国际社会其实是有点类似人类社会啦
那就是阶级复制和起跑线问题啊
当代工业资本主义时代是欧美兴起的
人家早就赢在起跑线了
最先当起了富有强者
后来者要赶超当然很难
日本算是欧美之外最先起跑的国家了
至于其他的什么奴性，社会文化，制度
那都不是主因
小开们自然是不用好好学习，
享有的教育，人脉，资源都不是普通人家的孩子能比的
所以普通和穷苦人家的孩子要上进只能用勤奋的奴性
不然呢
欧美起家的时候
底层人民奴性也是够重的，血汗工厂遍地
只是成为强者之后
才有的爽啊

认同 像石油国就是超级富二代其实观察每个国家、文化崛起及发展的背景很有趣 可惜许多人上网就只是想抱怨而已

记得YT看过描述底特律破产的记录片老外也是穷到酗酒吸毒

可以探讨的是 为何当代工业资本主义是由欧美兴起的

根本是政治

欧洲有哲学+基督教,探讨宇宙人生的过去未来,反省才能进步儒家思想不接受宗教,没有过去未来,人生没有希望.就只会教人,好好当个奴,从不告诉你,人是什么,怎么来,去那

西方土地资源先天多，后天东亚没哲学，儒家陈腐没科学学长学弟制先废除，国家会跑得比较快一点，陋习一堆西方只有"schoolmate"完全没学长姐这种名词。各种因素造成西方起步好，加上重视人才全面领先。

学长学弟制要废除?第一步就是平等社福 才有平等尊重意识

如果要和西方人当朋友，思想开放，很容易融在一起。台湾没有尊重人的观念，都是看职位看利益取向。知识 创意 技术含量越低的工作，越容易摆老。所以这代表台湾是不是还在产业练末端？造成原本可以干大事的人才，被平庸的社会给制约只好飞到欧美，然后台湾再沾别人光。

推，其实欧美强国的发家史很有意思，每一个国家是怎么走过来、怎么发展、历史上出现过哪些改变国家的人事物都可以细细探究，台湾的历史很短，很多东西都是直接参考先进国家而照搬套用，但却忽略了一点，就是"发展历程"，就像地基没有打稳的房子，就算外表再新、再漂亮，终究是脆弱的，别忘了，我们大家终归是组成历史的一份子，把眼光拉高拉远来看

怎么会有人扯到基督教，伊索比亚是个非常古老的基督教国家，比德国,英国更早信奉基督教，为什么却很落后。菲律宾从十六世纪被西班牙统治后人民就成了基督徒，至今还是比台湾落后，周遭的马来西亚以穆斯林为多也比它进步。

没有思考力看发展历程其实看不出个所以然的台湾不缺发展历史，如同美国，缺的是"如何去思考"

一个国家的强弱有很多因素综合影响，有时就是受运气好坏影响。很多人喜欢将国家强弱归咎于某个单一因素，那是行不通的，很容易就可以找到一堆反例。可以去看一本书，枪炮 病菌与钢铁，也是在思考这问题将中国后来的落后全归咎于儒家，也是行不通的。一个反例是日本也受儒家影响，为什么却那么进步。而且很巧的是亚洲四小龙东亚现代技术比较进步的都是受儒家影响的地区。反而没有儒家并且很早就受西方文化影响的菲律宾却落后于周遭各国。所以说将原因归究于单一因素是行不通的。而且有些人默认了一个前提，人民奴性的高低与国家强弱成反比，真的是这样吗，有没有可能在某一些情况下人民奴性高反而能促使国家强大。二次大战前的日本人能说奴性不高吗?崇拜天皇，国家要你死就得去死。

我赞成a大的想法，很多人妄想用一两个答案去解答一个很大的题目，这是犯了思考的懒惰症，不是每件事情都可以找出唯一解，个人认为与我们的教育缺乏推理、发散思唯有关，试想从小到大在学校有多少学科是背出来的，真正让大家表达独立见解的机会有多少，很多时候在ptt看到很有意思的题目，但下面却常沦为单纯的骂战觉得有点可惜，各人的一点见解

不错观点

这串讨论也算是ptt满有意思的题目工业革命和资本主义不是欧美天生就有的啊 他们发生了这两件事不是复制来的