楼主:
n91324 (不丹)
2016-04-17 17:59:46突然想针对
"有些女性会以女权作为对付男性的借口"
这个蛮多乡民误会的点说明一下
这确实是大部分乡民对女权的一个想法
ㄦ
但我认为这种说法是不太对的
其实仔细想想
男性被要求展现男子气概 吃饭要付钱 要承担更多责任
这难道是女权害的？ 这是在提倡女权后突然出现的现象吗？
不是吧？ 这些现象反而在以前更加严重更加被巩固
所以说
我觉得比较真实的状况是
这些问题从以前就一直存在
而在女权兴起后 反而把这些父权的遗毒怪给女权
不实的控诉这些现象是起因于女权的高涨
事实上
当女生依循着父权体制去对付男性时 他们真的有强调自己是女权吗？
女生要男性承担更多压力时 有说因为自己是女性主义者吗？
信奉遵循了某个女性主义原则 才这样做的吗？
我自己是男生
我怎么反而觉得这些说法是男生自己炒起来的ＸＤＤ
我相信女权主义应该是没有打着女权的名号去对付男性
（有的话可以提出来讨论）
大多时候反倒是男生自己受到压迫时 把这些现象怪给了女权
只因为他们以为
这些现象是某些'女'生导致的 所以他们就是'女'权 所以'女'权是坏东东
总之就是一个彻头彻尾的误会
没办法 毕竟这种联想太直觉了
所以我回文底下后来也提到 女权的名字很悲剧
很容易让人对其追求的目标有错误的联想
其实现在女权要解决的都是极度困难
结构性的问题
这些问题解决了 对大部分男性也都是有益
※ 引述《WayneAtomAX ()》之铭言：
: 前几天上课时讲到的。
: 如题：
: 女权运动，为以前男性社会地位高于女性时为了女性发声的运动。
: 其贡献包括女性投票权，合理工资，和消除对女性的刻板印象。
: 问题是在当今高度发展的国家中，
: 大部分都没有男女社会地位高度不平等的问题。
: 甚至有些女性会以女权作为对付男性的借口。
: 当然有些事情还是显示出男女的差异，
: 像大部分公司主管还是都为男性。
: 但是女权团体的存在似乎慢慢 始失去其必要性。
: 大家觉得呢？
: 如果女权团体的存在还是合理的，在现代社会中它们的定位是什么？
: 亦或是维持原本的追求平等的原则？
: 这样在现代社会男女无可观差别的情形下，
: 平等主义是否是一个更合理，含概层面更广的方法呢？
作者:
adrienJPFR (☆ princess de U文 ☆)
2016-04-17 18:01:00本版逻辑 请使用父权
作者:
GLBM (.)(.)
2016-04-17 18:02:00伦家4女生嘛…
这样讲吧~你有看过板上有女权支持者号召大家AA制吗?片面的争取权利，而忽略义务，才是"女权"被诟病的地方事实就是很多人扭曲女权的意义，片面的想利益最大化
作者:
zigzag (Ζ)
2016-04-17 18:13:00学生大 就结构层面来讲男生一定要出钱是父权遗毒没错 但我不认同因为这样就要每个人都彻底实施AA制 因为现实状况很多变量 不是任何情境下都非得这么做不可 私底下交往双方要
作者:
zigzag (Ζ)
2016-04-17 18:15:00怎么处理金钱问题 我觉得那是他们两人之间的事 没必要说不AA制就是吃父权豆腐 要是女方喜欢出钱请客呢
作者:
s958256 (安卓)
2016-04-17 18:18:00不管是啥锅丢给父权就对了~
作者: EGAOTLDENAPP (金苹果) 2016-04-17 18:19:00
推！！
作者:
ashkaze (畏怕阳光)
2016-04-17 18:19:00即使女板没有号召大家AA，但你应该看过女板很多板友会出来说自己是AA或是互请，习惯全权男生付的反而比较不敢出
劳资双方可以达成共识即可，没必要彻底实施男女同工同酬!?
作者:
ashkaze (畏怕阳光)
2016-04-17 18:20:00声。结果咧? 还被一堆人酸平行世界，号召个屁啊?
作者:
yaokut ( )
2016-04-17 18:21:00所以如果明知道每对情侣相处的模式不同时，为何要号召别人也要aa制才可以？拿情侣之间的事情套用在工作？？还好吗？讲了各付各的，或者轮流，不也一堆人酸。所以到底为何aa制才是唯一，需要出来号召啊？
作者:
ashkaze (畏怕阳光)
2016-04-17 18:23:00另一方面来说，为什么男生不团结起来抵制一定要帮女生付的风气?
情侣之间的相处方式旁人就别插手了 难道还需要外人教导？
作者:
ashkaze (畏怕阳光)
2016-04-17 18:24:00反而只有组母猪教这点比较团结而已....
