※ 引述《MonkeyCL (猴总召)》之铭言：
: 台湾近年生育率全球最低
: 很多人说，因为养不起小孩
: 不能给小孩好的生活品质的话，不如不要生
: 有些人觉得，不生小孩的话
: 夫妻双薪，可以过很好的生活
: 可以每年出国，可以常常买想要的东西、吃大餐
: 要能够给小孩很好的生活品质，又要能兼顾夫妻的物质需求
: 对多数人来说确实是很有挑战性的事情
: 那么，到底什么样的标准，才是能生小孩的门槛呢？
: 假设以台北为例，30岁的夫妻双薪十万敢生吗？
以台北市为例
一间破烂的四十年公寓，有的还要卖你两千多万
要爬楼梯的那种
不用爬楼梯，有电梯的大楼，10坪卖你一千万
买两千万要用两条双腿爬楼梯的，有多少家庭可以轻松负担两千万的房贷
又，如果买一千万十坪的，月挤个四万贷款付好了
那十坪小孩又得放哪?
租屋，上述要爬楼梯的四十年破烂公寓，有三房的
大多要两万以上
还有有电梯有天然瓦斯有管理员的十坪公寓，一堆不合理叫价到也两万以上
三房两厅的电梯大楼，更是一堆开价到四到六万租金
当然，不少人因而退而求其次到新北，换取稍微好一点的生活品质
那交通通勤时间就拉长了
一堆人回家最早也七点了
八九点到家的更是不在少数
小孩子生出来以后是会自己长大没错
问题是，难道不用陪他
都外食，都丢安亲班吗?
那到底生下来干嘛
我在台北看到不少夫妻加起来超过两百万的，也都不生小孩
很多人笑台湾女生不会煮饭，我倒想问问
台北那些租屋有几间提供厨具给炊的?
还有，都七点到家，切切洗一洗煮一煮最快也都八点了吧
还不能煮太丰盛
不要说台北好了，台湾一堆地方被台北流出去的投资客和财团
炒到当地人也买不起房子，薪资却没跟上，因为人都外流到北部
各大国家都知道，区域到均衡发展，要共荣共存
台湾政商挂勾严重，所有赚钱的都要弄到台北市
有污染的都要弄到台北是外面
看竹科赚，就弄一个内科在台北
忘了看哪个县市生技弄得不错，也弄个南港生技园区
全都给台北赚就好啦，要不要给别的县市活路阿
我对台北没意见
但是我对之前政府这种经济发展政策很有意见
这种条件之下，这个国家的生育率高的起来才怪
不生小孩，存去住养老院的钱可能还够
生了小孩，搞不好７０岁还要去火车站卖口香糖
千万不要说要小孩会养自己，这个太不切实际了
自己的养老金自己存，以之前的国家政策如果没解决
小孩子要面对的现状比我们还艰难，养不养得起自己还是问题
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-08-21 22:56:00请国家制定一天为 国定怀孕日好了 剧情我不能讲 =艸=
作者:
dine123 (dine123)
2016-08-21 22:56:00战南北...这论点没兴趣
200万不生，应该不是你讲的这些原因吧...台中有中科，台南有南科，高雄有路科 其实都有啦
妳有点太偏激了 台北双薪10万租房养小孩还是大有人在
作者: mikami1027 (MK) 2016-08-21 23:01:00
都科技业那一堆大传媒体一类组的怎么办
作者: mikami1027 (MK) 2016-08-21 23:02:00
不过我认识的双薪房子还是买在新北比较多 ...然后小孩阿公阿嬷带
作者: suction (suctionunit) 2016-08-21 23:05:00
之前认真煮三菜一汤吃完洗完都九点了现在通勤40-50分钟 完全不想碰厨房
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-08-21 23:07:00没错 我五点下班煮完吃完都要搞到七点了
作者: suction (suctionunit) 2016-08-21 23:09:00
大部分是六点 所以我很想知道不送安亲大家怎么接小孩
作者:
leonian (......)
