Re: [新闻] “秒买秒退”林凤营台南一度失败 民怨四起

楼主: s20100308 (失落沙洲)   2015-12-11 00:35:25
不好意思...言论可能与网友的意见相左,
关于这次的秒买秒退,到底有没有抵制的作用不知道,但是对于这个行为的逻辑,
真的存有很深的困惑。
(先说明我并不支持顶新,也不喝林凤营鲜乳)
>>“因为对方更恶,所以我也可以恶”的逻辑,其潜在的危险性为何?
一直觉得“因为对方更恶,所以我也可以恶”的逻辑很危险
好市多负责上架林凤营鲜乳的是顶新员工 → 所以是忙到顶新 → 活该。
>>但是负责处理变成垃圾的鲜乳和盒子的,的确是好市多的员工没错吧?
我们喝到顶新的鲜乳,伤害身体健康 → 觉得无辜 → 所以愤怒
许多地方都有卖顶新的鲜乳,但只挑能免费退货的好市多 → 忙到无辜员工 → ?
>>消费者愤怒,难道不就是觉得黑心厂商伤害无辜大众吗? 然而躺着也中枪的好市多
员工到底是哪里“有辜”呢? 还是说,好市多是顶新投资的呢? 还是说全台只有好市多
有卖林凤营鲜乳? 
>>即使抵制行为是“负十分”,因为顶新是“负十万分”,所以合理?
万一这逻辑被滥用了会怎么样呢?
 如果有人恰好看某个卖场员工不爽,号召一群人到店里抵制,结果店员出声制止,
 就扣给他一支“支持顶新犯罪”“共犯结构”帽子,是不是行为本身就会被扭曲?
 这逻辑有点类似“因为国民党很可恶,所以支持国民党的人就该被骂”,
 如果一件很普通的“街上有人被砍”,大家可能会觉得被砍的人很倒楣,
 但如果替被砍的人戴上“这个人有党证”,可能就会有人开始觉得“被砍活该”,
 即使砍他的人根本只是基于私仇。
究竟正义,有没有被利用的可能?
而这次的专冲好市多、销毁林凤营鲜奶活动,究竟首当其冲的是顶新,还是第一
线的员工?消费者基于无辜受害而愤怒,第一线员工应当承受这些愤怒,并且得
将这个愤怒自己消化后再转移到顶新身上?
 这个曲线复仇,打到的到底是谁呢?
>>或者反过来说,如果好市多因为上架顶新的食物所以活该,那所有的卖场也应该比照
办理,对吗? 那如果有人买了一堆顶新产品,结帐后吃得很开心,再把被咬过/开封后
的食物再全部退给,也应当是卖场活该,而借此吃饱喝足的人是"OK"的。
我们应当支持所有顶新商品应当有此待遇。
倘若如此,整个社会又会变得怎么样呢?
>>因为对方更“恶”,所以我们也要“恶”。而且我们“恶”的程度比较低,所以OK.
对方伤害300多万人,区区三千员工的委屈算什么。
真的是这样吗? 如果我们的旗帜就是“无辜的消费者不该受到伤害”,那是不是其他
无辜的人也不应该被“恶”所伤害?
好市多的员工,一旦制止还要被上网骂,他们到底又是为什么要承受人们对顶新的
愤怒呢? 他们明明只是在做身为一个员工的店务管理工作。
还是只要我们心中有愤怒,他人(包含劝阻者)全都应该遭受怒火的焚烧?
>>如果因为对方“恶”,就容许多数人可以做些“恶”,从头到尾助长的只有“恶”
本身而已不是吗? 顶新伤害消费者,所以消费者就去为难员工(包含非顶新员工),
“要怪就去怪某某某”,我们明明能同理人在屋簷下的道理,然而当自己不是那个
站在屋簷下的角色,好像一切都变得合理而公正。
>>私以为对判决不公,是大家会包围法院,或是集体对法官提出抗议,或是转而能注意
到台湾司法腐败的程度,或许我们应当推动的是司法改革。或许我们需要建立一个
陪审团制度,或许我们同时要培养台湾人民的“公正性”、“民主多元”、
排除“以私欲出发”、“有关系就没关系”等各种不利法治国家发展的要素。
我们会不会太习惯于,将人进行分类后,便施以各种攻击?
没有支持的就是敌人吗?
义愤填膺也好、基于正义也好,反对者就扣上帽子,讲真的,到现在已经不太理解,
到底要怎么适应这个社会不断随对象跳动的价值观,或是随波逐流比较好?
      
如果没有绝对正义,是不是选择大众的相对正义就好了呢...
