Re: [讨论] 大家也会冲反课纲吗??

楼主: vikutoria (我有个梦但不想说)   2015-07-31 10:20:14
我只觉得烧炭自杀换舆论疯狂延烧的想法太蠢了(如果他真的是打算这样的话啦..)
这一两年类似的事件也循环四五次有了
民众会有倦怠感总是很正常麻
人家也是要混口饭吃过生活总不能三不五十就要求他们要一起搞抗争
更何况对象是中学历史课纲这种本来就很难期待会有全国共鸣的主题
事实上就算有共鸣之后会有怎样的影响也很难说
实在是不需要为了能被重视而拿命下重药
不过既然做了说什么都太晚咧
希望后继者在选择方式时能作为一个参考
作者: susuqi (舒舒淇)   2015-07-31 10:21:00
你不觉得把他逼出这种想法的政府更可怕吗
作者: waynesosad (伤心欲绝)   2015-07-31 10:23:00
课纲违法又硬上 摆明要洗脑啊 不可怕?
作者: liveforhappy (水户洋平)   2015-07-31 10:24:00
问题是既然新旧课纲都可用,那大家选读自己认同的不就好了
作者: susuqi (舒舒淇)   2015-07-31 10:25:00
那如果你读旧的 他考新的呢
作者: TTKevin (魔法商人TTK)   2015-07-31 10:25:00
希望后继者在调整课纲可以作为一个参考。
作者: there53880 (there)   2015-07-31 10:26:00
这是你的观察吗?
作者: Spell16 (晒太阳的翻车鱼)   2015-07-31 10:27:00
其实真的觉得20岁的生命死亡很可惜....不希望他这样牺牲.....................
作者: liveforhappy (水户洋平)   2015-07-31 10:28:00
据官方说法,争议点不考。
作者: kageo101 (kageo)   2015-07-31 10:29:00
某l快去做功课,没有旧课纲不要只看你想看的就上来推文是想误导别人吗
作者: susuqi (舒舒淇)   2015-07-31 10:31:00
问题是 官方 对争议点的定义在哪 他有明确指出哪些是争议点吗 最后就是 有争议你还敢用 这不是矛盾吗
作者: liveforhappy (水户洋平)   2015-07-31 10:33:00
今天的苹果新闻节录:采新旧课纲并行,由教师专业自主选书。以上,想请问您说的没有旧课纲是指?如果我阅读的资讯有缺漏还请您不吝告知,谢谢。
作者: susuqi (舒舒淇)   2015-07-31 10:35:00
如果你是老板 我跟你说新出的产品有争议 你敢用吗
作者: rajome (有钱人好多)   2015-07-31 10:36:00
考不考根本不是重点 新旧并行然后给出版社跟学校施压像现
作者: kageo101 (kageo)   2015-07-31 10:37:00
wiki一下很难吗?讲了整晚都没在听就对了
作者: rajome (有钱人好多)   2015-07-31 10:37:00
在一样发公文逼他们一定要选新的吗? 不就是把压力转嫁在教师跟出版社身上的技俩罢了
作者: liveforhappy (水户洋平)   2015-07-31 10:37:00
如果用商品的比喻,我会看成两份商品同时在架上,让大家自由选购...我昨晚在值班,可能资讯有所遗漏,不好意思。
作者: kirhun76 (等一人绿豆汤)   2015-07-31 10:38:00
争议不考,学生就不念吗,现在不考,以后也不考吗,洗脑是潜移默化,今天你洗1%,每天洗不就成功了
作者: susuqi (舒舒淇)   2015-07-31 10:38:00
那你不是罔顾消费者权益吗
作者: rajome (有钱人好多)   2015-07-31 10:38:00
两分同时在架上 然后跟消费者说 你给我小心选喔 不然有人会去关切喔这样吗?无耻教育部的手段罢了 不过就是骗骗骗
作者: kirhun76 (等一人绿豆汤)   2015-07-31 10:39:00
今天新旧并行,表示还是有人会念到新的,不就洗脑了
作者: MisterMr (俄罗斯轮盘!啵)   2015-07-31 10:39:00
今天先不论课纲改这样还不合理 既然要新旧并行 课纲又非合法上路 那为何不干脆不要推?至少等到合法?更何况课纲的内容问题
作者: rajome (有钱人好多)   2015-07-31 10:40:00
本来就该等到判决上诉结果下来再说 而且说半天 资讯还是没有公开出来 到底是谁审了课纲?????29个OOO吗?
