Re: [讨论] 关于油画压坏事件

楼主: Titac (GAGA)   2015-08-24 20:12:58
其实我的想法跟大多数推文差不多
而且看新闻也觉得很努力在导向怪小弟、怪台湾素质
但刚刚滑动态的时候看到一则不太一样却也值得思考的方向
转贴自林蔚昀脸书:
(网址贴不上来,若要查证烦请大家脸书直接搜寻林蔚昀)
讲一句可能会惹毛一些人的话:我并不觉得达文西展中的画作 (感谢读者提醒,那并不是
达文西的画,而是Paolo Porpora画的《花》) 被压坏是一件很严重、或像主办单位讲的
“对台湾的形象有所伤害”的事 (老实说,我觉得“起初一直极力阻止事件曝光”才会有
伤害)。毕竟,展品在展览中本来就可能受到损害。灯光、温度、湿度、搬运、人为意外
都可能造成损害,我也是策展人,我也展过“真迹”,也遇过展品在搬运中受伤的事。事
情发生了就发生了,该去关心的是如何修复,如何应变,如何预防,这才是攸关台湾专业
形象的重点。
这次事件让我想起上个月的另一则新闻:一个小男孩逛英国萨福克郡的“基督城大厦”博
物馆,不小心把一个两百多年的古董花瓶打破了。博物馆把这花瓶修复后,不但没有怪罪
小男孩,还想把他找来再参观,告诉他:别担心,已经修好了!
是啊,我们到底是要活在一个很害怕东西破掉、坏掉,然后真的破掉坏掉就很紧张的世界
,还是要活在一个把东西破掉、坏掉当成现实的一部分,然后真的发生后,好好去处理的
世界呢?
而且,英国博物馆在乎的不只是花瓶,他们也在乎人。艺术品本来就是为人存在,艺术品
的修复也是一项和人有关的工作。我有幸认识克拉科夫城堡博物馆的古物修复专家,听他
说他的工作,看到他为了了解一个展品,所付出的努力,那真的,是很令人尊敬的。
若是对艺术品修复感兴趣,可以看一下《人面狮身像是怎么到博物馆?》这本绘本。
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想想也是
我们当然可以检讨
小弟为什么可以带饮料进去、主办单位怎么那么不小心
捍卫台湾的名誉和提高大家的素养
但另一方面绝不是只有负面价值
而是如何转换负面为正面
我们很多时候都在错误里面学到教训
不知道是因为他还是小孩所以我比较不愤恨还是我不清楚这画作的重要性
但我认为这个风波可以为他带来阴影、也可以是一次被原谅的机会教育
而我比较倾向后者
※ 引述《jay251935 (J.Brother)》之铭言:
: 这两天的一则新闻
: 看了几个媒体的报导
: 好像都没有特别关注 可是我倒觉得满严重的
: 一开始看平面新闻写说人潮推挤 压坏油画
: 想说阿这是一个情有可原的事件
: 可是今天看的新闻有画面之后
: 看到是一个胖胖的小弟似乎是走路没有看路
: 脚被旁边的展览台拌倒直接用手去支撑墙壁
: 导致于画作压坏
: 跟第一天的报导完全不一样
: 从报导来说我就有想推测一件事情
: "也许"记者当下去访问该家长与该的时候
: 那男童跟家长就说是被人潮挤到去压墙
: 倘若如此就是一个说谎的糟糕举动
: 记得采访时那家长还担心"只是个小孩子怎么能赔这么多钱"
: 当然这是猜测 也可能是媒体自己加上的
: 但是看了事发的影片我更是觉得生气
: 因为那个男童手上还拿着“一杯手调饮料”
: 我相信绝对绝对没有国际知名画展会答应 可以带着饮料入场吧?
: 各位朋友从小到现在一定也被教过数百次 去参观展览不应该带饮料食物进场吧?
: 真的是很夸张
: 这点好像媒体一点点都没有提到
: 原本这种真迹等级的展览 在别的国家很可能都要拉一两公尺的展览范围
: 可是这次主办单位他们说要让民众更加接近画作 因此这样设计
: 我想会带着饮料入场 边逛还边散漫着的人 对于这主办单位的良善用意都是一种摧毁
: 今天只是压到 如果你饮料喷在画作上面...........