父母把财产留给男生、上司决定升谁官、决定给谁多少薪水哪一点不是符合你们说的不是只有一种面向，在对自己有利的事情就选择在女权上退让，在对自己不利的事情上就选择坚持女权，这还有什么好说的~当然在座各位都刚好不是这样的人，都是非常公平的女权追求者，那我讲的
作者:
zigzag (Ζ)
2016-04-17 18:27:00学生大 你说的这些事情都可以分体制结构价值观层面和实际
作者:
zigzag (Ζ)
2016-04-17 18:29:00还是有考虑到现实层面各个子女的状况而做的决定？升职加薪也都一样 每个公司内部究竟是主管高层习惯用男性还是是从
作者:
yaokut ( )
2016-04-17 18:29:00财产留给男生，有哪些面向呢？我知道有一种是会留给家里比较没有能力的孩子啦！所以，你觉得绝大多数是？
作者:
zigzag (Ζ)
2016-04-17 18:30:00个别差异去考量个别升迁加薪？
作者:
kruzin (嘿哈)
2016-04-17 18:30:00y大不用这么酸吧XD
那一样的道理，男女朋友之所以会决定让男生多付一些餐
费是因为社会风气就是应该这样做，还是真的有考虑现实
作者:
zigzag (Ζ)
2016-04-17 18:31:00你不能只看到天龙国有很多女性主管 收入比男性还高很多就觉得台湾女权好棒棒
作者:
yaokut ( )
2016-04-17 18:32:00这的确是一种考虑啊 @@ 我周遭已经有三起以上是因为该孩子较没有能力，所以会留给他们！
作者: suction (suctionunit) 2016-04-17 18:32:00
前阵子才看到人家酸女版得意于自己AA制 student380觉得AA制的女生应该继续出来说自己AA制然后再被酸吗现在就是出来说自己AA叫做得意、平行时空 不AA就说母猪到底怎么做PTT上的男性才满意呢
你觉得为什么会被酸? 我个人是认为比例严重与现实不符
作者:
zigzag (Ζ)
2016-04-17 18:33:00我不懂学生大的争执点在哪里？本篇原po提出的应该是结构层
啦~有谁是真的酸愿意公平付钱这个行为的女生~吃饱太闲
作者: suction (suctionunit) 2016-04-17 18:34:00
所以你觉得我们该去"教育"其他女性 才可免于被酸吗
作者:
zigzag (Ζ)
2016-04-17 18:34:00面、观念、价值观、认知上的现象而不是胶着于实际行为上吧
作者:
adrienJPFR (☆ princess de U文 ☆)
2016-04-17 18:34:00没R就酸爽的 虽变丢一句就一堆人赶着出来澄清超好笑de
作者: shrincault 2016-04-17 18:35:00
原po正解
作者:
yaokut ( )
2016-04-17 18:35:00所以啦 说自己aa制，又不代表不存在不各付各的人，到底在酸啥啊？
作者: suction (suctionunit) 2016-04-17 18:35:00
所已只好继续被酸囉
作者:
kruzin (嘿哈)
2016-04-17 18:35:00sorry那是我误会了...因为看起来很像在表男生XD
作者:
zigzag (Ζ)
2016-04-17 18:36:00上位指导员 也是颇为父权的想法呢
作者:
yaokut ( )
2016-04-17 18:37:00所以网络上被酸的那些女生，不算真正各付各的或者是互相的吗？
作者: suction (suctionunit) 2016-04-17 18:38:00
奇妙的点在于不敢骂身边叫男性出钱的女生 只敢在网络靠杯
作者:
zigzag (Ζ)
2016-04-17 18:38:00amos又要用兵役制度来救援吗
作者:
yaokut ( )
2016-04-17 18:38:00还是要说网络上说自己各付各的，或者轮流的都是假的，才会被酸？
你哪只眼看到别人现实中不敢靠杯了~娘子出来看上帝啦这种没意义的嘲讽就免了
作者:
yaokut ( )
2016-04-17 18:40:00难道不觉得哪句话逻辑很神奇吗？
作者: suction (suctionunit) 2016-04-17 18:41:00
因为你似乎觉得网络上说自己AA的女性要为了比例严重与现实不符负责 (假如不是这样想的话 怎会认为这是被酸的原因
我没说这些女生要负责啊~但你要不要想想躲在这群女生后的害群芝麻是谁~我讲的从来都不是确实AA的女生啊
作者: suction (suctionunit) 2016-04-17 18:43:00
其实我的重点在于不要放地图砲 只是这么基本的事情PTT上的很多男性做不到 可能是这样骂比较能减低无力感
作者:
ashkaze (畏怕阳光)
2016-04-17 18:45:00害群之马才是女生主体 这样吗XD
作者:
yaokut ( )
2016-04-17 18:45:00如果一对男女，男生出钱，女生负责一切家务，这女的是害群之马吗？ @@
是啊~所以我一开始就讲得很清楚，弄臭"女权"这块招牌
作者: suction (suctionunit) 2016-04-17 18:46:00
不 弄臭这块招牌的人是搞不清楚状况的那些嘴臭人那些不AA的有宣称自己女权吗 没有的话他们弄臭了什么
作者: suction (suctionunit) 2016-04-17 18:47:00
他们不认为自己是那个群体 而是很多人觉得"女性"是一个群体所以乱骂一通
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2016-04-17 18:48:00别傻了 女权不彰显 你觉得是谁的问题? 会是女生吗?
作者:
yaokut ( )
2016-04-17 18:48:00一对男女，各付各的，男生家务全包，这女的是？？
作者: suction (suctionunit) 2016-04-17 18:51:00
如果你要这样想 付钱的也是 那你要努力号召男性不要出钱你加油
作者:
yaokut ( )
2016-04-17 18:54:00这跟那些自己做连结，贴上这就是女权过头标签的那些人，一样都是拖油瓶吗？
出钱的男生当然是啊~就其中一环嘛~就是你刚刚讲的，这种事情不会是单一面向，社会的大风向会影响每个人的决定啊~而不是面对付钱这件事就说是男女说好就好~其他就说是因为女权不够
我遇过的会出钱的男生认为这是他宠爱女友的方式 觉得很甜蜜 这该怎么解释
就跟贿选理论上出钱和收钱都有问题啊~如果你觉得这是个不好的习惯~那确实就是双方都有问题啊
作者: suction (suctionunit) 2016-04-17 18:57:00
我不认为这是不好的习惯 你怎么定义感情中谁吃亏出钱就是吃亏吗 每对情侣有自己的相处模式 你认同吗
我也遇过女生想轻松工作，不想升职该怎么解释?拿个案有什么意义?认同啊~
作者: suction (suctionunit) 2016-04-17 18:59:00
那你怎么会觉得女权支持者应该号召大家AA制
阿我之前不都讲过了吗~一样的说法套到分遗产、工作升
真的不要再去教育交往中的男女该怎么做了= =人家相处得好好的 结果旁人一直喊烧 是谁要跟谁结婚
当你说分遗产会受到传统父权影响时，你为何不问问自己付餐费是否也会
作者:
yaokut ( )
2016-04-17 19:01:00可能交往只能有一个准则囉
会觉得要号招AA制的大概是像家务分工要平等的一样吧
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2016-04-17 19:02:00GN说的也是一个点
就算某一套模式真的比较好，但不能强求一定要那么做吧
作者: WorldPeace26 (金蛇缠丝手) 2016-04-17 19:03:00
号召AA干嘛？有什么好处吗？？？？？
作者: suction (suctionunit) 2016-04-17 19:03:00
不随意批评也是因为不知道实际状况吧
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2016-04-17 19:03:00其实也有点符合推文的情形
你们可能误会我意思了~我不是说大家都要AA，我是用这
作者: suction (suctionunit) 2016-04-17 19:04:00
老实说 看到人家花男友的钱就去号召 根本就很神经病
作者: suction (suctionunit) 2016-04-17 19:05:00
你的推文我根本看不出你是要让大家反思什么...
