先说我不想战~
只想知道大家的看法
我记得很久之前我朋友开启这话题
如果高档餐厅拒绝小孩进入大家觉得合理吗
从两边思考好像都有道理
一边是 赞成不让小孩进入
我想拒绝的原因应该是怕小孩破坏气氛(?!
试想着穿着美美的跟男友吃著浪漫的法国餐
结果隔壁桌小孩跑来跑去 大声嬉闹
家长也不制止
这样的话好像满扫兴的齁
另一边是 反对不让小孩进入
小孩也有人权阿 爸妈也想让小孩吃吃高档料理啊
小孩嬉闹是天性
怎么能阻止他们快乐的发展咧
另外 也许是没人帮爸妈顾小孩 才非得带小孩来
或是 爸妈对于吵到其他客人其实也很不好意思 但是阻止不了小孩嬉闹
另外 我突然想到一个想法
会不会有高档餐厅为了保护两方的权益
(家庭组跟单身组)
设立比如一周四天的单身日 拒绝小孩
剩下两天是亲子日 如果是有小朋友的家庭 请选这两天
这样两边都顾的到了啊
还是我的想法太天方夜谭~~
还请大家鞭小力点

亲子日的概念很不错欸 但是实际执行应该不可能

讨厌小孩吵的客人 跟 要帮小孩收尾的服务生，通常不会是

餐厅有权利要不要禁止，会不会影响客源

无聊的话题 = =a 开餐厅是为了赚钱，不是为了维护什么权

高档餐厅的决策人...如果完全拒绝，除非后台够硬不怕没生

有亲子餐厅呀

勿战，假若限制每个人抵消3000，小孩也算，还会有人带小孩去消费吗？

事实上去真正高档的餐厅(米其林或私人招待所)还真没看过几个小孩XD

身为服务业，有时候拒绝孩童是安全考量，很多器皿和装潢都是玻璃陶瓷，而且单价都不便宜，小孩如果奔跑受伤，该怎么归咎责任？

你就不要生

例子很多阿，一定要点酒的餐厅就可以合理拒绝小孩，但通

我自己话 不会想带小孩去真的非常高级的餐厅阿 老娘我是要去享受的 还来照顾你小祖宗喔 花大钱去当亲子餐厅

最近馥兰朵有亲子日的订房，算是不错的开始，虽说很多

感觉很异想天开 餐厅定位这样谁要来啊

其实很多父母都是怕小孩打扰人(或自己XD)，所以选择不带

而且小孩太小根本就不懂美食，带他去根本浪费钱

小孩去某些场合，但会带的就是会想闹事的那些奥客

高档餐厅拒绝让小朋友进入，不过也是有不少家庭能将小

米其林不代表高档餐厅吧...鼎泰丰妳会觉得高档吗，虽然被拔掉了

最近最有名的米其林就添好运

朋友教育的很好，而且无法用开阔的心去包容，让小朋友

支持

根本天方夜谭，而且大家大多是对家长不管小孩不满，而非

如果不是父母管不住小孩，不然你以为多两个小孩的钱餐厅不

去学习品味，这会是高档餐厅...这本身也是让人怀疑的

小孩可以去亲子餐厅

上不了台面，除非高档餐厅变成大众民生基础系统不让小孩

只有价格与装璜高档，这不是高档餐厅该有的格调吧　

米其林的中西餐评选标准不太一样

有些太小年纪的小孩真的不是教育问题了XDD

进去步行之后再来谈。连导盲犬都会好好趴着，教出来连狗不如的有什么好讲的，去吃路边摊等长大了再去。

我想若小朋友真有相对不佳的行为再因应也不失为办法

等他们有相对不佳的行为还来的及吗

餐厅自己会评估品质和利益，也不是谁赞成不赞成就决定都

对某些客人来说，在这间餐厅碰到的一切都会影响我对餐厅的观感，譬如今天我带客人来吃结果旁边屁孩在尖叫，下次有重要客人我就不会来这间了

还是来的及的，借由观察还是能看出来，当然事先和家长

拒绝没家教的小孩

丑话说在前头说有这类倾向会请他们出去，应该还不至于

我自已是快有小孩，我还满支持高档餐厅不带小孩的规定，不能接受ㄧ餐五六千甚至破万，结果现场跟菜市场ㄧ样吵，然后哭闹声破坏气氛。我自已也不会带小孩去。

出大乱子，你想若真的是没家教的孩子，一开始就会有所

支持

表现，根本连伪装都不懂得伪装

会有人说这种作法仇孩 (摊手)

