然任意被警察开枪致死而且黑人本身也歧视黄种人。美国不是你想像中的理想国纯同志不是选择，但不要忽略双性恋的存在法律不该为偏见服务，所以世上没有同婚法律的国家都是偏见?

不能用现在黑人依旧存在问题 就说当初解放是错的 社会进步的速度虽慢 但方向要对

用"进步"就是造成对立，就像左胶老拿进步潮流当口号引人反感我支持同婚,但有些同婚支持者提出的东西充满优越感令人生厌

部份推文太秀下限了吧，原po辛苦了

加油

为什么看这类文章肛门都会不自主夹紧。

我不恐同 但这阵子看到一堆人都在吵同性婚姻只觉得很无聊....以台湾的政治模式到最后基本上还是一样啦 我们不是还有重要的事该做吗

方式在人为.....个人比较看重"方向"

FB上这次有发声支持的异性恋男女都不少，和以前的情况差很多，世代交替下支持的人就是越来越多不管做什么努力歧视都不可能消失......但两个想成家的人有实质权益保障才是最实在的

难得在网络上看到肯理性讨论表达诉求又不凶暴的同志给推,基本上大家都是很支持你们同性恋去争取应有的权益

同志也是要工作的 先关心劳工吧

之前板上有个恐同K就完全是你们的带赛队友惹:(

好长啊，基本上这种反对理由可以用在任何政治改革上，

不过你拿国外出来救援,论点就很失败了

可以不要诬蔑黑人吗？

为什么总有人说还有其他重要的事？难道不能同步进行？你觉得不重要是因为跟你无关，但很多已届生命尽头的人，他们就迫切需要修法还给他们被剥夺的权利

同步进行去跟总统说，他什么都做不好，还要人民讲什么

加油R

你拿他们争取的权利跟你们现在争取的权利类比 毫无说服力啊ˊ_>ˋ

这三点没什么回的价值吧 反而是他应该去巩固他的论点扯什么政治人物开会的样子 照他这逻辑什么法案都不必审了

被洗到越来越反感

对楼上也很反感，但我有阻止妳发言吗？

加油

看到有人说[干嘛吵这个，经济不是最重要吗？]，让我觉得这种人真没同理心，别人的人生不是人生吗？别人的权利不是权利?一直叫同志等，那60~70岁的同志还有多少时间能等~

男同占人口比例多少 又占了爱滋通报比例多少 去查查好吗 放大勒 装啥可怜

吵同志婚??简单啊，叫护家盟之类的不要阻挡修民法，一下就过了~谁在吵?就是护家盟再吵啊!!

加油，本来社会就不会有足够成熟的一天，等再久都会有人有意见，纷争也不会少，就尽力推动，让社会不得不跟上脚步吧。

拍拍

不要找存在感好吗？不给过就是歧视，立专法也歧视，四处找存在感，同性恋真的很烦

elephants2:我认为同志是自己的选择 XDDD

个人不认为多数同性恋者够尊重异性恋者，以他们的心态跟表现看来以前不排斥，后来认识几个同性恋后，发觉他们共同的毛病是极端.自大.现实，就开始不喜欢这类的人...

自从当妈妈之后认识很多很nice的教徒妈妈朋友，在这次事件看到他们激烈的抗议反击，即使提出证据表示法案通过对他们不会有影响仍然无法撼动教会对他们灌输的的资讯，我也被视为不爱小孩的异类最近比较被疏离了

以后被抓奸的话.... 有法律责任

加油～：）

其实不知道护家盟护的都是那种“传统”，他们的大头目家庭并不合乐，父子非常生疏。他为啥不先悍卫自己的家庭？

老实说我觉得有同性恋朋友还不赞成同婚通过的人只能有可耻来形容（不管他基于什么理由）

讨拍

不管同志什么形象，反正法案过了又不影响其他人

回u大，是。

为什么同婚议题不能出现在女板? 也有女人是同志啊这里是异性恋和夹起来的女人专板吗

他就是反对修法啦 ，讲那样是假中立 ，以拖待变而已

请补上文章分类