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2016-04-17 19:05:00要让既得利益者放弃红利本就是很难的一件事XD
18:05你不就是表示你觉得AA是非常重要的 才提出来吗不然怎么不提别的 而是第一个就想到AA
反思什么?就你上面讲的啊~你觉得分遗产会受到父权思想
作者: suction (suctionunit) 2016-04-17 19:06:00
真的去号召 跟男性友人说不要把钱花在女友身上 或者 叫女性友人不要花男友钱 就算我赞成AA也觉得这种人很白痴
影响，所以要改进，但你面对到付费问题时就说谈好就好而无视这件事也是会受到风气影响啊
我的想法是 在争取利益平等的同时 也要兼顾责任的平等
如果你今天的论点可以很坦然的面对目前倾向男生付费的风气，也是因为女权不彰那我给你拍拍手啊~我认同啊一样分财产，废话!当然也是女权不彰啊~这一定有影响的嘛~不就是这样吗?但不是讲到分财产就说是父权遗毒，讲到付费就又变成讲好就好~这样的论点只能吸引到共同利益者，而非公平主
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 19:14:00你们不都酸女版都AA平行世界 既然女版都AA要号召啥
作者:
s870158 (十三车)
2016-04-17 19:14:00其实要不要AA制 是人家情侣间的事 与我们无关
讨论到这边也差不多要句点了 下次相同话题又重新开始
作者:
s870158 (十三车)
2016-04-17 19:15:00就跟同工不同酬 是公司跟某个人之间的事 与其他人无关是一样的
作者:
kklibra (灰飞烟灭)
2016-04-17 19:15:00推
楼上可能还搞不清楚这样的结论，会让你们追求女权更困难啊~唉
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 19:17:00真的 然后拜托你们也号召一下追女生不要用钱不要自己在那边养公主 女生们看公主也很不顺眼
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 19:20:00还有一堆比AA制更值得号召的议题吧XDDD
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 19:22:00像我就觉得板上一直在吐槽无聊的说教勇者就是很棒的女权实践
作者:
yaokut ( )
2016-04-17 19:22:00所以要教育情侣要各付各的，就可以更容易推动女权？？
aa制这个太多争议了 要说女权主义者只要利益不要义务的最佳例子应该是义务役当兵
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 19:25:00义务当兵不算吧。因为大众根本连当兵这件事该不该是义务都
我认为的两性平等不是齐头式的，女生不用当兵，想当自
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 19:25:00如果台湾真的很需要 我支持女生义务当兵但以现况来说（男友ing) 我支持取消义务役
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 19:26:00有定论，明明不是普世价值的"义务"却要女人士去争取，有够
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 19:27:00同意m大 当兵是不是必须的“义务”都值得讨论 不论男女
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 19:27:00可是连一堆男的都在拼命争取反义务话的幕兵制却要别人去当
本版逻辑，男生就跟阿扁一样是永远负责，KMT永远卸责!
但是一样的道理，很多看起来不平等的事情，其实也只是
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 19:28:00普世义务，好强求又不切实际呦。
女生享尽好处少当一年兵出社会，啥都要他人负责看够多
保家卫国是义务啊 不懂争议的点 我们并不是处于安全的国际局面 这并没有什么争议吧
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 19:29:00这只是一种对女权的超高要求吧。一堆普世价值的义务都没有
现在来看女生的地位=顶新、远雄，吃人够够拿尽好处!!
作者:
dp44 (lol)
2016-04-17 19:29:00拿女性志愿役来讲 代表女性也可以当兵 且还有同酬不同工现象
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 19:30:00最讽刺的就是女生明明普遍早男生一年出来（以前甚至两三年）但薪水普遍还是比男生低<<我的男主管说的 他当两年
那种嘴脸跟惯老板大财团没啥么不同，把人当奴工使唤所以还需要说啥么??? 以后对立只会加深而已在你们这些高贵败犬眼里，广义宅男=垃圾不是吗??
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 19:31:00g大也太激动 太夸张了吧你是被骗几百万
这篇是事实，但大多数男人不愿意听，交不到女友、当了工具人就要拿女权出来鞭，自我检讨真的很难
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 19:32:00g大 首先 宅男怎么了吗 你不要看不起宅男哦然后 你可以不要花钱追女生 拜托 别养公主
妳们讲的时间金钱花在自身很高贵，换成男生就是不上进
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 19:32:00女权争的是一种人权，如果当兵真的这么是身为人都该尽的义
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-04-17 19:32:00情侣间是平等关系，当然两个人讨论就好，分遗产跟工资那是有上对下的关系，两者之间是能相比的吗？
重点是如果男性推行全面募兵制成功的话 女生确实也是募兵制 但是在现行法规下 当兵这件事有什么好不平等的吗当兵不是身为人该尽的义务 而是身为中华民国人民该尽的义务 我们不是欧洲一堆安定国家 我们还有外患
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 19:34:00女性志愿役 在我男友的那边 并无不同工但我认为确实有你说的现象产生 不过这现象是因为父权 而非女权 相信你也知道吧
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 19:34:00务，那为男人反对当兵却不会被吐槽"只权利不要义务"？
父权无法打压女性争取当兵 现实是现在没有人想改变政治家也不敢轻易叫女性当兵会失去票源
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 19:35:00男人也享了很多权利，为啥他们就可以反对当兵@@
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 19:35:00s大 我男友正是义务役 但他认为 根本养米虫因此台湾是否需要义务役才是个问题这跟台湾现在军中的体制有极大的关系
享受权力??? 你说继承财产权或者小孩姓名命名权???
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 19:36:00那是不是反过来说，那些没有帮助女权活动而反对当兵的男人
重点是义务役的存在到现在为止都是跟着政府走 并没有什么社会声音影响到政府 募兵制不就暂缓了吗
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 19:37:00我们的外患 你说的是那13亿人吗XD
作者:
zigzag (Ζ)
2016-04-17 19:37:00但是台湾现在这种形式化的征兵制度真的有保卫国家的功能吗
st义务役养米虫是军中的问题 跟我们需不需要战备是两回事 再者尽管养米虫养出的军事实力还是世界前几名的
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 19:38:00我们需要战备啊大哥XD 我说了 每个国家都需要军队
作者:
dp44 (lol)
2016-04-17 19:38:00因为就是要当兵 当都当了 还不能靠妖一下吗Q_Q
现在能找到工作已经十分万幸，谁还有鸟时间花在谈恋爱
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 19:38:00但是很多男人一边不屑女权,一边自己也不想当兵啊.
作者:
zigzag (Ζ)
2016-04-17 19:38:00green大我们谈的是整个社会观念体制的问题 请不要再化约到什么老爸是谁这种个人层面好吗
婚姻是一纸契约，若这是场诈骗事件太多。直接不信任!!
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 19:39:00要支持可以,那你也要支持权利啊
等等moor 我们在谈的是争取女权不要义务的女人 关男人的事？
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 19:40:00少字,要支持义务可以,那你也要支持权利啊.但是很多靠夭女权
作者:
zigzag (Ζ)
2016-04-17 19:40:00恋爱失败=女方诈欺？
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 19:41:00因为是台湾军中的问题 所以才讨论到在“台湾” 需不需要义务役 说真的男生当兵期间真的可以出去打仗吗 我可不希望我男友是砲灰然后他现在正在受水平计算训一个月学一大堆东西 各种不稳固的基础是要怎么跟人家出去打仗啦QQ
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 19:41:00很怀疑啦.那是思想的问题,而不是女权的人做了啥事的问题.
