Re: [心情] 火车上有人晕倒

楼主: jenny21529 (馒头)   2015-08-03 04:08:33
看到推文整个吵成一团 忍不住又深夜跑来发废文
先说说1F的“仗义每多屠狗辈,负心多是读书人”这句话吧
我其实觉得中肯,因为本篇原po想表达的重点为
“一般人多对外劳有负面的印象”因此希望借由她见到外劳的热心举动
为他们平反一下印象,希望社会能够少一点歧视,原po的本意是良善的
而“仗义每多屠狗辈,负心多是读书人”就我一个市井小民看来意思就是
从事世俗大众看似较贫贱职业的多是很有正义感的,
反而是一些自命清高的读书人,无情无义只顾自己
所以我觉得这句话拿来诠释原po表达的意思很中肯
当然,诚如Terrance板友所提到的,你怎么知道你眼中的那个人是“外劳”
而不是来玩的“外籍人士”,这个问题当然是值得探讨的,但原po若是由于看到
对方为“东南亚裔”而这么认为,最多也是涉及刻板印象,没有到歧视这么严重
歧视意涵为“对于特定种族性别职业等人做出差别待遇或是恶意行为”
更别说原po原为好意,最多自己有了刻板印象不自知罢了,但原po也未提为何认为
对方是“外劳”除了肤色以外,亦有可能是衣着之类的判断
再来,就谈谈用“屠狗辈”来譬喻“外劳”的工作有没有涉及歧视?
“屠狗辈”若被世俗之人借代为贫贱之工作,多数原因为观感不佳
其实劳工 屠夫 摊贩 工厂作业员 何来贫贱之有呢 都是努力工作
只是中国传统思想禁锢着我们 认为智者劳心 是比较高尚的工作
(当然传统思想崇文轻武,万般皆下品唯有读书高是蛮偏激错误的观念)
而东南亚外籍人士来台湾,多从事佣人 工厂作业员 工人等需要高度付出劳力的工作
自然会形成“东南亚外劳从事的行业大概如同屠狗辈一般”的看法
这样的看法,依然是刻板印象造成,所以若要破除这样的印象
板友势必需要提出有力的数据证明,外劳从事的职业比例和大众认知的不一致
接着,把职业分贫贱高低恰当否?我个人是觉得职业不应分贵贱
只要不偷不抢凭一己之力获得,没有人有资格歧视谁,
但是世俗行此道,惭愧的是我们也都不是圣人,
有时还是会不小心用本能反应论断别人的高低与好坏
因此还是得时时警惕自己,不要被世俗一些古板的观念所影响,
如果要认真探讨“仗义每多屠狗辈,负心多是读书人”也可说是以偏概全之言
因为难道屠狗辈真的多为仗义,读书人就一定负心?其实大家推的中肯
也只是从自己的人生经验中来印证,并不能代表全体,就如同
“觉得女人都比较不会开车”的言论一般只是从自己碰过的情况取样罢了
在推文大战之中,的确有许多偏激的言词存在
比如mxr板友说“一楼暗示外劳为屠狗辈结果还一堆脑补推,这就是女版的水准”
您的本意希望提出将外劳譬喻为屠狗辈有歧视
(其实觉得外劳工从事的行业比较贫贱的是刻板印象 而认为出卖劳力比较低贱是偏见)
但您认为几句推文就能代表女版的水准,不也是以偏概全?
后面其他部分板友开始战学校 战文组 学店等等的用语
更反映了这些人也具有认为“学校中或是文理组也有高低之分的阶级意识”
不就和你们原本想谈的“言语之中不应带有歧视”的观念背道而驰?
我想说的是,原po想表达的火车事件本为好心
希望能借由这样的温馨事件让大家突破刻板印象 让社会少点偏见与歧视
只是大家都不是圣人 都无法避免犯错 推文大战正印证了这一点
推文的大家原本也许也都出自好意,但仍无法保证自己说话100%的恰当
只能靠大家多一点的提醒与反省,让这个现实的世界能有一点点的进步
最后,我不是中文系,也不是什么文史相关人士,只是个常潜水的女版板友
对于“屠狗辈”那句话的诠释大概就是一个基测程度的推论吧
所以诠释得不对也请各位文理组高手指教 谢谢
※ 引述《iler77 (伊尔)》之铭言:
: 手机排版
: 今天坐火车的时候因为没有位置,所以我就站在靠近门口那边。
: 然后到一个大站之后很多外劳上车,也是一起站在那条小走道。
: 车开着开着突然全部的外劳转头,远远的我也感受到视线的转移,我也转过去看,看到有
: 个女生整个倒在地上!