小孩规定是几岁呢 有时候父母也会带孩子去庆祝节日 但小孩也够大到不乱跑

你有听过服务花朵吗？餐厅卖的核心服务是花蕊，附属服务是花瓣，任一附属服务不完美都会使得整朵花不完美。同样概念可套用在消费者在整个消费流程的感受上

有遇过小孩哭闹的~他爸妈感觉很囧~

像我这种不懂美食的也希望被禁止进入，就不用去吃一些搞不懂为何那么贵的料理了

我也是快有小孩的妈妈 我赞成高档餐厅禁带幼儿同行 而且我

有酒就可以拒绝小孩了啊! 限制18以下都不要进来

消费者对于不同价位/定位的餐厅会有不同的期待，千元以下餐厅，也许吵闹后有好的处理不会影响我对餐厅的评价，但是对于千元以上的餐厅，若我的期待是不被小孩吵到，即使有良好的事后补救还是影响了我对餐厅的观感

餐厅虽然是服务业 但不代表他们一定不能拒绝所有来客 为了维护一定的服务及消费品质 可以接受订定合理的限制条件

直接分区隔间就好了

有些都禁单人了 禁小孩也不意外 大不了不笑不走路(?

赞成!!!!!

亲子餐厅都满不好吃的~~XDDD~我是不赞成啦~人人都有去吃饭的权利

赞成，不吃高级餐厅应该不会影响小孩快乐的发展

连订位都可以拒绝了，客人还不断上门，禁小孩没影响啦

赞成，小孩不可进，难以掌控

*补充，是某间餐厅都直接发声明拒绝订位了XD

赞成

我觉得管不住小孩让小孩整场飞的父母也是不会去到高档餐厅啦

反对小孩进入，最好15以下都禁止，看了就讨厌

赞成

我是觉得年收不到200万的都该禁止，看了就讨厌! (反串XD)

赞成，带根本只想尖叫的小孩去高档餐厅还不如让他去亲子餐厅跟别人一起叫

满赞成的～不是也有不错的家庭餐厅吗？

赞成 想吃高档餐厅为何没钱请人顾小孩?

.....我知道楼上说哪间 订位本来就不是必要的啊

“小孩嬉闹是天性”??? 这句话看了就讨厌!!

开放亲子专区，有带小孩就在那区用餐，特别打造安全环境说不定可以开辟新客源

我说的是一间很有个性的台湾餐厅，想以这个例子来说，限制缩某些客人的权益，对于生意其实不会有影响的

部分赞成，因为我欢迎有教养且乖巧的孩子跟他的父母

就看你自己的定位是要赚哪些人的钱囉

但是那些只顾著自己吃饭打卡放小孩撒野的怪兽家长就还是带去亲子餐厅吧

http://www.thenewslens.com/post/165211/赞成的可以看看这篇不过如果都读到国小父母还管不住，就真的是他们的问题了

去上课跟去吃饭比? 有酒就好了啊!!

赞成！！！小孩子吵闹起来真的完全不受控，破坏用餐气氛.

合理 因为小孩真的很难控制

不错+1

小孩嬉闹是天性--->这句话有点狗改不了吃屎的感觉

禁止是餐厅的权利没什么问题

小孩嬉闹是他们的自由 但吵到别人又是另外一回事了

赞成，包含导盲犬

亲子日的想法很不错啊，一来别人不会觉得没气氛，二来也省的有些爸妈觉得有点尴尬的局面。像澳洲有间电影院也推出一周一天早场电影是亲子场，让父母带孩子去，售票员也会提前告知一般客人，这是亲子场，要有点准备可能会有爆哭跟讲解剧情的状况发生。当然平常日也可以带孩子，但是就父母要更注意控制等等，这个亲子日满贴心的！

前几楼的联结和高档餐厅根本两回事

我觉得可以在餐厅放一些辅导级以上，限制级以下的艺术品或画或其他之类的 12岁以下的小孩就不会来了

觉得餐厅未必要禁止，而可以设包厢，让这些家长带小孩在里面用餐

要带小孩可以啊 请把他们教好 不要说小孩难管就放弃

餐厅可以自己选择客层.美国甚至有儿童餐厅是没带小孩

不赞成

上面说导盲犬是故意来乱的吗？

楼上你是餐厅决策者吗?这版讨论禁止小孩权利又更进一步了= =" 导盲犬是反串吧

p大你若是问我,我只是在叙述我在美国观察到的事实.美国有不少公园的儿童游乐区/儿童餐厅 是不准没有带小孩的成年人进去的.既然如此,有不准小孩进去的餐厅又哪里有错?不准无小孩的成人进儿童游乐区/儿童餐厅,就是要保障小孩的安全与权益,那同样的理由给大人为何就说是在剥

不赞成就不要去这种餐厅，自然就会倒掉了

削小孩权益??