我跟你说 如果女性真的当兵 很多男人一定对这个女权没意见 现象女权就是半调子啊
作者:
zigzag (Ζ)
2016-04-17 19:41:00女权争的是性别平权 当社会从父权文化中解套 无论什么性别
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 19:42:00mo大的问题就是我说的 很多男生都认为当兵是浪费时间
作者:
zigzag (Ζ)
2016-04-17 19:42:00都会受益 所以为何男性不能支持女权@@
st 台湾军事实力就算养米虫也养赢别国喔 你说不能出去打仗也很怪
作者:
dp44 (lol)
2016-04-17 19:42:00至少手中的枪是真的可以打 只是大部分人都还是砲灰...
我觉得单方面去否定当兵的男生是很不厚道的，就算国军
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 19:43:00但养不赢我们真正的外患啊 看人家韩国那才是面对真正外患的军事训练吧
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 19:43:00事实上女权运动的人做了啥事，思想上过不了关的人还是过不
作者:
dp44 (lol)
2016-04-17 19:43:00不过浪费时间也是真的.....
男性没有不支持女权 只是这跟所争取的女权要拆开说吧 现在女权会被酸被调侃都是因为半调子的女权啊
作者:
zigzag (Ζ)
2016-04-17 19:43:00我指的是现行的形式化的征兵制度 没在说当兵的人
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 19:44:00我的意思不否定 但说真的男性很多也认为不该当义务兵吧
你在看衰我们国军的时候，你有想过共军是能精实到哪里
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 19:44:00从根本上了解的人就知道人权运动根本不是这样干的。
面对大国 不管怎么准备都赢不了吧 但是守下来却是足够了
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 19:45:00你跟我说女生也去当兵的话，女版的说教勇者会变少吗?强暴犯
st 你要不要研究一下台湾的军事实力 不是说人多就够我们采取的是防卫 而不是要赢
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 19:45:00我不是看虽= = 认真的觉得这点国家该改进吧
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 19:46:00恩 至少我正在受飞行训的朋友表示：中国打来台湾直接GG
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 19:46:00会因为女生去当兵了,所以那些勇者转而说,噢让我们来支持女
作者:
zigzag (Ζ)
2016-04-17 19:46:00学生大所说的"国军"真的有包括服义务役的人吗？
吃人嘴软，拿人手短，如果女生多付出些，多承担些义务
台湾好歹世界军事前20强 再来中国现在也正在缩减军队 守住台湾即可你说韩国战备 不仅是韩国并没有放弃统一韩国的希望更面临到敌方积极的侵略
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 19:47:00性同工同酬吧,让我们来认真解决育幼院不够这个问题吧!会吗?
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 19:48:00从我正在当兵的男友那听到的 我所有当兵的同学（刚好毕业这梯 末代一年兵的）他们一致认为 义务役完全是浪费时间
mooor我觉得会 至少会让很多男生看出你们要的女权
作者:
zigzag (Ζ)
2016-04-17 19:48:00台湾的军事力是包含了这些服义务役的人力吗？
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 19:49:00不会啊,会当兵了又如何呢?性犯罪会减少吗?过年时可以各自回
作者:
zigzag (Ζ)
2016-04-17 19:49:00学生大 女性承担的一些社会义务在传统父权文化中是隐形的
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 19:49:00既然我们在“义务役”的必须这点看法不同那很难去讨论到更进一步的女权问题了我认为的是 不论“男女” 都不该当义务役
st所以浪费时间是一回事 与打来直接gg是一回事 你朋友并没有干到多大的军职
st你想从承担义务的人身上听到什么答案?交通违规的不也都说警察太无聊吗
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 19:50:00家不要去看夫家脸色吗?遗产可以请爸妈给拿一样多吗?
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 19:50:00警察很有好吗 而且警察又不是义务！！
作者:
zigzag (Ζ)
2016-04-17 19:51:00因为只有某个性别浪费一年时间不公平所以另一个性别也要跟着浪费 是这样的逻辑吗？
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 19:51:00女生当了兵,他们又会靠夭,那么弱,却拿跟男生一样多钱.不然
moor 女性当兵至少在社会上已经扭转了弱势的形象 女人可以保家卫国后续的效应一定可以带动女权更平衡囉
作者:
jezz9740 (IMMVP)
2016-04-17 19:51:00听你唬
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 19:51:00什么答案 他们看到的是 “我他妈都在打扫！宁愿多操课做有意义的事”
st我是说人都是自私的，你听到一群当兵的男生说当兵浪
st 你以为你讲的谁不知道 可是事实是该训练的都有训练到
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 19:53:00为何其服义务的人 不能有他们的看法？问军官才不准吧 他们受很多的训练 对所以他们很厉害 但是义务役呢 重点是义务役
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 19:53:00他们只是一直在靠北女权不公平啦啥的.可是他们也没有让人感
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 19:54:00觉有要争取男性平权啥的.可是就只是靠夭而已啊.韩国有一个
mooor你果然是猜的 嘴砲人遇到有实力的人至少会开始闭上嘴 当女人真的要当兵且表现的一样时 我不相信酸民和勇者不会减少啦
st 你分不清小兵与军官的差别吗 小兵就是站前线的只要有基础战力 你以为小兵该有的是拿起一把关刀往战场上所向无敌吗
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 19:55:00他们想到的是 我这种根本要无法派上战场 他们花钱养我们有跟没有一样或许台湾就是需要这些炮灰吧 这样才有人上前线如果这种想法我也是服了啦 一般而言都会希望以最少的兵力折损取得胜利吧那就应该要强力军人的实力 而不是收一堆扫地= =
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 19:57:00知道是要有基本战力啊 他们又没有 不如打仗全国人民都上去好啦= =
st 什么叫以最少的兵力折损取得胜利 我们是在守台湾耶 不是要拿下中国耶 搞的清楚吗
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 19:57:00大多勇者只是不断地在酸,不断地转文说一些很奇怪的教.给人
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 19:58:00不是军事很烂好吗= = 你们都是军校志愿役吗Orz 我们讨论的是义务役的战力跟后面志愿役军官有啥关系囧
最好是没有xD 会拿枪吧 会打靶吧 会投掷实弹动作吧虽然基本但不代表没有
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 19:58:00翻白眼的fu,没有真的想要平权啊.当人都是傻子说女人去当兵
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 19:59:00疴 那你现在是志愿役吗
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 19:59:00就能让那些人闭嘴吗.当兵以后就会来酸AA制,靠夭妳们都不争
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 20:00:00义务役很烂不是他们志愿的好吗 是就没教什么啊
美国军事实力至少赢过中国30年 美国不要又如何？不要的拿来守台湾绰绰有余
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 20:00:00取AA制啦!不争取女人也要不看钱择偶,不争取女人要像男人一样只看奶大的!!(这是玩笑)
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 20:01:00幻想两千的故事想必大家都听过了
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 20:02:00看到你说守台湾绰绰有余我就不知道要说什么了好歹我高中的教官不是这样说的…= =
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 20:02:00而且我记得女版很多人都说过她们也支持女性当兵,可是没有人
mooor我才想翻白眼 到底你是被多少男人欺负过啊 把aa制与女权画在一起的男人你以为满街跑喔
高中教官? 都是群肥猫 洗脑好吗台湾的国防课根本是笑话
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 20:04:00就算是平行世界好了,连这个乡民口中台湾最圣女,最AA制,最喜
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 20:04:00洗什么脑 你是不是搞错我说的内容啊XD
你高中的教官说了什么你就信 真的是人云亦云耶 每错与中国比台湾确实没那个实力 但也到了中国不敢妄自出兵的实力
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 20:05:00我听男友说的：志愿役很多白痴 国军效率差
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 20:05:00说服力说支持女生当兵后会对某些人的思想有啥改变.