作者: kageo101 (kageo)   2015-07-31 10:41:00
厂商推出新版2.0跟1.0消费者说请放心你们权益我有照顾,1.0可以继续用也可以升级,结果转头就跟经销商说1.0销毁不出了,这叫有选择?
作者: susuqi (舒舒淇)   2015-07-31 10:41:00
有些人不是冷漠 而是心中有政治考量 所以选择接受错误的东西
作者: tina311 (tina)   2015-07-31 10:44:00
历史是最好洗脑的了,孙中山只是个俗辣,但课本上写的超伟大 无言
作者: kageo101 (kageo)   2015-07-31 10:44:00
把2.0=vista,1.0=XP去代换你吞的下去吗?消费者早干微软干到翻天,只有台湾还在没关系
作者: liveforhappy (水户洋平)   2015-07-31 10:45:00
所以我觉得较好的方法是体制内。至于如何体制内,像昨民进党团提出的将课纲提高至法律位阶,以临时会方式讨论。至于临时会要开成似乎要朝野皆同意,如果没办法开成,那要检讨的是为何代议制度没办法选出真正代表大家心声的民意代表。我认为在课程中多介绍选举制度和精神,提高选民素质,进一步提高代议的民代水准,远比史地重要。
作者: kageo101 (kageo)   2015-07-31 10:46:00
8/1上路你现在跟我讲体制内是有事吗
作者: susuqi (舒舒淇)   2015-07-31 10:46:00
那你知道目前朝野协商 被赖士葆挡下了吗 若一党独大 要如何从体制内做改变
作者: liveforhappy (水户洋平)   2015-07-31 10:47:00
可以请问k大刚刚说的"没有旧课纲"是指什么吗?是不是有什么新闻资讯我遗漏了?如果可行的话,不就今天要举行临时会?这是在8/1之前的事
作者: susuqi (舒舒淇)   2015-07-31 10:50:00
国民党立委说开临时会不符合成本效应 所以被挡下
作者: kageo101 (kageo)   2015-07-31 10:51:00
临时会就是朝野协商,刚kmt已经出面确定破局你是要怎么体制内
作者: susuqi (舒舒淇)   2015-07-31 10:51:00
今天礼拜五 周休二日 下礼拜一上路刚好
作者: liveforhappy (水户洋平)   2015-07-31 10:52:00
所以我说被挡下该思考的是如何让代议制度真正能反映民意,体制外的抗争一出,往后类似例子可能层出不穷。我们选举制度和20多年前比起来已经有进步,当年抗争或有必要,但现在应该把握相对当年成熟的选举制度,思考如何选出真正反映民意的代表。
作者: kageo101 (kageo)   2015-07-31 10:52:00
我举例看不懂吗?教育部一面说新旧并行实际上已经行文命令旧课纲销毁,这都是“黑箱”的结果
作者: liveforhappy (水户洋平)   2015-07-31 10:53:00
可能我表达能力很差,没办法充分表达我的观点
作者: susuqi (舒舒淇)   2015-07-31 10:53:00
你说的体制内改变 在一党独大的情况下你要等到民国几年 20年后吗
作者: kageo101 (kageo)   2015-07-31 10:53:00
这不是废话吗
作者: liveforhappy (水户洋平)   2015-07-31 10:54:00
k大您刚刚提到的没有旧课纲,究竟是什么意思?我是否遗漏了什么最新资讯?