: 谁下次还敢再出借画作给我们
: 还有人说 "还好"没有压到达文西的真迹
: 这不是还好 压到哪一幅作品都是对世界文化遗迹的摧毁
: 而家长只担心赔不起那画作的钱的想法也是让人感到遗憾
: 你怎么不担心文化财产就毁在你儿子手上咧
: 5000万是钱 也换不回文化的价值阿
: 看到媒体对于这样有点严重的事件
: 好像也没有特别在意 有点失望
: 台湾最美的风景是人
: 我想加一个满大的问号的
作者: jay251935 (J.Brother)   2015-08-24 20:13:00
我倾向家教问题
作者: starsnight (星宴)   2015-08-24 20:15:00
以人为本的前提是 人要有人的样子 但显然那个小弟没有
作者: hoij79627 (诚征回收业者)   2015-08-24 20:15:00
其实很多"真迹"早就被修补到几乎全部都是新的了
作者: Agneta (阿妮塔)   2015-08-24 20:15:00
前提是:不要随便。
作者: suner8467 (阿姵 =皿=)   2015-08-24 20:16:00
你文中的小孩子是4 5岁....
作者: s162243 (随风而逝~)   2015-08-24 20:16:00
接受机会教育的说法,但我认为"为自己的行为负责"也是教育。可以原谅但不能当作就此没事
作者: jay251935 (J.Brother)   2015-08-24 20:17:00
不过我想说 12岁应该不可以用小孩去看待了,应有一定水准的认知与素养 除非父母没教
作者: tina1234 (tina)   2015-08-24 20:18:00
支持你的想法
作者: ccrhalp (哈哈help打错)   2015-08-24 20:19:00
12岁和4岁 这能比???
楼主: Titac (GAGA)   2015-08-24 20:21:00
不觉得不能比啊,同样都是意外都不是故意
作者: treeeert (苏打水)   2015-08-24 20:21:00
差这么多怎么比?何况对方打破后有捏造理由说谎吗
作者: shallow1112 (小扯)   2015-08-24 20:21:00
12岁跟4岁.......你确定可以相比吗?
作者: seavon (Rock to die!)   2015-08-24 20:22:00
这个的前提是我觉得肇事者要有想要负责的行为在先吧12岁已经是有道德观念的年纪了 连饮料都带进场 感觉是没有
作者: shallow1112 (小扯)   2015-08-24 20:22:00
原来12岁可以教的跟4岁一样,家长真的不简单
作者: seavon (Rock to die!)   2015-08-24 20:23:00
对这个展览场地有要小心的感觉阿..
作者: s162243 (随风而逝~)   2015-08-24 20:23:00
当然不能比阿,年龄是行为能力及责任能力的判断指标之一
作者: greensh (绿眼)   2015-08-24 20:24:00
这篇没有在替"12岁"护航吧
作者: suner8467 (阿姵 =皿=)   2015-08-24 20:24:00
我觉得当下有表现足够的歉意比较重要 家长说是别人推的就没办法认同
作者: julia761029 (啾)   2015-08-24 20:27:00
我觉得台湾现在有太多人效仿欧美 以为那样很棒,但是人家之所以可以那样做,是因为彼此都相信孩子了解他有错。既然他与家长知道自己有错,那么博物馆可以不计较。原po和这位脸书的po文者认为当事人家庭有这种心态吗?只学习他国表面做法,只会让人民、让孩子不知道自己有错,认为什么都是他人的责任罢了!