: 他朋友也吓到了马上蹲下来查看她,旁边的外劳A直接蹲下去,丝毫没有考虑的扶住她的
: 双肩,将她扛起来,一直用仅会的中文问她:妳还好吗? 还赶紧叫她朋友拿水给她喝
: 最后女生在下一站就下车了,她下车后马上又整个往前倾倒,所有的人看起来都非常的紧
: 张而且为她担心,不过她朋友也一直跟着她,我们就稍稍的放心
: 其实那时候看到外劳毫不犹豫的直接帮助她我觉得好感动,虽然我们大多数人看到外劳还
: 是会有一点负面的想法,但是我觉得社会上的歧视少一点,我们之间的互动也会好很多耶
: 最后希望那个女孩可以好好回到家,真的蛮可怕的
作者: susuqi (舒舒淇)   2015-08-03 04:27:00
你讲的很清楚 问题是他在挑语病你挑他 然后他跳针 说他没逻辑他就说你崩溃 SOP
作者: yoho5523   2015-08-03 05:14:00
条理分明
作者: contrav (魂斗罗V)   2015-08-03 08:24:00
谢谢你的分析
作者: clapjing (haha)   2015-08-03 08:25:00
推!!
作者: makihara (Frozen In Time)   2015-08-03 09:20:00
去看了原文推文真的傻眼...女板现在好像什么都能战
作者: swleu0804 (史瓦鲁)   2015-08-03 09:30:00
请问在哪里高就?请问在哪里高就?请问在哪里高就?XDDD
作者: aidaP (爱打屁)   2015-08-03 09:44:00
还不就有人无聊,想引起注意
作者: s4033426 (s4033426)   2015-08-03 10:17:00
呵,我想他们战的应该是,明明1F说的就是一个充满偏见的词语,却一堆人推,觉得很恶心。大家明著上在讲外籍朋友多好,骨子里却还是觉得他们是"屠狗辈",我看了真的觉得很恶至于到底是刻板印象,还是岐视,我想不是很重要。难道要有所作为才能加以谴责?岐视是从刻板印象来的,光是知道你们脑子里对于外籍朋友的刻板印象,就已经够让人觉得恶心了。一堆人还推的下去还有,你第二段所说的"从事贫贱工作",跟你后段的"职业无贵贱"是不是自己打脸了呢?既然你觉得1F讲的很中肯,那你骨子里也认为外籍朋友就是做"贫贱工作"的嘛~后面才在扯职业无贵贱.....恶心这个系列文真的让我看了很想吐...满满的偏见,自以后高人一等,表面上还装的一副很平等对待 (呕
作者: chibalove (的看看喔~)   2015-08-03 10:33:00
看吧挑语病大队出现了贫贱就是古代称呼读书人以外的讲法现代引用古文来讲并不代表也觉得他们贫贱我就不懂为什么觉得别人是劳工就是歧视他只要你不是读书人在古代就是贫贱 古代的商人是贫贱但现代你会觉得商人是贫贱吗?他就是一个古词代指高官显要以外的人真的有这么难懂吗?
作者: s4033426 (s4033426)   2015-08-03 11:04:00
哈哈哈哈 你的挑语病大队是在说你自己吗XDDD你挑的很开心嘛 连贫贱是好的意思也讲的出来我问你现在是在古代还是21世纪?那你跟我扯以前是指读书人以外又怎样?现在就是贫穷+下贱,还是你又要扯其实"贱"这个字在以前也是称赞人的 哈哈哈哈哈哈 真可笑 这种程度也敢来吵
作者: chibalove (的看看喔~)   2015-08-03 11:14:00
成语不用古代词不然是要用哪个年代的词?