事实上女版再AA再支持当兵都还是会被闹 看看最近的AA议题跟DNA议题
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 20:07:00好啦不说了 总之 我支持aa啊 但男友现在当兵穷穷 我都会付比较多欸 这样可以吗XD
我笑了xD中国不出兵的原因有一点就是还想经济成长跟台湾打下去中国还想成大国的梦就破碎了
st88201老实讲从头到尾你对台湾军事的了解根本雾里看
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 20:08:00无法达成共识 你们当过兵 还是觉得该有义务役但我身边大部分当过的 大部分说不支持义务役这点等你们达成共识再说
st我是觉得你不懂只听男友说教官说 那就干脆不要装懂好了
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 20:09:00而且很好笑说支持还不够,可能还要上街裸奶游行才叫支持,才
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 20:09:00你说“还有一点” 我不意思是“不只一点 原因很多”你不要自己乱误会人啦
台湾的一颗飞弹掉在北京上海 中国就毁了 还敢打台湾
我也不想当兵啊 浪费时间 那是我觉得现在很安逸 谁会想到打仗时的事啊 我还想念书啊
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 20:10:00有资格谈女权这样.不支持当兵的都没资格谈权利呦.
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 20:10:00恩 不只欸 就说我同学是空军官校刚毕业了！！
中共上层全是既得利益者 怎可能出兵 中国经济还在成长
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 20:11:00哦对了 我堂哥也是空军军官哦 你不要在乱猜了
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 20:11:00如果照这个逻辑那不支持当兵的男人可以叫他闭嘴别谈权利吗.
作者:
zigzag (Ζ)
2016-04-17 20:11:00所以现在的逻辑是 "不能只有我浪费时间" 是吗？
所以呢 我姑丈还中校勒 以为家人在当兵就可以说出什么鸟吗
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 20:12:00中校而已…= =在那边= =
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 20:13:00但我觉得他们的阶级与我们无关没啊 没呛啊 觉得不必提而已 你都提我只好XD
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 20:14:00= = 不是好吗
作者: t141256 (lighting) 2016-04-17 20:14:00
推推 理性的男人~~
作者:
zigzag (Ζ)
2016-04-17 20:15:00因为1.台湾军事实力很强2.中国不会打过来 所以女性要服役
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 20:15:00我没一直啊 是你一直说我知识来自男友涵教官 觉得被误会澄清一下啊
我才想说你一直扯 你想心疼男友去当兵是一回事 我也觉得当兵很浪费时间很不精实
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 20:16:00我不是心疼他当兵好吗 只是表达 男生也有认为义务役不需要的 所以你不要一直脑补好吗= =
作者:
zigzag (Ζ)
2016-04-17 20:16:00Sapiens大也同意当兵浪费时间 但女性追求女权为了给男性好
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 20:17:00我就说我如果义务役真的很必须 我支持女性服役了
作者:
zigzag (Ζ)
2016-04-17 20:17:00形象所以也要跟着一起浪费时间？
你一直在说我脑补xD 你有仔细看我想说什么吗 想不想当义务役和义务役烂到不需要是两回事
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 20:18:00他们可能真的心里不平衡自己要当兵吧
作者:
zigzag (Ζ)
2016-04-17 20:18:00形式来达到和解共生？
不不不 义务役浪费时间是对于我个人来说 但是保家卫国不就是责任 所以摸摸鼻子也知道这种想法自己理亏
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 20:19:00欸我认真觉得AA 如果要成功 不是女性号召欸男生也该出来号召一下吧
啊当兵就是浪费时间啊 浪费我想念书找工作求学的时间 所以呢 难道可以为了这个不想当兵吗
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 20:21:00你个人觉得的浪费时间是占用个人时间人家觉得的是 我在这也没学到保卫国家的能力派我上战场有跟没有一样= = 不一样好ma为什么要在这里超义务役是不是必须 发现离题太远了
zig原来你认为当兵是给男人好形象 no 是为了让社会知道这女权追求的是真女权 是让人信服的理由 近来女权被狂酸不就是因为不能让人信服？
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 20:22:00总之如果是必须 我完全同意女性服兵役
作者:
zigzag (Ζ)
2016-04-17 20:23:00Sapiens大 是你的推文让我这样推论的啊
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 20:23:00为啥追求女权还要给人真女权的意思= =
st你到底认为义务役当完兵的保家卫国的能力是什么啊？我真的不懂xD
作者:
st88201 (shacil)
2016-04-17 20:24:00s大 如果你有女友 希望你不要不AA 如果没有希望你追女生可以不用钱 这也是落实女权的方式唷不是当完兵 是当兵的当下好吗= =天哪你很适合当志愿役 国军欢迎您
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 20:26:00幕兵制有没有必鳔,跟女权人士有没有必要去争取幕兵完全是两个层次的问题,拜托醒醒吧.