有说你错吗? 讨论不要太激动欧XD

餐厅会要求特定人士消费的理由很简单，赚钱这代表小孩在餐厅内某种程度会流失客源

我没有激动啊XD 问有没有错就是激动吗?@@

如果国民都赞成小孩可以去餐厅，那这种餐厅迟早会倒，一切都是自由竞争

我绝对会支持禁止小孩进入的餐厅,就跟我支持禁止成人单独进入儿童餐厅一样.

看完那篇关键新闻的文章 我还是支持

我也讨厌小孩上高档餐厅= =

那篇文章拿来跟高档餐厅比 不同的决策问题

我觉得错不在孩子本身，是那些恐龙父母

不只要禁止小孩上高档餐厅 台铁也应该规划妇幼车厢一堆小孩哭闹声实在有够吵 有些已经接近失控状态父母也管不动 对长途旅客来说是种折磨这些已经是只顾自己权益 罔顾众人权益的经典案例了

会去高档餐厅的小孩应该是有礼教的，或是机会教育国际礼仪

可以禁止小孩，导盲犬不该禁止

到底是多高档？有钱人吃高档餐厅也跟跟家常菜ㄧ样普通家庭是不太会带不懂欣赏的孩子去浪费钱只要父母不是放任孩子吵闹就好

赞成+1 反对者真的不爽不要去 全世界又不是只剩这家餐厅

绝对是赞成的啊

其实不用太高档吧 吃个陶板屋 friday这类平价餐点若有

不赞成一开始就设限不能带孩子去餐厅、搭车

小孩在旁哭闹 任谁都会很崩溃

餐厅也有权利锁定自己想要服务的客群吧 像高级俱乐部

陶板屋本来就很吵

强烈希望美术馆博物馆也限制一下 每次看展都要崩溃

觉得如果人民水准够高就不用特别规定... 国外真的高集餐厅不太会有人带小孩去...

开宗明义不欢迎你 又不是进去之后赶出来 哪里损害人权了

我觉得这问题应该回到"反歧视"的定义上 像过去有不准

也有禁止女性进入的俱乐部，怎么不说违反人权

而且妇幼车厢国外早就行之有年了 搭长途遇到有失控哭叫

不只小孩～拒绝大声嚷嚷的人进去～

中国人犹太人进入某些空间的例子 被定义为歧视 但那些

的小孩真的是很让人崩溃 根本不用睡了

去特定私人餐厅在小孩成长过程中本来就不是"必须"

是否与此不同呢?如果不同 差异的逻辑性在哪?

禁止不会管教孩子的爸爸妈妈进入

那可能要先定义"不会管教孩子"XDDD大众运输规划妇幼车厢 对妇女也比较好 对其他乘客也尊重

这与由政府经营的博物馆、大众运输的型态明显不一样

有些餐厅有孩童包厢 这就不错 若没有禁止也是合理的

开餐厅关人权什么事，餐厅可以锁定自己要争取的客层，像主打女性吃下午茶的甜点店一样，也可以有禁止小孩进去的餐厅，不是每个人来店家都要卖你好吗，店家本来就可以选择

每间餐厅都有权利决定自己的客群 只要门口标示清楚

我是觉得私人餐厅这种 他高兴怎么订就可以怎么订老板不欢迎你 你硬要合法进入 还是可能被白眼大不了就不去啊 自主抵制不就得了 提人权太无限上纲

我去古典玫瑰园想安静吃个下午茶,也是遇到一群大学生

如果只是餐厅，站在经营者的立场，要不要禁止是他的自由，它决定它的客群，没有合不合理的问题

餐厅可以禁止啊，不过就只失去部分客源而已

我是妈妈我赞成，不要想赚家长的钱，又靠北孩子吵

标签而已。

就好 不要半调子又要吃亲子顾客又要刁难人家就好

不用直接写禁止小孩，可以乱掰个理由写儿童不宜

什么都用人权去压 先不论店家如何 自己也蛮奥客的

国外规定才多呢XD

不然就是孩童的费用可能会较高，反正规矩先写好就好

因为我吃不起高档餐厅 所以觉得无关紧要

我小时候就有因为年纪小而不能进去某餐厅 不过我当

有些夜店也规定穿脱鞋禁止进入阿

个人立场的话，真的有老板开这种餐厅我一定支持，常常去一些价位也不低的餐厅，整顿饭听旁边的婴儿尖叫，他是婴儿我也不能说什么，婴儿本来就会叫，那最好给我一个不会有婴儿的地方吃饭，不是皆大欢喜吗

不过日本某些店不欢迎单身女性就有点...

