Re: [分享]女生必懂胶原蛋白口服外用全攻略破解

楼主: PSO (SuGer.Fishing)   2016-08-27 15:39:07
坦白讲,健康食品或者保健品如果还要临床实验通过,那超商卖一大堆饮料可以先下架了
但是有人会为了肝去喝青草茶吗?会欧
因为他觉得有效
有人会为了减肥喝每X或者茶花吗?也会有
因为他觉得有效
那中药行那些苦茶凉茶没认证的就认定没效,大概一堆人会出来抗议(那中药行要不要来临床!?)
“觉得”这种心里层面因素本来就是未知数,但也是为什么今天走在外面一堆人传直销保健食品还是会有人买,因为“话术”嘛~
如果做服务业就知道,今天为何很多人有碰到打折(第二瓶六折)就会想多买,少部分只买一瓶,因为赚到
同样的外面标榜保健食品或传直销的也是,“人体产生不到的胺基酸”,“外面要吃多少东西花多少钱才有效果,现在只要一天一颗搞定”,诸多不提了,等你觉得赚到对方也赚了,然后觉得花钱不够也开始分享去销售了~
套句我朋友讲的话,“如果真的要了解人体补充什么,就去修营养学相关的一些课就好”(他非本科无聊跑去修)
从此保健食品就跟他无缘了 =3=
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所以结论:你说胶原蛋白为何拿出来鞭,只是因为它较夯较坦罢了
但是这种东西就跟我前面一开始讲的一样,“觉得”有效在说,当然市面上吃了一堆安慰剂的也很多啦
那反串一下,应该要开公司生产安慰食品就好,标榜“提升心里安慰作用以达促进人体《健康》功效”(被揍飞)
还有,这篇不用战论文,我只是就现实情况讲(毕竟出社会看到一堆介绍直销保健,上星期才有健身房 兼 卖某奶昔开幕的发传单给我(牌子就不说了)),可以讨论心理安慰作用!?
作者: kmtrash (千哩吹徐)   2016-08-27 15:50:00
你知道每x茶花都有健康认证吗?你知道健康认证是什么吗?你知道他里面用什么原料吗?你知道他的背后机理吗?这个我看有没有两家公司在板上可以回答不是战你,是真的不知道的东西语带保留。再多我就不说了同样,不要小看食品与学术界,要找黑心厂商,台湾不缺,还有检举奖金,可以认真举证赚零用钱
作者: shyfox (我玩文明我砍树)   2016-08-27 15:55:00
楼上你竟然想为健康认证背书...真有勇气
作者: kmtrash (千哩吹徐)   2016-08-27 16:05:00
日本台湾都有健康认证,我有说过,有认证代表他经过一定程度的检验SOP,但不是保证有效。没有什么背不背书的。无的夸大宣传,跟无的无端指责别人无效的,都是夸张不务实
作者: lail (古道照颜色)   2016-08-27 17:35:00
健康认证是指小绿人吗?那是真的要做动物实验才能拿到的吧,如果觉得不妥应该是要像政府反应改掉这个制度吧
楼主: PSO (SuGer.Fishing)   2016-08-27 18:43:00
我没说小绿人没效,问题是几几几乎你市面上看到小绿人的食品没有经过人体“临床”实验说有效第一是谁会经过那么久,看看标靶一战20年第二就是心理因素阿动物实验本来就有效,那就回到医生一开始讲的,胶原蛋白在“人体临床”上为何举证不出来成功?我自己又不是没看过直销说他们食品上医学期刊过,也是喂老鼠阿问题是卖了10多年没有人质疑怎么没经过临床,阿他喵的就重症病人吃了好起来活端端在你面前还要等临床!?