==看来你真的不懂当兵 当完义务役你以为是要干嘛?就是在战争时期能够征召这些军人还我适合志愿役勒xD想扣帽子吗
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 20:28:00你不信服是你自己的问题,事实上就是幕兵这件事完全是个人信仰.就跟男人自己也有认为必要跟不必要的一样啊/为什么可以允许男人对幕兵这件事有意见,却不允许女权人士有
作者:
irene160 (鬼出示人滚)
2016-04-17 20:30:00推这篇
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 20:31:00该不该幕兵这件事不就跟任何社会议题一样有赞成跟反对的吗可以让男人自己反对,就不能让女人反对吗.什么道理.就算不是幕兵,像要不要两统一,要不要原住民加分不也一样吗两岸统一XD 少打
每次看到“不管是啥丢给父权就对了”这种牢骚真的很好笑，请问我们是什么社会？充分显示这些人真的对父权一无所觉啊～
mooor这样说好了 现况事实就是男人要当兵女人不用但是女权想要争取自己的权利到与男权平等且相同高度那应当一起承受男权在维持权利时所承受的任何一切义务与坏处而目前来说 争取女权的并没有这块 所以西方到东方都有一个名词 叫女权自助餐也就是只想挑自己想要的而不挑自己不喜欢的至今 女权会受到讪笑嘲讽还不就是因为如此吗
我问一下楼上好了 要是本国并没有这个义务那么你觉得女权主义者争取的东西就没有问题了吗?
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 20:36:00你的这个问题只是假议题啊.如果不认同那是国民该有的义务何
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 20:37:00来争取之有.把两个不同层次的社会议体捆绑是非理性的事.
那么你的问题就在这边了 因为这个义务仅仅只是其中一个面向之一
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 20:38:00事实上认为女权一定要争取幕兵本身就是一种对女权的歧视啊
换句话说 女权主义者争取的其他东西 基本上没有问题
抱歉问一下SapiensChang，你是真心觉得台湾女生要当兵吗?
如果说没有问题的话 你没办法拿其中一个有争议的面向直接否定其他面向都是错的有争议的面向是要男女双方慢慢去达成共识的但是其他面向女性的争取并没有任何错误
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 20:39:00难道女权的议题这么卑微到需要连公狗有没注射赫尔蒙问题都去争取后才能谈女权吗
回student 不是xD 但是我认为要堵住酸女权的方法 以男人来说这是最好的建议欸对students就是如你所说
回gh 你的说法我认同 可是现阶段台湾女权确实只争取了我前述的部分 并没有去争取义务和坏处的团体 所以被社会否定是一件很正常的事
同上，所以其实我认为不需要去讲要女生当兵啦~争这个
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 20:44:00我认为会因此否定的社会本身就存在着某种歧视 会否定就是个
正常人不会去争取什么义务 只会去争取权利当这个权利需要背负上某种程度的义务的时候
意义不大，反倒是因为现实就是男生在当兵，才能让女权
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 20:45:00gh大讲的我觉得就是一个我长久以来感到违合的地方.因为男人当兵这个法律义务的对等并不是因为男人在法律得到什么权利
举个例子来说吧~当男生确实因为较高的工资，承受更高
gh这就是月经文了啊 你不知道多少社群软件 下面回文关于这个议题都是 男:啊不然女人去当兵啊 女生就会:可是女生要生孩子
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 20:47:00在台湾男人之所以要去当兵并不是因为他有什么权利,这没有什
的风险时(男性寿命短的原因之一)，那些女权自助餐就更难合理的争去取到他们想吃的
久而久之 目前大家对女权的印象依然是 女性想争取女权但不想承受所带来的义务与坏处
作者:
sn0w (东worry比happy)
2016-04-17 20:48:00棒棒！给个赞！ ：）
mooor不是喔 男人之所以要当兵是把它归类在国民应尽之义务里喔
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 20:48:00然后女权问题也不是因为她们在法律上得到什么权利才相对得
这其实是相对剥夺感的问题 而不是义务与权利的问题男生拿这个出来抗议 最根本的原因只是因为相对剥夺感
欸欸欸抱歉mooor我抢话太快了了 其实我懂你们意思
作者:
kuromu (kuromu)
2016-04-17 20:49:00对键盘女权不认同的点不在于不理解或不认同女权的终极目标 而是反感实现的过程与手段
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 20:49:00如果你说"男人因为在某某法律上有因为当兵得到了其他现有社
作者:
kuromu (kuromu)
2016-04-17 20:50:00实际上女男都同时受到父权规制与领性别红利 受压迫者是强制多于红利适应良好者则是红利多于强制
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 20:50:00会上父权的优势",那么为了得到社会优势的代价是当兵的话,那
我同意相对剥夺感啦 可是当兵这件事无形影响了很多刻板印象
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 20:51:00女性也去争取当兵但是也能享有同样社会权利,这我能理解.
作者:
kuromu (kuromu)
2016-04-17 20:51:00要男性放弃父权红利 要争取女性欠缺的权利
这是书念得多不多 思考深不深的问题了但是这确实不是什么自助餐就是
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 20:52:00可是社会上的父权优势跟当兵这件事根本没有因果关系啊 相对
确实当兵会让社会认为男人可靠 女人比较不可靠 这种刻板印象出现尽而产生同工不同酬这件事啊 虽然还有很多原因可是我认为啦 这件事始终是根本
其实男女天生不同，男生天生体能较好，所以男生扛较多
责任，自然拥有较多支配的权利，其实要做到齐头式的男
mooor 父权优势有很多都是来自于当兵 就如找工作好了 也会认为当兵较稳重可吃苦 要不是近年大免役时代始终有这种印象啊 举例还说近来只要受训4个月 很多人就会认为没受过苦了
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 20:54:00反过来说今天男性都不用当兵的话,少了这个义务那他们的其它
作者: Miru5566 (麋鹿五六) 2016-04-17 20:54:00
零分捏
student你说体能 不说不知道 就是台湾人得知了以色列全民皆兵 也证明了女性当兵不亚于男性 所以....
作者:
zigzag (Ζ)
2016-04-17 20:55:00先天差异的确存在 但是个别差异常常远大过性别差异
作者:
kuromu (kuromu)
2016-04-17 20:55:00你知道我要表达啥 用你们女权专业术语置换就好
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 20:55:00你讲的当兵啥的只是一部份人的想法吧.像日本不用当兵但他们
作者:
zigzag (Ζ)
2016-04-17 20:56:00要推翻齐头式平等就请真正的正视个别差异 别再谈性别差异
mooor 应该说男性不当兵了或是女性当兵 都可以大大减少女权在提倡时的阻力
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 20:56:00的父权思想一样存在啊.台湾去除当兵后父权就会消失吗== 根本不对等啊
女性当兵不亚于男性是他们的说法啊~怎么就没看到能量
老实说sa的说法没什么根据XD今天都变募兵制的话 Sa你真的会觉得这个社会会善待
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 20:57:00把父权结构问题跟当兵当成对等的权利义务,这个规模也太不相对了吧.