禁止吵闹的,不是只禁小孩

小孩吵闹是无法控制的 成年人吵闹是能控制的 这有不同

禁止小孩有很多层面，第一点也是最直接的就是餐厅不提供儿童餐

有小孩在旁尖叫 就算是吃costco外面热食也会吃到很崩溃

一群成年人吵，你可以跟他们沟通请他们安静，或是直接跟店家反应，小孩吵，你大概只会得到“小孩就是这样啊”的回答，就是有差别，不要再拿成人也会吵救援了

有带小孩的就自己开个包厢啊

很多餐厅不是只因为吵而限制年龄的请不要一直执著在安静

小孩的只能在家吃饭啦～免得你认真管教，还是有人崩溃不高兴

等你真的开餐厅再想这个问题吧，否则这话题有何意义？

餐厅可能会供应一些不适合小孩的食物，这也构成理由

哪门子的人权，那穷人也有吃高档料理的人权啊

我是觉得这本来就是家长的责任 要教好啊 你说的是不是差不多幼稚园等级的小孩子啊？我国小的时候跟我妈去吃侨园王品之类的也不会大吵大闹乱跑啊（还是因为我没兄弟姐妹XD）

电影院可以也禁止小孩进入吗？

应该是说父母可以为了小孩牺牲吃高级餐厅的机会吧

我小孩从小在外吃饭就是会控制自己音量，也坐餐椅上，请问从哪里知道小孩一定会在餐厅跑来跑去？

又不是卡通片，带小孩去看是什么心态，小孩跟本看不懂，只会在那边吵闹

有小孩，要禁不禁随便你，又不是只有一家餐厅

赞成啊，不能因为ㄧ家人的权益损害到其他想要好好用餐的人的权益。

靠 我有钱的时候最喜欢带电脑去玩小朋友齐打交那种地方本来就是有钱的人就可以去 假什么人权议题 不懂虾到爆

如果餐厅只供应套餐，一套11道菜，小孩吃得完吗如果套餐内有酒，小孩子也不能吃

笑死人，为何不能禁止？有些餐厅服仪都有规定了!!

当然赞成 有些小孩真的烦死了

很多米其林餐厅禁止12岁以下小孩

日本某些餐厅甚至连"一见さん"也不接。

不管自己小孩会不会吵闹 人家都不欢迎了 干嘛一定要去啊…

米其林餐厅禁止小孩最主要原因，是菜单设计没考虑到小孩，不全是因为吵闹

支持 不过高档餐厅小孩本来也不多就是了

限不限制说到底是餐厅的自由，且我不觉得禁止小孩客源会减少，因为他设定的客源本来就不同

有些chef special 连佐餐酒，这种完全不是为未成年人设计的菜单，父母硬要带孩子，餐费贵不说，很多食材或调理手法小朋友不见得欣赏，大家都不尽兴

有些餐厅也会限制家庭客群利用座位设计，菜单等等作法，让来客单纯化最好的例子，你会带一家老小去次郎寿司吗？

怎么感觉有部分人想用”人权”两个字，来强迫别人一定要来服务自己与自己小孩？

先定义何谓小孩。但不管怎样只看标题、不赞成。

会担心禁止小孩 餐厅客源会少就想太多了，我觉得会变成约会跟公司主管应酬吃饭的热门店XD

就是餐厅定义的那样啊XD，妳要不要举实例

赞成，猫咪咖啡厅可以限制12岁一下的小孩，高档餐厅也没有什么不行啊

会放任小孩在餐厅里乱跑乱叫的家长 我认为也没资格进高档餐厅吃饭

赞成

嘘小孩吵闹没办法控制，我小时候在德国不管什么等级的餐厅只要小孩哭绝对是先带出去餐厅外面不要吵到别人，父母放任还只会推年纪小

很困难吧，小孩在人类社会中有最高人权 XD

我对这件事没意见，但我觉得，如果有心要闹，破坏气氛的也可以不只是小孩....

