Re: [讨论] 一个旅欧台湾人的反思:台湾人拼命Shoppi

楼主: lea109 (可爱又迷人的反派角色)   2016-09-28 08:55:13
拿两个不同国家的文化比优劣
这篇文章其实很肤浅
两个不同历史背景跟社会文化架构
你要怎么比?
欧洲大陆上的国家几千年都在那里 他们建构的城市都有以前的痕迹
台湾是才2百年历史的移民社会
很多生活价值的差异都由此而起
欧洲没有原作者看到的如此美好
因为那是个贫穷绝对会饿死人的地方,以及难以翻转阶层的固化社会
人民没有想像的有钱 经济社会不活络
更多的是20多%失业率下年轻人的茫然
※ 引述《VV5VV (VV5VV)》之铭言:
: 一个旅欧台湾人的反思 : 台湾人拼命 Shoppping、吃美食,真的感到幸福吗?
: https://buzzorange.com/vidaorange/2016/09/14/shopping/
: 【为什么挑选这篇文章】普遍台湾人喜欢美食加自拍,再去个百货公司周年庆,回家后逛
: 逛网拍,想借由“消费”弥补努力工作的辛劳。但这样真的就是幸福的生活吗?作者琵雅
: 诺长驻欧洲,观察欧洲人的生活方式,写出了以下这篇文章。 (责任编辑:李恬芳)
: 去年底藉著圣诞和新年假期,短暂回台北一趟,看看家人和朋友。虽然距离上次回台的时
: 间,只有一年半之隔,但台北的变化,却让我感觉像个异乡人。走在信义区的街廓,新的
: 大型百货又增加不少,从精品到国外平价服饰品牌的旗舰店,密集度之高,让我不禁好奇
: ,台湾人的消费力真的那么强,足以支撑?
: 伫足观察一段时间,发现,台湾的生活真的很忙:平时努力加班赚钱,放假再努力的买,
: 努力的吃。网络上美食,美妆,购物达人的部落格人气超旺,仿佛不买,不吃,不知道这
: 些讯息,你就落伍了。不过仔细想想,消费之后,真的觉得幸福吗?
: 许多人羡慕我住在欧洲,感觉这里风景如画,生活悠闲又有品质。殊不知,这种我们眼中
: 幸福的生活,和所得高低,并不成正比,而这些所谓先进国家的居民,薪水也没有我们想
: 像中的高。举法国为例,一般受薪阶级的薪水,落在 1,500 至 2,500 欧元(约新台币
: 53,000 至 89,000 元)左右,以欧洲的物价来算,生活就是过得去,称不上富裕。那么
: ,为何他们能拥有如此的生活?差别在于对物质的看法。
对物质的看法也是来自于收入的多寡
1500欧元到2500欧元 其中40%要缴税去 连家里的垃圾桶子车都要收税
法国人比你想的穷困
有次去跟在法国开小杂货店的朋友聊天
他很感叹
他卖的东西都是一欧两欧元 法国的经济近年差到连40元台币坏掉的东西
客人都要回去凹一个新的
在台湾 我们知道便宜的东西不能要求品质好
但是法国的生活使得部分民众已经拮据到就是要凹
: 大家感叹房价高,买不起,其实,许多欧洲人(尤其在大城市),也没有自己的房子;台
法国大部份的人的财产 都是靠继承
你知道继承是什么吗?台湾人很少真的能有所谓的继承
因为我们是移民社会 没有那种从n百年前就盖好的漂亮建筑或是乡下小屋可以继承
法国人在大都市不见得有房子 或许是用租的
但是人家在原乡 说不定会有家族保留下来的房子
: 湾路上双 B 名车,大休旅车满街跑,法国人多还是开小车(高油价也是原因之一);在
开小车是因为历史街道小 法国的税又高 一般人得把钱拿去缴税
谁跟你养车
: 台湾拿 iPhone 稀松平常,连没有收入的学生都有,在法国算是奢侈品;更不用说那些高
法国要彰显自己的奢侈品不是在iphone上
他们的社会阶层差异很大
有钱人家的小孩不需要靠iphone表示自己有钱
没钱人家的小孩拿不起iphone
话说 台湾还没迷macbook的时候 我在法国上课 同学超过一半都拿macbook你不讲
当年的macbook比双a电脑贵上一千欧呢
还有 近年法国经济差 移民多 在路上拿iphone讲电话会被人硬生生抢走
人家拿了也不见得会给你看
: 价名牌包,在法国人眼中,那是炫富的行为,一般人并不崇尚;许多台湾人游遍世界各国
不是人家不用名牌包 他们只是稀松平常 不会搜购 不会把它当作需要珍惜或是炫耀的
宝贝
但是并不意味他们不崇尚
再说一次 法国的高级品牌很多 许多都不为台湾人所知
社会阶级多 差异明显 他们多的是办法彰显自己跟别人不同的品味
拿LV对于贫穷的阶层买不起 对于中产阶级只是一般使用
我就见过当我们的人像看到珍品般的欣赏LV包 东看西看 盘算著怎么买才合算
就怕对我们而言很贵的东西 买到了有瑕疵
但另一边法国西装笔挺的上班族 像是午休经过 走进来 把自己的旧包包拿给小姐
换了个差不多款式的买了就走 十五分钟了不起吧
: ,许多法国人连意大利都没去过,度假就是家族的乡间或滨海小屋。
你都知道家族在乡间或滨海有小屋 还会认为人家是为了省钱而不出国?