作者: s162243 (随风而逝~)   2015-08-24 20:28:00
养成"都是they的错"的观念
作者: linyap (miche)   2015-08-24 20:36:00
因为台湾很多只学半套 而且没有什么责任概念,每次有错先怪人再说 (摊)尤其一些家长啊… 你看看这次弄坏是家长带着小孩说“对不起我们弄坏”还是“都是主办不好没有隔离” 唉
作者: lfsaori (小花真的假的)   2015-08-24 20:39:00
不是什么事都能事后补偿的好吗也太随便
作者: Brooklyn1000 (seven)   2015-08-24 20:40:00
等人家修复师说没问题再来谈原谅吧"本来就有可能损坏" 但你不能因为这样就说的好像不用负责阿
作者: kageo101 (kageo)   2015-08-24 20:44:00
我认同也不想苛责孩子,但是他父母的态度无法接受也希望这件事可以给那些放任小孩在展场乱跑破坏展览品的怪兽家长一个警惕
作者: AppleAlice   2015-08-24 20:47:00
搬运或自然随着时间的损耗跟这种人为意外完全不能相提并论
作者: etyiting (etyiting)   2015-08-24 20:48:00
推这篇的说法。虽然其实不太同情找借口的家长,但我更在乎有没有办法让下次不要再发生,诉诸素养一定最慢啊XD素养的养成要多久啊
作者: run2 (run)   2015-08-24 20:59:00
谢谢 不过他12岁了 该给教训还是要给
作者: kramoon1859 (kramoon1859)   2015-08-24 21:07:00
推能够用不同的看法看这件事,但是我还是更在意犯错后的态度
作者: cbwei (wei)   2015-08-24 21:08:00
这篇文章很无聊 做错事不用被谴责吗? 而且他说的后续修复也正在进行 跟检讨屁孩是两件事 并没有冲突
作者: Gratulor (与光同行)   2015-08-24 21:09:00
喔,人好重要。
作者: wowyoyoman (啧)   2015-08-24 21:13:00
我也这么觉得
作者: Gratulor (与光同行)   2015-08-24 21:14:00
噗,戳坏画作都没事爸妈还带着说都是防护不足,你还奢望小孩子能慎重对待这种错误?
作者: shou0823 (↗沉默a大多数↙)   2015-08-24 21:17:00
他除了带饮料进去以外,我想不到有做错什么事情走路被绊倒吗? 这不是展场安排不良导致的?小弟没看路那会不会有人看画看到忘我被绊倒?
作者: jay251935 (J.Brother)   2015-08-24 21:20:00
楼上建议去看新闻影片xD
作者: cbwei (wei)   2015-08-24 21:23:00
带饮料看展本身就是错误 一个有文化素养的家庭会用这种态度去看画展? 又不是逛夜市
作者: flower666 (伪rocker)   2015-08-24 21:25:00
看到监视器画面你可能会就此改观 说忘我也没错!(??)
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了)   2015-08-24 21:26:00
无法欸 他自己遵守不遵守规则就该付出相应代价 我不觉得12岁算啥都不懂的小孩 做错还要温柔不能骂,更何况虽然画怎样都会因时间长要修复 但这种无法成为理由
作者: shou0823 (↗沉默a大多数↙)   2015-08-24 21:27:00
恩我去看了,不过我还是认为动线上不能有障碍物喔虽然小弟走路没在看正前方也是有问题的
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了)   2015-08-24 21:31:00
而我更讨厌什么艺术品为人存在 所以修复也是因为人的论点...特别是因为有年代的东西,牵扯到的就不是原本看爽的那么简单,讲的太轻描淡写反而大家只不会放在心上
作者: flower666 (伪rocker)   2015-08-24 21:34:00
这几天才有考古学家为了保护文物被ISIS砍头咧
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)   2015-08-24 21:35:00
作者: flower666 (伪rocker)   2015-08-24 21:35:00
你如果问他艺术品是不是为人存在 他应该有不同答案
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了)   2015-08-24 21:44:00
我反而觉得他家真要被索赔 最好公布数字 对于一些天不怕地不怕只怕花钱的恐龙家长反而比较有震撼效果,要谈补偿那就世俗一点 不用在那边打高空
作者: baciare (咸鱼)   2015-08-24 21:51:00
大致认同但觉得素养之类的问题要救还有超大一段需要努力
作者: susuiris (剑龙永远是王道)   2015-08-24 21:59:00
支持12岁应该要为自己负责,家长也要连带负责。
作者: ar0sdtmi (黑色眠羊)   2015-08-24 22:05:00
居然敢于风向为敌?