作者: vladnya (vladnya)   2015-12-11 00:39:00
我一年可是花了一千二买这个退货服务欸 为什么我不能退?光是退货这件事你知道我就要先付钱了吗?先不论道德观 我觉得这是我的权益
作者: dian9 (点点)   2015-12-11 00:41:00
作者: irina0629 (音)   2015-12-11 00:42:00
为什么台湾人对政府和黑心企业那么宽容对小老百姓却是用高道德标准检视呢
作者: tryfi (某部分却像残废了。)   2015-12-11 00:42:00
好市多本来就把无条件退货当成卖点阿
作者: irina0629 (音)   2015-12-11 00:43:00
这种企业的存在 让台湾多少外销萎缩 其他企业活该??
作者: tryfi (某部分却像残废了。)   2015-12-11 00:43:00
难道可以用这个吸引客人 却不允许客人使用?没有每天在过年的啦 好处都你全拿 有可能吗好市多如果觉得成本不符它自己会有解决方案关道德什么事
作者: chungrew (work hard, play hard)   2015-12-11 00:44:00
日本抵制黑心厂商雪印也是这样做,你可以参考看看
作者: tonimonkey (ToNi)   2015-12-11 00:44:00
数字板分析过了 顶新三重打击 好市多正面利多 至于员
作者: tryfi (某部分却像残废了。)   2015-12-11 00:44:00
我完全支持好市多不爽就不要给退(菸)
作者: chungrew (work hard, play hard)   2015-12-11 00:45:00
基本上,退货合法而且符合好市多规定,完全没有问题
作者: tryfi (某部分却像残废了。)   2015-12-11 00:45:00
只是就看看多少人会退会员这样
作者: kageo101 (kageo)   2015-12-11 00:45:00
关厂工人卧轨耽误到大家回家 真是坏坏
作者: tonimonkey (ToNi)   2015-12-11 00:45:00
工 你不做这些事 好市多员工也不会闲著的
作者: sparklekyu (请让我为你画只羊吧)   2015-12-11 00:46:00
有很多文章讨论了 你的问题我认为也都能从中找到解答
作者: loveian16   2015-12-11 00:46:00
说实话你有时间发这篇 不如多爬文 女板八卦你讲的很多人都讨论过了.........
作者: yylane (蔡小猪的妈)   2015-12-11 00:47:00
你哩哩叩叩列出的论点全部都建立在恶整好市多员工上,可事
作者: kageo101 (kageo)   2015-12-11 00:47:00
洪仲丘事件有什么好抗议的 害那段时间军中风声鹤唳
作者: irina0629 (音)   2015-12-11 00:47:00
消灭黑心企业是功德 哪来的恶???味全被其他公司收购后 员工还是有工作的
作者: brokenXD (杂碎王)   2015-12-11 00:48:00
员工爽的很也很多好吗
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2015-12-11 00:48:00
我并不同情好市多 也不觉得是浪费食物 但我觉得浪费
作者: hihisnoopy (蛋饼控)   2015-12-11 00:48:00
帮助黑心厂商赚钱的员工怎么会无辜呢
作者: tryfi (某部分却像残废了。)   2015-12-11 00:48:00
好市多给人退货是信任zzzzz 只是商业考量啦
作者: kageo101 (kageo)   2015-12-11 00:49:00
不是吧XDD我以为l大指的是顶新浪费民众对味全品牌的信任
作者: parkromi (亚颀)   2015-12-11 00:50:00
平时那么关心员工干脆说活动都不要办 办了累到员工
作者: THH (立志当睡神)   2015-12-11 00:50:00
照游戏规则走是恶在哪里zzzz 拿砍人比会不会太夸张???
作者: brokenXD (杂碎王)   2015-12-11 00:50:00
退货是他们给的权力之一 跟信任有啥关系?
作者: dian9 (点点)   2015-12-11 00:50:00
作者: FAIRYKA (千)   2015-12-11 00:50:00
好市多上架的是厂商喔 且这怎么会是恶 是顶新伤害民众啊
作者: vivahou (viva)   2015-12-11 00:51:00
我的信任只值1200元....
作者: dian9 (点点)   2015-12-11 00:51:00
作者: almondchoco (杏仁可可)   2015-12-11 00:52:00
这逻辑是社会运动的逻辑吧,讲求目的,手段合理性其次,重点是目的被看见。我也不置可否,但的确觉得有点浪费,不晓得能不能让有需要的人喝到?反正连破坏
作者: mmcci (杨春大)   2015-12-11 00:53:00
实在太有道理了
作者: almondchoco (杏仁可可)   2015-12-11 00:53:00
都可以退货了,把里面牛奶拿来做公益呢但我觉得的确不要以为自己打着正义大旗就可以把反对者打成奴化、顶新打手、白痴之流
作者: dian9 (点点)   2015-12-11 00:55:00
& #1MQMRZSI (Gossiping) >> [这种退货处理的劳动规模和平日大档期根本没法比 买一送一增加店内人员工作量时怎么不见出来说 "天啊 结帐的人好累喔 通路或厂商不该办优惠活动]
作者: tryfi (某部分却像残废了。)   2015-12-11 00:56:00
可以喝啊 有八卦版版友说你去现场喝啊XDDD
作者: dian9 (点点)   2015-12-11 00:56:00
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2015-12-11 00:57:00
我从没说是浪费劳力的问题 那是员工跟costco自己要解决的
作者: kageo101 (kageo)   2015-12-11 00:57:00
就不要被发现这些帮员工抱不平的人在台风天跑去看电影XD
作者: Inck (灵芝)   2015-12-11 00:59:00
妳的质疑建立在退货是伤害Costco的员工上,但我看到的是1.许多实际到场的人上网都是反复强调大家不要为难卖场人员,微笑说谢谢就好2.禁止买&退的卖场人员才是违法,也没看到有人把这工作人员肉搜公审啊?妳从哪脑补这么多场景的...