作者: kageo101 (kageo)   2015-07-31 10:54:00
问题是你现在就是没办法体制内挡下违法课纲啊= =
作者: liveforhappy (水户洋平)   2015-07-31 10:55:00
总结一句,我觉得只要选民素质提升,选出真正的代议士,自然可以解决现在的很多问题。
作者: ryan100100 (虫的传人)   2015-07-31 10:56:00
反课纲根本假议题 考完试就忘了的东西在那边闹 想红而已
作者: kageo101 (kageo)   2015-07-31 10:56:00
10:52推文麻烦再重看一次,还有这不是最新资讯,早在被爆出黑箱时就知道的消息
作者: NanFish (厌倦)   2015-07-31 10:57:00
台湾代议制的失败不就是洗脑的结果吗 公民课纲也很有问题不说其他的 一直说我国大陆地区 这种课本不蠢吗?
作者: liveforhappy (水户洋平)   2015-07-31 10:59:00
如果这次没办法在体制内挡下,那我认为也只能接受,应将它视为前次民代选举的延伸,导致此次无法用体制内处理(例如临时会)。等待下次立委选举,再选出大家认为更佳的民代。我认为课纲议题重要,但游戏规则更重要,否则未来不论谁执政,类似案例层出不穷,那即便是好的施政也会滞碍难行。
作者: susuqi (舒舒淇)   2015-07-31 11:01:00
如果造你所说的接受 那服贸不早就通过 现在干脆直接宣布统一 反正就只能接受不是吗
作者: liveforhappy (水户洋平)   2015-07-31 11:02:00
请问10:52提到将旧课纲销毁的资讯,来源为何?因为
作者: NanFish (厌倦)   2015-07-31 11:02:00
我不觉得要接受 光行政程序违法 就是体制内的事 没错游戏
作者: aramilcat ( )   2015-07-31 11:03:00
又见衔尾蛇
作者: DolceVitter (返影)   2015-07-31 11:03:00
不要在自己打脸了,到底是谁先无视游戏规则的?
作者: kageo101 (kageo)   2015-07-31 11:03:00
wiki查一下嘛拜托
作者: NanFish (厌倦)   2015-07-31 11:04:00
不遵照游戏规则的政府 为什么要人遵照游戏规则?
作者: kageo101 (kageo)   2015-07-31 11:06:00
不要拿个最新消息就在那边当没发生过,教育部被人发现玩两面手法时也是说改了改了结果一样黑箱啊
作者: susuqi (舒舒淇)   2015-07-31 11:06:00
作者: kageo101 (kageo)   2015-07-31 11:07:00
感谢s大还帮他找答案
作者: kirhun76 (等一人绿豆汤)   2015-07-31 11:37:00
l根本假中立党工,还在说什么下次选更好民代,你知道这些高中生连投票权都没有,他们要怎样发声什么都体制内,握有大权的人就是可以把体制改成他们要的,你走体制内一辈子也玩不赢他们,看来狗党洗脑满成功的,法治最棒了,什么都要依法喔
作者: kageo101 (kageo)   2015-07-31 11:45:00
这种包装超成功的好吗,用词客气一点立场中立一点,拿一些资料出来证明我还是有做一些功课只是不了解,就可以留一堆错误讯息误导人了
作者: liveforhappy (水户洋平)   2015-07-31 11:53:00
你可以说我没作功课,你可以说我假中立,但我决不接受党工的说法! 如果发表不同意见就要被说党工,谁还敢发言?这样的言词真的让我非常非常不舒服!!
作者: ryan100100 (虫的传人)   2015-07-31 11:58:00
楼主要发文前就该做好心理准备要被扣帽子了(拍拍)看错 你不是楼主= = 不过一样啦
作者: kageo101 (kageo)   2015-07-31 12:05:00
体制内就看57800那篇文章啊
作者: aramilcat ( )   2015-07-31 12:06:00
给你资料了,你的想法呢?
作者: susuqi (舒舒淇)   2015-07-31 17:21:00
如果你懒得找资料不怪你 但建议你发言前确认自己的论点是站得住脚的

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