2016-08-21 23:10:00中肯推
所以小灯泡妈妈辞职全职照顾小孩啊，除去保母费的因素小灯泡妈妈是科技业，科技业五点下班是台风来那天吧
老家在台中的话，每天高铁通勤会不会比在台北租买房子便宜呀= =?假设高铁都买到早鸟票的话
作者: suction (suctionunit) 2016-08-21 23:16:00
如果生两个真的全职比较干脆了
作者:
wavek (狗猫猫 m(OvO)m)
2016-08-21 23:18:00不喜欢台北
不只是台北的问题，其实是全台湾的问题只是台北的情况一定比其他县市严重，因为房价下班时间
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2016-08-21 23:20:00小孩生了长时间给保姆带或给阿公阿嬷带，那到底小孩生了是要干么啊?现代人有没有时间带小孩那是除了经济以外需考虑的另一件事
是的，因为生了无法陪伴他，为何要生，制造社会问题吗
作者:
ll1117 (Linus)
2016-08-21 23:22:00逃很容易，但或许可以看看他们家工厂还有没有救，看有没有技术前景，或许一起努力？可以先不要结婚，对你就没有金钱的压力
经济状况不好省一点，但时间真的跟乳沟一样挤就有了吗?
人会老，当社会人口结构变成倒三角也是制造社会问题吧
作者:
fox377 (fox)
2016-08-21 23:23:00认同推
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2016-08-21 23:25:00讲白一点生育率低是现代年轻人'穷”和”忙”之下衍生的结果，然后等我们这一代老了，社会问题就变成"老”和”贫”了，然后政府大概要鼓吹我们这一代的去安乐死，才有办法解决社会问题
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-08-21 23:25:00这些政治人物很屌 目前为止也没有解决少子化的政策唷~~
要买房才能生小孩 逻辑是？不管有没有小孩 租金都要付啊
作者:
BerITh (恋爱修理亮)
2016-08-21 23:34:00呼呼 看小英的公宅政策何时实现..还有那邦牛鬼蛇神市议员
老实说妳真的太偏激 我以前平日也都跟7点后才看到爸妈我现在也是活的好好的 也没被教育失败或没家庭温暖阿..
作者:
FunKK (放ㄎㄎ)
2016-08-21 23:37:00会楼上某p，逻辑是自己都顾不好了 生了新生命来受罪？
很多人不想给小孩这样的生活，所以不想生，很好理解吧
“就是想陪他” 你那么喜欢小孩 却因为毫无根据的理由不生 不是很可惜吗
作者: TCGB (踢吸居逼) 2016-08-21 23:39:00
支持你~~
我觉得太多人把这篇文章理解成有房子才能生，比我偏激
一般而言 上班族可以应付 当然前提要负担保母的成本
难道你觉得生育率低是因为钱太多或是时间太多吗这篇是在讨论为什么生育率低吧
我认为 现在生育率低 是因为以前的人 生小孩可以种田现在的人 生小孩的利润变少 所以自然生比较少所以不管怎么鼓励 都回不到一个人生十个的年代*男的可以种田 女的可以卖钱
作者:
Agneta (阿妮塔)
2016-08-21 23:51:00以前没有避孕用品吧 一直做一直中一直生
大家好像都一直跳到不用陪小孩可以丢安亲班的阶段，最麻烦的是出生到还没上幼稚园这年级，你不陪他，谁帮你带小孩?爸妈?保母?那钱呢?隔代教养问题呢?距离呢?