作者: june0804 (june)   2015-08-24 22:19:00
台湾很多小孩教育问题让人摇头 妈妈们只会花时间拍照上传自己小孩的照片 又不花时间教育小孩 生小孩干嘛
作者: vyv726 (喵猪喵喵喵)   2015-08-24 22:29:00
4岁的孩子跟12岁的孩子犯错,本来就该得到相对应的惩处及教育。12岁还要国家教他弄坏东西要赔,只会显得台湾的基础教育非常失败
作者: julia761029 (啾)   2015-08-24 22:34:00
责备是激进非教育的对待吗?要求孩子、家长甚或主办了解并负起该有的责任是激进非教育的对待吗?该教育好那些家长和孩子素养的责任,是展方?是出借画作的单位?那家长和孩子如果一开头就说他们很抱歉,愿意尽他们所能负起赔偿或责任,社会或网友绝对不会一味苛责。但他们有吗?就是因为没有才引起反感。难道对于做错事还一切都是they的错的人,社会还要摸摸头说你乖,别哭,都是他人坏坏,“苛责”你。12岁了,该了解是错的就是要了解。
作者: Wall62   2015-08-24 22:36:00
推june0804 很多妈妈只会花时间拍照上传自己小孩的照片又不花时间教育小孩 生小孩干嘛推euphoria01 如果真的要被索赔就公布数字 让那些放任小孩子在展场乱跑的家长有个警惕 既然带他去看展览就要教他遵守规矩
作者: zoosharon23 (zoosharon23)   2015-08-24 23:34:00
12岁还不能苛责 那到底要到几岁才要教导一个人要负责任 尊重他人 尊重规则?台湾为什么老是有这种 都是they的错 我是因为@#$%^&&*才会@#$%^&*的处事态度阿 都不能不找借口 承认错误承担责任吗?
作者: irina0629 (音)   2015-08-24 23:56:00
都不需承担责任会教育出什么样的下一代啊
作者: joinlove1234 (串烧花枝丸)   2015-08-25 00:00:00
我觉得男孩除了拿饮料看展外没做错什么事呀?鞭他道德低落到底是为什么?
作者: seavon (Rock to die!)   2015-08-25 00:04:00
应该是说他没有对一个展尊重的心吧 真的有心要看,会带饮料进去?真的知道画的价值且会珍惜画,会走路心不在焉吗?如果进展场前大家都知道要对里面的画负责,我不相信会"不小心"成这样
作者: nananeko (喵嗚 ≧ω≦)   2015-08-25 00:09:00
支持你的想法,如何补救并转化成一个值得借镜的教育案例才是正向能量,况且影片中的孩子可不是蓄意跑跳去破坏画作,一直讲家教/教养问题根本就是神逻辑
作者: lan52ag100 (MooT)   2015-08-25 00:27:00
妳说的有道理,但是我个人觉得真的比照国外,那台湾下次若有小孩弄屋坏什么古董,家长一定卢说他还小,像上次那个谁谁谁也不是不用赔
作者: ss2258 (小呱)   2015-08-25 01:08:00
推你的想法 苛责再多也无法弥补 带饮料不对 但他不是故意跌倒的 谁也不想把画弄坏 把这件事当作借镜更重要
作者: chocorei (choco)   2015-08-25 02:17:00
请原 po 教教怎么教小孩艺术素养,你哪只眼睛看到哪个大人用激进方式责备他的,我们看的是同一则新闻吗?
作者: ssyykkbb (sykb)   2015-08-25 02:19:00
英国作法只适用有羞耻心的人
作者: Carina (玛莉猫)   2015-08-25 02:28:00
我倾向没家教
作者: treeeert (苏打水)   2015-08-25 02:33:00
作者: fujizaki (豆腐)   2015-08-25 02:33:00
12岁该知道看展的规矩了吧
作者: treeeert (苏打水)   2015-08-25 02:34:00
请看完上面的内容,再考虑是不是丢脸成台湾之光了呢
作者: seavon (Rock to die!)   2015-08-25 03:35:00
我觉得奇怪的是,什么时候不是故意的就可以不用负责?今天主办单位没有要跟他求偿,但他的父母一开始还推到别人身上耶家教就是自己做的事自己负责 不管是不是故意的
作者: piipiiYa (piipii)   2015-08-25 04:53:00
12岁没教好绝对是家长的问题
作者: raepopo (瑞)   2015-08-25 08:43:00
推给别人最轻松了呵呵
作者: CAIND   2015-08-25 10:04:00
都12岁了 这是没家教
作者: greenYoshi (马力欧的朋友)   2015-08-25 11:49:00
就是有怪兽家长才会有这种12岁洨屁孩,丢脸丢到国际!!
作者: ttcml (三三)   2015-08-25 12:26:00
认真说,台湾的道德水平没有好到可以那样做的程度
作者: muskox (赞)   2015-08-25 13:36:00
死屁孩这次不要他赔,以后他会吹嘘一辈子这跟ISIS打爆古蹟的行为有何不同?
作者: vincehuang (小郎君)   2015-08-25 14:51:00
废文无误
作者: ggcy1324   2015-08-25 17:07:00
推 这个角度去思考更能启发

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