mooor毕竟从以前就是男生保家卫国啊 你是要怎么快速消除这件事? 但是男性不当兵和女性当兵这件事可以快速削弱父权思想吧
作者:
kuromu (kuromu)
2016-04-17 20:58:00现阶段女权的提升就是寄生父权的结果
拿人手短，吃人嘴软，你想想过去农业时代，爸爸的形象
作者:
kuromu (kuromu)
2016-04-17 20:59:00只要不影响自己的统御地位 给弱势者想要的就是一种父权
Sa 我这么说好了有些东西只是拿出来说的 但实际上对事情并没有影响力
当兵天数缩短，你确定现在60岁的男性，两性平权的观念
这个话题只是个借口 并不会影响到女性或男性的权利增长而以
应该说 我认为女性当兵会比男性不当兵还更有效果 女性当兵证明了女生也能保家卫国这件事会挑战到现在的父权权威
作者:
kuromu (kuromu)
2016-04-17 21:00:00的手法中就不会成功 自己用了错误方法
gh老实说 就连免役和替代役初期甚至四个月的军事训练 都可以影响找工作的顺利度 在男生里都会了 何况呢
但是Sa 既然是效果的问题好了 那么也要有足够的好处才会吸引人
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 21:01:00把所有父权结构的根源都算在男生要当兵,但根本不是这一回事
作者:
lili300 (膝盖中了一箭)
2016-04-17 21:01:00我比较想知道男人想干嘛 不爽女权 也不爽以前父权制度要
作者:
kuromu (kuromu)
2016-04-17 21:01:00用父权提升自己权利 又感叹父权破除不了
就像过去女性因为不能出去工作，在家中讲话没地位，现
在双薪家庭了，很多事情也都跟着改变了，事实摆在那里
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 21:02:00看别国就知道.就算男生不幕兵,但是父权结构依旧存在,可是最
gh我认为足够的好处就能让女权站的住脚吧 这个社会不就是在纠结此时 站的住脚推行也很容易
gh 在还没大免役时代来临前 免役和义务役与替代役确实有差别
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 21:04:00student大,女人能出去工作也是一种权利提升后的结果,并不是
目前来讲 不就是要女权与男权平等 目前女权卡在一半不就是因为没有足够的理由吗
那种刻板印象基本上也是因为男女关系的改善才慢慢消失我上面说过了 一直都有足够的理由
权利可拿的话 那么女性为什么要争取义务又没权利呢?
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 21:05:00日本是因为职场性平法后女性的职场参与率才增加的.
gh这刻板印象依然存在 并不是什么过去 大免役时代也是4年前才开始的
刻板印象存在当然都有 所以社会要改变不是配合刻板印像 而是打破刻板印象阿
gh为何没权利可拿?我懂你是说于法再附加义务 我说的是指女权的高度 女性当兵可以让女权平等于男权
募兵制有女兵 我不觉得女性有因为这些女兵的参与增加了什么高度可言我们的新闻顶多只会播播巾帼不让须眉而已实际上对社会整体造成什么改变吗?
作者:
kuromu (kuromu)
2016-04-17 21:09:00平权该有的屎 留到最后才愿意吃 永远就只能自己缓慢努力
gh 我并不是希望女性当兵 对我没差 我只是问你 社会要打破刻板印象…可能吗? 有效的方式除了缓慢的影响成效也不知道在几十年后几百年后巾帼不让须眉这件事 就足够影响刻板印象了 而刻板印象一直都是这最根本的原因
Sa 我的意思是 女性当不当兵 对他们地位的提升没影响反而很可能女性集体义务当兵 反而造成工作遇到的问题更加困难 这点你有想过吗?你知道男生会有卡兵役的问题了 女生如果必须要当兵原本的问题+卡兵役的问题会更麻烦
刻板印象法律也管不著 你说入再多法去保障女性 依然改变不了刻板印象 只能借由提高女性地位这种才能快速扩张女权
简单说 这件事情基本上没有好处 反而只有坏处我认为你把女性当兵=女性提升地位混在一起实际上女性进去当兵好了 社会地位真的会提升吗?不会 老板还是会考量你以后会不会结婚生小孩影响工作
gh这就是我与你的价值观不同吧 gh你认为女性当兵无
作者:
kuromu (kuromu)
2016-04-17 21:13:00你只是认为女性的责任义务加总之后是负的
你只是单方面的认为这样可以提升地位 可是你无法证明
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 21:14:00话说我重看一次推文,我觉得"拨夺感"说得很对@@
我说的是以男性实际角度认为 你认为同工不同酬的原因是什么? 归根究底的原因还不就是这个
同工不同酬事实上有很多原因 你想得太单纯了不同的工作理由也不尽相同
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 21:15:00剥夺感. 就算讲说当兵不是什么相对性的权利义务,但群众就是
作者:
kuromu (kuromu)
2016-04-17 21:15:00你自己去看同工不同酬的统计是怎么算出的
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 21:16:00认为你剥夺就要付出. 这有啥办法. 就是困境啊.
Sa 我刚说了 募兵制有女性当了兵 这刻板印象并没消除
作者:
Jin63916 (摳幫瓦)
2016-04-17 21:16:00我觉得女权的最大问题就是“女”权，明明诉求是平权，但因名称而使许多人蒙蔽了思考
作者:
kuromu (kuromu)
2016-04-17 21:16:00据说美国的数据把各种因素校正后 仍然还是9X%
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 21:17:00群众不愿接受的事讲理也没用.所以我某部份认为干脆让女生当
我并没有要靠北女权什么的 但是身为男性感受 我认为除了这个方法 是看不到什么立即性的方法可以 不然就是得缓慢的改变吧
作者:
kuromu (kuromu)
2016-04-17 21:17:00但是你看那研究粗糙的分组法 就知道那些数据没有真正同工
Sa 我身为男性 并不感受这个方法有什么立即性效果XD
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 21:18:00认同,但这就是政治. 可是还是会忍不住吐槽XDD
gh募兵制对于女性在军中人数的比例 让社会对于女性的印象并没有改变
Sa 比例提升也不会有改变的我告诉你 反而会更严重因为女性当兵从来都不是什么实际可行的方案你知道女兵在军中 男性都说女性过超爽了
作者:
kuromu (kuromu)
2016-04-17 21:19:00推动者连父权困境的描述都不够精确 乱操弄数字
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 21:19:00不过我也完全怀疑就算让女生当兵的效果是啥XD 思想不进步也
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 21:20:00没用吧. 摆得味我现在住在不用当兵的日本. 觉得事情根本不
作者:
banana (我是太阳花)
2016-04-17 21:20:00其实女权主义是一门学问 而这论坛大部分爱砲轰女权主义
如果说男女人数比例均等 那么男性就会沦为疯狂站哨的牺牲品 因为女性会因为生理问题不用站夜哨
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 21:21:00在这个人人不用当兵,自卫队的男人没法打丈的社会,没有因此
作者:
banana (我是太阳花)
2016-04-17 21:21:00人应该根本不了解那是什么 所以当他们骂的时候会让他们看起来很可笑
作者:
kuromu (kuromu)
2016-04-17 21:22:00你提升站夜哨对应的福利
gh你在讲这是军中潜规啊 直接入法强制的话我相信会改善
作者:
kuromu (kuromu)
2016-04-17 21:23:00单方面提升权利而不思考平衡机制
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 21:23:00首先就是阿倍说要让女性在职场活跃,但是育幼院不够,要增盖
作者:
kuromu (kuromu)
2016-04-17 21:24:00XD
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 21:24:00的话付近住民说小孩太吵啥的. 这当有没当兵完全没关啊.....