你怎么知道他们不去意大利不是因为不想要炫富
说不定是因为意大利就在旁边 随时要去都可以 南法风景更美 小屋一年要打扫一次
与其去隔壁看同样是地中海的海度假 不如去南法好好享受一番
: 他们的生活价值,不依附在物质上。所谓的美食,是买到镇上刚出炉的面包,加上附近农
: 家自制起士和某个小酒庄的好酒,以及好友相伴的美好下午。我曾经在阿姆斯特丹看到一
偷偷跟你说一个秘密 一般法国的教师阶层
连刚出炉的面包都不是平常买得起
对他们而言 可颂是周日上午才能为之的美食
不是因为价值观 而是因为没有钱
: 家五口旅行,坐在路边的长椅,面包、火腿和起士传下去,一人拿一片,午餐就这么解决
: 了! 一家人一起旅行的回忆,比吃昂贵餐厅来的值得,不是吗?
相信我 如果法国也有像台湾这样价位又多样的王品集团入驻
他们家人一周的活动也会变得跟台湾差不多
: 如果消费能带来快乐,台湾应该会名列前茅,但事实却相反,大家普遍感觉生活压力很大
: 。如果,能转个角度,思考本身的消费行为,不被商人牵着走,不和别人比较,不但能改
照原作者的说法
法国人这种生活态度 应该就不会感到生活压力大?
相反地 法国的忧郁症自杀率一直很高
在那个社会生活有属于那个社会的无力感 一种容易侵袭年轻人的无力感
好像再怎么努力也不会改变 在社会上的位置只要出生没对 就很难往上爬
要创业又法规不友善 贫穷的人继续贫穷 富有的人世代更富有
要出国去 又踏不出去
: 善我们的生态环境,还能将“小确幸”发展为“大幸福”,何乐而不为?
我绝对不会用大幸福形容法国生活
那是因为我们用异国的角度去观看 添附了美化的想像
一切都还是关于钱
原作者看到的是表象 结构的核心还是关乎钱。
法国人没那么崇高或浪漫 他们其实近年苦哈哈
: ============
: 肥宅没在欧洲长住生活过
: 肥宅不知道一般欧洲人对幸福和物质的看法 是否如本篇居住在欧洲的作者说的那样
: 肥宅只知道很多高价精品名牌 都是从欧洲来的
: 台湾人的生活快乐观念 真的过度建立在物质的消费上吗?
我有长住过,也没多久6、7年左右
作者: uini (那抹湛蓝)   2016-09-28 09:34:00
旅居看到的东西和长期生活毕竟有差。那人大概都沾水旅游把自己受到的文化刺激当成是普世现象了
作者: zo3i (2031)   2016-09-28 09:58:00
原住民开发台湾几千年了耶
作者: noangel0286 (pizza)   2016-09-28 10:28:00
可是他们被赶到山上了
作者: jamesiris (hi)   2016-09-28 10:41:00
作者: Terminals (Terminals)   2016-09-28 10:53:00
是啊 大部分的我们想到法国脑内还是会分泌美好激素自然而然地把对法国的好印象跟画面加之进去. 没去过巴黎的人或许都不知道巴黎有多脏乱...不输台北.以及他们随便都会甜到让你脑充血的甜食. 法国人的骄傲我认为是一种活在过去辉煌年代延伸下来的心态.当今下,他们各方面并无特别突出优异 当然也不差就是了.怎样我们都是游客和外来暂居者. 不会看到最真实的法国
作者: amos30627 (Destiny)   2016-09-28 11:40:00
以他们的所得 iphone就只是普通价位而已 那里奢侈
作者: Asueliu (sue)   2016-09-28 12:11:00
这种废文就是从自身经验就以为是全世界了,最爱拿iphone开刀,想要比22k得到更多你就是贪婪zzz,偏偏还一堆人吃这套
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2016-09-28 15:13:00
我20年前去巴黎觉得比台北脏很多耶,那是台北退步了还是巴黎进步了?竟然有板友说巴黎脏乱“不输”台北...
作者: durga (不语娃娃)   2016-09-28 15:50:00
推中肯文
作者: Barolo (Barolo)   2016-09-28 15:56:00
我的印象是巴黎满地狗屎 真的狗屎 真是吓死宝宝了
作者: Wall62   2016-09-28 16:03:00
作者: audrey94 (221457)   2016-09-28 17:18:00
巴黎地铁有点臭,但是我没看到满街狗屎阿
作者: uini (那抹湛蓝)   2016-09-28 18:46:00
台北要看地区吧 我没去过巴黎,去纽约,NY真的很脏
作者: Barolo (Barolo)   2016-09-28 20:19:00
狗屎要清晨去街上看 早上就扫掉了
作者: lylith (莉莉丝)   2016-09-29 01:14:00
如果我住在波尔多也会只想喝家里附近的酒XDD
作者: happyennovy (喵)   2016-09-29 05:23:00
NY 真的超脏... 去过一次下次如果不是要带爸妈观光完全不想去 NY... 房子也又脏又小, 地铁站天花板会天降老鼠, 铁道上一堆垃圾, 恶心死了巴黎我没去过但是我朋友去欧洲留学一年说塞那河都是尿味, 不知道是真的假的XD 我妹住慕尼黑也说对法国一点憧憬都没有, 还是比较爱德国和瑞士

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