作者: s4033426 (s4033426)   2015-08-03 11:18:00
贫贱是成语噢?????受教啦!!!!哈哈哈哈 建议你不要出来丢脸了
作者: Terrance (那男子)   2015-08-03 11:33:00
其实中间是两个rr 风向对了 不管讲什么都对 风向不对讲什么只能被崩溃指跳针 像是susu我是真的不知道我跳针在哪啦?有空再指明一下不要只能打打嘴炮啦~QQ
作者: s4033426 (s4033426)   2015-08-03 11:36:00
哈哈,T大第一天逛女孩板吗? 这里的生态就是这样啊,有理说不清的
作者: Terrance (那男子)   2015-08-03 11:37:00
然后刻板印象的确不等于歧视,毕竟推理的过程需要用到的经验法则也是日积月累形成,但如果今天刻板印象已经和被指涉的对象有不当的连结时,就要开始反思是否涉及歧视?讲别人正名是在挑语病实在是自私又自以为优越的人,实在令人作呕,讲白点不就跟你没关系?觉得悲哀。
作者: chibalove (的看看喔~)   2015-08-03 11:53:00
非读书人在古代就是贫贱 非读书人在现代不是贫贱看懂了吗 :)
作者: s4033426 (s4033426)   2015-08-03 11:55:00
呵,看不懂耶~讲不过别人,只好讲抽象一点,准备说别人理解力差吗 : )讲点具体的道理嘛~show一句slogan解释了什么 : )
作者: chibalove (的看看喔~)   2015-08-03 11:56:00
你是真的理解能力差啊 关于这点你理解能力不错原本那篇的1F出来推文他是用褒义了 你们要去跟他道歉吗你们想正名的是原PO直接把外籍人士当成外劳不知道一直扯1楼的成语用错干嘛而且提出把外劳正名成移工比较好的还不是你们是别人从头看到尾你们就是一直找人吵架罢了
作者: s4033426 (s4033426)   2015-08-03 12:09:00
呵,你是不是听不懂人话?吵1F的成语,是因为那根本是偏见 刻板印象的成语,还一堆无脑护航。懂?关于第一篇下面的连结,你有没有点开?他断章取义我就不想讲了。还有无脑护航的要道歉?道歉个屁。所以不是我提出正名的又怎样?从头到尾只看到你一直无脑护航霸了
作者: chibalove (的看看喔~)   2015-08-03 12:12:00
那句成语在现代的引申义并不是你说的歧视我没点开 我昨天已经查了很多其他关于那句成语的文献了你们要坚持1楼用那句成语是恶意攻击外劳我也没办法
作者: s4033426 (s4033426)   2015-08-03 18:21:00
呵,你没点开就要别人道歉是不是太可笑了一点,还敢说自己查了很多资料,那又怎样?你们就是对外籍朋友有偏见啊,恶心的嘴脸。况且这篇文也是说他们是做贫贱工作,阿你一开始不是就很会说古代贫贱的意思,现在又在跟我扯引申意,你是不是太好笑了一点。回去洗洗睡了啦,不要在这里秀下限。这种程度也敢出来吵,笑死人
作者: susuqi (舒舒淇)   2015-08-03 18:41:00
看到楼上的推文 一切都明了了吧 开始骂别人自私 优越感 令人作呕 就是崩溃的第一步 开始劈哩啪啦打一串 大家都懒得回了 真想不到那么快就崩溃 年轻人果然沈不住气啊
作者: chibalove (的看看喔~)   2015-08-03 19:33:00
不知道这几篇作呕那么多次要不要赶快去买点胃药来吃
作者: s4033426 (s4033426)   2015-08-03 19:53:00
呵,至少不像你,老处女。因为你门讲不过我只好闭嘴啊,说点有建设性的话吧chi三小的,阿你不就很爱战,讲不过别人只好讲那些屁话啦
作者: chibalove (的看看喔~)   2015-08-03 20:02:00
我没有讲不过你阿 有眼睛的都看的出来是谁在崩溃加油喔~
作者: susuqi (舒舒淇)   2015-08-03 20:04:00
看来有人崩溃到要泡个水桶冷静一下让我们来爱的鼓励 让他在水桶里不寂寞 我们在外面为你打气
作者: chibalove (的看看喔~)   2015-08-03 20:11:00
对了补充一下我完全没有要战的意思喔 我只是单纯回应
作者: s4033426 (s4033426)   2015-08-03 20:32:00
呵,最好是吼~战不赢别人在那哭哭我爽啊~随便你们~~~~~欧巴丧哭哭惹
作者: luke00 (天行者)   2015-08-03 22:17:00
楼上跳针 转换话题 挑衅 只让人见证他无理服人 自我崩溃罢
作者: chibalove (的看看喔~)   2015-08-03 22:20:00
这帐号是本尊吧 很容易就可以查到哪间学校哪个系的(默不过我不战学校科系 单纯帮他平反不是开分身帐号

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com