我不认为财政受不了 一样替代役并行 我认为可以调配到适当比例实际执行都一定有困难不代表做不起来
那么Sa 你不觉得应该要先从募兵制的男女平衡先做起?如果募兵制的平衡都做不起来 那么义务役的就更没搞头
作者:
mooor (肚乱抖公主)
2016-04-17 21:26:00一个社会这么复杂的事但乡民老是提当兵让我觉得很豆豆...
说了 夜哨会影响生理问题啊当然夜哨的问题其实很简单 雇人负责夜哨好了支出多一点就是
gh强制的效率 比这种靠意识自由参与的来的高吧你同意吗
作者:
kuromu (kuromu)
2016-04-17 21:28:00实际上就是有些工作就是有类似夜哨的是 女性从业者也多
喔 我懂你意思了这部分我同意就是OK 假设一切真的都这么顺利解决好了那么能保证一定能提升女性职场上的地位吗?
基本上老板还是会考量你会不会怀孕生子 不会因为你当过兵 就对你另眼看待你懂我意思吗? 你说的其实只是赌人口实的方便方法但没有什么实际上的作用
我不觉得没什么作用耶 单纯现在反女权的意识一直在高涨这件事来说 我觉得还是很有用啊(摊手)
那么你可以说说女性当兵这件事会带来什么实际好处吗?除了可以赌人口实以外不是什么空泛的女性地位提升喔 我说的是更实际的
恩 我还是这么问你吧 女性当了兵后 老板会另眼看待吗
我认为老板至少在考量可靠吃苦这段 会在同个起点上gh所以我同意你的 不该冒风险 而是要先做好各种法律保障女性权利啊吧
你知道你那个就是刻板印象吗?考量可靠吃苦这件事我的亲戚有没当兵跟当替代役的 我觉得他们都活得很精彩很棒
我知道啊 但这不就才是最实际的东西 消除刻板印象但刻板印象一直都砸一直都在
这个刻板印象要打破是另一个议题 你不能跟女权扯在一起有喔 说实在的我不觉得当兵是个很大的影响因素了至少比以前要薄了很多 我的那两位亲戚也没有因为没当或是替代役有受到什么刁难
作者:
dobe (dobe)
2016-04-17 21:40:00我推!
就是如此啊 2012年免役替代役时代来临 政府的法影响到这种体位兵种的印象 让他们形象不异于常人
我是觉得你说的刻不刻苦的考量 已经不再老板录用人的考量范围内了
还是依然存在啊...看什么职业吧 以最基本的打工或服务业 很多反而是没有考量女性婚生 而是先找男性我知道啊 啊老板怎样想我管不著啊 难道我会去跟各大老板解释吗gh 感谢你的指教讨论 可是我得先去接个家人QQ你回来还在我们再聊吧
有啦 以便利商店和货运业 很多就会偏向男性 要搬货物
便利商店女性很多 货运业这点我还同意但货运业可能要另外考量
作者: NeilChen975 (NeilChen975) 2016-04-17 22:22:00
刻板印象应该不是制度造成的吧？是男女天生差异，只是后来被加强了这样的印象。刻板印象不是歧视，不一定是负面的，基本上男女擅长的工作本来就不一样。
作者: NeilChen975 (NeilChen975) 2016-04-17 22:23:00
不知道是我没在关注还是怎样，但感觉台湾好像没有什么女权运动，比较多就是网络上说说而已，国外就常常有演讲之类的。
作者: NeilChen975 (NeilChen975) 2016-04-17 22:42:00
就是有楼上这种，让女生形象变差，我猜是反串我收回上面那句话。然后，针对原po，这世上什么人都有，只是女板可能都是比较好的女性而已。Feminazi这个词可不是凭空出现的，有权利的存在就一定会有滥用的人。
作者: wolf9420 (Mr.Rorensu) 2016-04-17 23:27:00
女权没有打算把这种事情合理化才是问题，实质平等比你偷换概念困难很多
作者:
a06w6y7 (喝喝鹿)
2016-04-17 23:50:00推～解决父权遗毒明明对男生也很好啊！
作者:
duoCindy (å°ä½©)
2016-04-17 23:54:00本文正解，批踢踢居然有脑子这么清楚的男性，觉得感动
哪种让女生形象变差阿 NEIL??反串什么? 事实就是很多仇女者爱扯女权阿我想你可能误解了 我不是说原PO仇女哦
推个 某部分人真的会用女权高涨来解释从前就有的父权压迫…
作者: runtmc (胖子不会飞．．．．．) 2016-04-18 01:05:00
讲这些博取女性好感?
作者:
Sioli (客人)
2016-04-18 01:35:00推你。有些人脸皮很厚，自己想要的东西 还要求别人要主动帮忙他做 真的是...莫名其妙。王子到家。
作者: zhey (阡陌) 2016-04-18 01:56:00
RRR女权主义看了好别扭，是中国翻译吗
有些人的脸皮真的很厚，一个女权两套标准，还要别人尊重 真的是莫名其妙。公主到家。
作者:
RLH (我们很近也很远)
2016-04-18 02:44:00台湾只有披着女权皮的父权女而已 真女权在拉界才看得到
作者: lodestar 2016-04-18 03:00:00
推个
作者:
jezz9740 (IMMVP)
2016-04-18 03:08:00恶心
作者:
jimabc (Je t'aime)
2016-04-18 07:40:00他们是父权红利者，哪会去在意自己是不是女性主义者？女性志愿役几乎每年都超额报名，男性则是严重不足，本来就不需要特别做女性募兵广告
作者:
bread10x (開心就好)
2016-04-18 08:29:00太清流!!!!!
作者:
Fishsteak (Fishsteak)
2016-04-18 09:47:00说请女生吃饭是女权高涨的人根本不懂父权和女权
看到这篇文，我稍稍对男乡民的平权素质有了一点信心～