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2016-08-21 23:53:00是古代没有良好的避孕措施，生了不养就真好是在杀人了
不止要陪还要教，要是一个人全职顾小孩，这段时间，另一个薪水扛的住吗
同意你，之前找房子租，有瓦斯流理台的房租真的贵不少
古代生小孩，小孩不一定能活到大啦，所以还是要多生况且适合生产的年龄，以古代的医学来说，还是有上限的
我以前就是保母带阿.. 哥哥姐姐外婆带 除非真的经济困难
现在生小孩除非是抱持着他会"拉萨家拉萨大"的放养？概念，不然很多事都要妥协或是困难
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2016-08-21 23:57:00最麻烦的是小孩刚出生不久，3个小时就得喝一次奶的阶段，你连续1年半夜3点起床喂一次奶，6点起床喂一次奶看看，然后小孩大小便肚子饿了被蚊子盯了太热太冷，都只能用哭表示，大哭小哭呜咽哇哇叫，请细心分辨小孩各种哭声来解决他的需求
我们这代跟下一代不一样了，父母穷得还可以挤时间现在是穷又没时间，所以才一堆人不生下班七八点了，基本上很多人没体力陪小孩不论男女，大家下班都只想要休息，家务就够累人了若是多一个小孩，甚至到两个，体力很多人无法负荷
有爸妈的给爸妈顾，但爸妈无力或是爸妈不在身边？有朋友夫妻两个因为产业就是在台北所以一起在台北打拼，小孩只好给南部爸妈顾，但身为父母的，自己小孩在不算近的南部，他们也是忍耐著，假日就飞奔南部，而爸妈也渐渐老了，小孩要上学了，只好一起去北部，租屋处要换大一点的也是一笔开销，学费也是开销，小的没抽到公托也是开销，有托儿所或是学校也不可能太晚接，所以就变成有一方工作不太能加班，反正就是爸妈真的辛苦了 佩服他们
有父母顾都算很幸运了，多的是父母不那顾，两夫妻薪水请保母又不划算的，加上开销.....
作者: audrey94 (221457) 2016-08-22 00:05:00
如果生小孩不能自己顾,那我宁可不生,因为失去养小孩的意义,变得好像只是纯粹生殖而已
作者: a771105kuo 2016-08-22 00:06:00
觉得爸妈愿意帮忙顾很好 但不能想说反正不能亲带就让爸妈带久好啦 这样就爸妈年纪大了也不一定有体力或有意愿帮忙带
作者: teatea 2016-08-22 00:09:00
现在一些爸妈也不愿帮带孙了，年轻夫妻要一方留职停薪或请保姆也是影响收入跟开销
讲真的，小孩刚出生后你会想天天看他，要连续好几天才能看一次很折磨人的，而且会有很多遗憾，你可能不是第一个听到他说话的人，他第一个会叫的可能是爷爷奶奶而不是爸爸妈妈，以前我妹给我外婆带，我妈一直觉得很可怜，不能陪她
作者: slimmama66 2016-08-22 00:22:00
总统府南迁让天龙人喘息
作者: ZUMA1225 (W~) 2016-08-22 00:52:00
我想生但是生不粗来....我觉得高污染和高压力高工时低薪，很难有孩子啊
非常赞同原po,至于某楼数字id的看法可以看出来完全不懂照顾婴儿需要花费的时间与精力，好像小孩一出生，就可以不用24小时看顾了
推 根源是都市发展.公共资源不平衡和政策问题，最终只能靠政府拿出配套
作者: ysc987 2016-08-22 07:44:00
要小孩养自己的，先扪心自问可以提供自己父母什么样的生活品质
作者: epidemic000 (贤木jocker) 2016-08-22 08:25:00
好像小孩想被穷人生一样
作者:
Sioli (客人)
2016-08-22 10:12:00说小孩不需要全天看护的 肯定是直接想到国小以上的小孩有没有想过小孩六岁以前的事 单独出了意外你负责阿
作者:
hsyuhe (Last Angel★)
2016-08-22 11:03:00说得好！看到还有人觉得小孩只要喂饱就好的观念令人吃惊，以为在养宠物吗6点下班也算幸福了，多的是7点以后还在公司的，鬼岛工时拼第一
作者: batboylin (batboylin) 2016-08-22 11:08:00
不想生牵拖一堆
作者: labulato 2016-08-22 11:53:00
你讲的我都同意但年收两百不生的理由绝对不是这个
年收两百的很多都上班到很晚,那还生什么小孩？上班都累死了