作者: shyfox (我玩文明我砍树)   2016-08-27 19:46:00
kmt你这些立论就是在帮小绿人背书啊。多少小绿人产品强调"动物实验"有效,结束几十年过去人体实验没半撇医疗人员习惯EBM是已经是共识了。如果医院像外面卖保健食品的一样只凭莫名其妙的文献来源治疗人,死亡率应该会非常可观。kmt你那种说法只会给商人拿去好好"利用",用来修理医疗人员而已。
作者: lail (古道照颜色)   2016-08-27 20:31:00
所以要检讨的是小绿人规范,还是宣传疗效,如果是要检讨小绿人,就向各位选区的立委反应,如果是宣传疗效就请对厂商用力检举吧然后小绿人目前的规定就是动物实验达到规范的要求就可以,如果觉得不妥就想办法修法让小绿人也需要人体试验吧
作者: shyfox (我玩文明我砍树)   2016-08-27 20:36:00
真的很好笑,政府自己弄了一个小白鼠实验有效的认证。结果医疗人员还要在这给民众靠夭为啥医疗人员不去跟立委反应,这是整个台湾医疗环境的缩影啊虫族的三本烂成这样,医疗人员不用负责吗?
作者: lail (古道照颜色)   2016-08-27 20:58:00
我没有要靠X医疗人员,不要乱给人扣帽子,小绿人现在的规定就是这样,如果在这里解释之后有更多人觉得到这制度有问题不是更好?我没有要把责任都加诸于医疗人员身上
作者: shyfox (我玩文明我砍树)   2016-08-27 21:01:00
那你是要谁去向立委反映?连生理学都没读过的一般民众?
作者: lail (古道照颜色)   2016-08-27 21:03:00
你觉得只有医疗人员过生理学?而且看看医师发文下面的反应,医师的话还是很有说服力的如果专业医疗人员也觉得这个制度不妥,出来发表对于小绿人制度的疑惑,我相信也会获得不少支持s大看来也是专业人士,何不发文帮大家科普一下,开示一下没有学过生理学的一般民众?
作者: kmichaelk (浩子)   2016-08-27 21:57:00
kmt大的逻辑真的好天真
作者: shyfox (我玩文明我砍树)   2016-08-27 22:37:00
lail你太天真了,一个小绿人只要动物实验过就能申请。你以为要多少医疗人员反应才有可能改?当初让这个申请制度过,你觉得那些大厂现在有可能让你改?去查一下你家巷口药局有小绿人标示的XXX精上面,看看是不是都是写"经动物实验证实"把那些厂商的资本额加一加,你再来跟我讨论怎么在立法院跟那些厂商斗医疗人员光是散播不会赚钱的正确医疗知识都要受到自然医学、直销、影视名人的考验了结果连你们这些走学术路线的都要来扯后腿你说你没有把责任加在医疗人员身上,那请问你要加在谁身上唯一能反驳这些东西的就只有医疗人员,不然你还期望谁?
作者: lail (古道照颜色)   2016-08-27 22:53:00
s大我再说一次,我不是说仅由医护人员向立法院反应,而是由您口中接受过专业生理学课程等等专业训练的人(如医美大)来提出小绿人的真像,大家自然会有感,医美大都敢在这里揭发保养品的真相,我想如果他一定也敢说出小绿人到底代表什么,另外,做动物实验是拿到小绿人的最基本要求,至少我手边的小绿人产品也没说它是经过人体测试,只说获得健康食品认证
作者: shyfox (我玩文明我砍树)   2016-08-27 22:55:00
跟逻辑错乱的人实在很难对话"接受过专业生理学课程等等专业训练的人"听起来跟医疗人员有87%像你们现在为小绿人背书说的话,也跟厂商业务说的话有87%像人家就是卖他们有小绿人,你还听不懂?
作者: lail (古道照颜色)   2016-08-27 23:01:00
医疗人员不能教育民众?那医美大发文的目的不是就在“教育民众”?不然他在做什么?
作者: shyfox (我玩文明我砍树)   2016-08-27 23:02:00
请问一下,我有那句提到"医疗人员不能教育民众"吗?你是要跳针跳到那里去?