作者: rosemary251 (rosemary)   2015-12-11 00:59:00
实在不觉得退货有多恶....
作者: a771105kuo   2015-12-11 01:00:00
本来就没有什么事情是全拿的
作者: bluemidnight ( ★ 朔方 ★)   2015-12-11 01:01:00
这叫两害取其轻
作者: dian9 (点点)   2015-12-11 01:06:00
作者: Inck (灵芝)   2015-12-11 01:06:00
然后我赞同妳所说的该对司法有所抗议,所以站出来吧!像这次本来也只是几个人的行动,也是先有人实际行动了网友才加入的。如果妳愿意站出来,我相信会有很多志同道合的勇士们会站在妳身旁的;)
作者: dian9 (点点)   2015-12-11 01:07:00
[台湾好市多总经理张嗣汉:一开始台湾员工也会为公司据理力争,不愿意接受离谱的退货,
作者: hsyuhe (Last Angel★)   2015-12-11 01:07:00
烦人,平常没怎关心劳工权益这时倒挺关心C家员工的阿
作者: abububu (大胆刁民)   2015-12-11 01:15:00
不知道退货恶在哪耶...
作者: amida959   2015-12-11 01:20:00
平常请多关心劳工权益胜过你的小剧场
作者: aliceyjl (在恩典上刚强起来)   2015-12-11 01:31:00
顶新味全好市多是共犯结构,一起毒害台湾人,数钞票,人人得而诛之
作者: freaklin (粼粼邻)   2015-12-11 01:58:00
这种观点可以延伸一堆
作者: dawnen7799 (窖藏纯酿)   2015-12-11 02:03:00
黑道大哥卖毒被抓 他说有一家老小和小弟要养就无罪??
作者: mttm   2015-12-11 02:06:00
以一篇诠释伪善和奴性的作文来说 可以得高分
作者: freaklin (粼粼邻)   2015-12-11 02:09:00
而且帮员工担心已经一堆人都提过了,要反也说点新的
作者: loveover ( )   2015-12-11 03:14:00
这大概是一种一边指责他们是暴民、一边坐享其成他们抗争的结果的概念。如果妳也更好的做法请提出来,也为了妳自己的食品安全尽一份心,而不要只是发正念救台湾。空谈诸葛抗争者真的很容易,但这些批评家又有多少人愿意为自己及大众的权益出一份力呢?
作者: h333 (h333)   2015-12-11 03:24:00
建议你投给猪伦伦
作者: anika (Seize the day (:)   2015-12-11 03:34:00
多为自己跟未来想ㄧ点吧...... ㄧ切都照规定的
作者: sameil (charles)   2015-12-11 03:37:00
别在意,做自己就对了~~
作者: heat0204 (heat)   2015-12-11 03:40:00
你的善能治肾病 大肠癌吗你有想过你再这样扯后腿 会制造多少终身洗肾 大肠癌患者吗 没有 你只想活在世界和平 不要起争议啦 的粉红泡泡里
作者: Shalone (虾龙)   2015-12-11 06:16:00
说实在的…看到现在主流秒买秒退的团体都没人在扣什么鬼帽子或是刻意为难员工的...你是哪里脑补这么多稻草人来担心的啊?你自己都说是“潜在”的危险性了,君不见一堆纠团的耳提面命单纯秒买秒退就好,尽可能让活动单纯、争议最低化了什么鬼事情都有失控的可能性,难道为了“潜在”我们就什么都不做吗?
作者: snoopy0905 (Mars)   2015-12-11 08:54:00
补血
作者: brigee   2015-12-11 09:12:00
讲一堆 味全员工没什么好无辜的 他们就是实打实的共犯结构别人拿毒药给你吃 你还在帮包装的人说他很无辜同情心泛滥 你有没有去帮助弱势 讲一堆似是而非的道理
作者: qazws456789   2015-12-11 09:18:00
怕热不要进厨房,怕血就不要进开刀房,进什么公司自己负责,都几岁了员工不能自己负责

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com