作者: lail (古道照颜色)   2016-08-27 23:04:00
谁跳针?我说的是专业人员可以把小绿人的不妥之处告诉大家,这里大大家可不是指医疗人员
作者: shyfox (我玩文明我砍树)   2016-08-27 23:05:00
医美大说啦,然后像kmt跟你就自动跳出来帮厂商背书(end一般没在注意医疗知识的那会跟你探讨这么多业务说这个产品通过动物实验就拐去了啦
作者: lail (古道照颜色)   2016-08-27 23:07:00
医美大说的是胶原蛋白,然后我不确定胶原蛋白有没有小绿人,但是我现在说的是小绿人…
作者: shyfox (我玩文明我砍树)   2016-08-27 23:07:00
结果你还在那一直强调"这产品有经过动物实验",拜托别出来害人了pls
作者: lail (古道照颜色)   2016-08-27 23:11:00
我才觉得你把大家看简单了,如果大家都说不听,那医美大的文章也不会得到这么多认同了
作者: shyfox (我玩文明我砍树)   2016-08-27 23:14:00
我是希望大家都会愿意听到医疗人员的话就去思考啦,如果是这样就好了可惜现实遇到的情况好像都是相反比较多宁可在BBS上信一个没见过面的医疗人员,也不愿意信自己在医疗院所遇到的医疗人员,吊诡的事多著。多少医疗人员学识都像这样,结果民众遇到只把你当打杂的但是上过电视或节目后,即使自然医学大师也会有信徒民众真的不简单?
作者: kmtrash (千哩吹徐)   2016-08-28 06:55:00
这边是不懂动物实验的猎女巫集团吗?我说话小心一点好了。首先,小绿人是产官学合作的结果,看到厂商跟看到鬼一样,路边大脚桶你敢喝正规厂商你像在抓鬼。厂商能像我懂这么多的我告诉你也很少啦,不服我这句话的厂商赶快来发文,欢迎。再来胶原蛋白实验我都举证有了,也没说全部都有效。再说小绿人,他就是比连动物实验都还没做过的产品多了一道实验,多了一道实验你知道代表什么吗?代表“他做过实验”!就这样。有人说小绿人会飞天吗?动物实验更好笑了,你以为做人体才有代表性?动物模型都是次等结果?少污辱学术界。还想请立委把小绿人用掉?不然下次你去做人体实验让他们管饲你,做切片,做伤口,imduce各种病变好不好呀?临床也不能满足你,“人体实验”你才满意吧。还保健品疗效,治疗病人,保健品本就不谈疗效。医疗人员是做什么的,做医疗。不然你去请医生每天帮你开药让妳减肥,变美,降血脂,补钙,增加抵抗力,帮助排便吧。记得天天吃。顺便来分享一下医生的建议给大家
楼主: PSO (SuGer.Fishing)   2016-08-28 09:15:00
保健食品本来就没在讲疗效的,就是因为没谈疗效基本上0%也是有效,99%也是有效看看地下电台卖药都有谈功效被抓的,谁会谈功效?反正现况就这样,就讲如果修法一堆人一定疯掉,市面上一堆保健食品全部砍头~
作者: kmtrash (千哩吹徐)   2016-08-28 09:42:00
不讲疗效,讲功效。功效的话,就要看厂商的配方,添加量,还有原料生产厂家。很多是有判断依据有迹可循的。但很不容易判断真假。所以就规定大家通通不准宣称,都当食品。很多保健品的功效,是药做不出来的但在台湾声音大,传递广的很多反而是乱七八糟的产品,所以保健功能品名声臭掉被质疑也是正常。规定用走的正规厂不敢用跑的。我也不举例,讲到好坏品牌厂商名称版友都很敏感。可以看一下欧美和日本的一些功能食品案例(像日本健字号)产品,就会发现台湾类似好的厂家不输的产品也不少,只是被老鼠屎淹没了
作者: lail (古道照颜色)   2016-08-28 09:56:00
问题是有人连健字号的食品都有意见啊,跟他说这至少做过动物实验,他就会说“你们都是厂商的打手、替厂商背书”制度问题跟执行问题不同,执行不彰(或不确实)就要改进这一部分,但似乎有些人觉得制度本身就有问题,会造成他困扰
楼主: PSO (SuGer.Fishing)   2016-08-28 11:47:00
我觉得应该是想挡人财路吧。。。如果食品和药都不分过于严格那真的没人要走生技和保健业了

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