就我个人吃过的米其林来说，全部都有年龄限制

中国人与导盲犬跟六岁以下小孩请勿进入

问题成年人吵 会说他丢脸 没品 小孩吵 父母会说不然你

那亲子餐厅也该禁止没带小孩的人去吗？公园儿童乐园12岁以上屁孩也不准去

不过所谓的高档餐厅，到底是指一人一餐三千左右，还是指一人一万左右？

既然已经有人指出的确有餐厅会禁带小孩 那就表示这是可以执行的就跟餐厅到底多少钱无关 跟他们想要的诉求有关

赞成 用餐被小孩哭闹声打扰很不爽快父母不会教小孩还把责任全推到小孩身上说小孩就是这样不会教就不会教 全推给小孩算什么父母

以台湾很多父母的管教方式 不要带可能比较好

绝对赞成 有人就是设定市场是成年人不行吗

我支持耶…

小孩嬉闹是天性，在那种场合还不会控制是大人没有教好吧…

老实说我赞成

可以接受 只要有写明清楚就ok 虽然我自己也有小孩:p但当我带小孩出去用餐时听到别的小孩在哭闹尖叫甚至奔跑

餐厅是如果不是政府开的 你不爽就不要去 他招待小孩与否凭什么有意见

时 还是会火大 若可分成轻声细语区与可吵闹区 就算要加钱

设置儿童区的可能性？

曾经在一家餐厅被没家教的恐怖小孩吵到快昏倒，请老板出来面对。老板龟起来，因为是他朋友，父母非常无耻装没事

可以进来 但事先跟爸妈讲清楚 吵闹就把他请出去

唉！也只能同情小孩，生在这种家庭，将来大大不妙

都可以啊觉得老板有权利自己决定吧不过如果同样好吃我会优先选有小孩限制的餐厅 我怕吵

后来才想到老板不负责任，可以报请噪音检测，让他被罚款

可以啊 客人能挑店家 店家也能挑客人 交易是双方的

赞成!非常讨厌小朋友嬉戏奔跑 家长却不理会 也很危险

当然阿，花大钱有一部分就是买服务和环境，谁要听小孩哭闹尖叫，餐厅也不好意思管，不如直接禁

其实这个讨论不是公共议题,不同餐厅经营的客群不同有小孩的家庭多半会找家庭式或亲子餐厅毕竟小孩打扰到他人对父母来说心理压力也大

高档是指多少钱？每人五千还一万？好奇

如果是讨论公共设施还比较有意义,私人餐厅经营取向没有标准答案

楼上，会有心理压力的父母的小孩不会太离谱无法无天的小孩都是父母纵容

我觉得不想被吵跟高低档餐厅没关。

赞成 现在出去玩都选禁止10几岁以下小孩入住的旅馆

赞成 有小孩的可以去高级的亲子餐厅阿

用餐也选价格高一点的餐厅 就算遇到也是家教好不吵的

赞成火车车厢、博物馆等也要有限制

赞成！之前吃饭旁边屁孩一直哭叫有够吵旁边妈妈还不管整个超讨厌！

不是所有小孩都会乱吵乱跑 不会管教的大人才该被赶

而且不应该侷限高档餐厅吧应该是在公众场所不是本来就该管好小孩？

一堆餐厅单人都要多收费了 一个人去都没在叫了 禁止小孩也是店家选择 哪里仇之前去台中茉莉 有妈妈放著穿啾啾鞋的小孩满场飞整个安静的书店都是那个孩子的疯狂啾啾鞋声 妈妈怎么可以

你这种想法实在很危险，把“高档”拿掉，答案就很明确。但如果你觉得“高档”就是你疑问的核心，那就是超级危险了

那么不要脸真不懂

赞成呀，都付高额的餐费，理当享受美食和气氛。

同意momo，问题核心不该在高档或小孩。我先前在法国chanel看到华人就把门其实有点沮丧把门关起来

身为母亲兼饕客，如果餐厅真的棒到让人无法抗拒，即便禁止小孩也会想办法在没有带小孩的时候去试试。

觉得分区 一区亲子一区不想被打扰的

店家要开什么店，招待什么客人是他的自由，要不要进去也是你的自由

餐厅可以自己选择禁小孩、陆客甚至是宅男。只会符合他们的最大利益我比较想问，高级餐厅是否该禁穷人？这才是为消费者好

不禁止但是吵闹的话有资格请出去 这样会比较恰当

小孩嬉闹是天性 但有时候遇到那种大哭又大叫的 真的让高档餐厅没气氛感可言了

真正高档的餐厅带去的小孩就算爱闹也会又限度，顶多让一桌人不开心

排挤路边摊喔

我觉得禁止不是办法，而是规定请勿喧扰，若有需要请移驾包厢，以免打扰他人用餐，毕竟也是有家教不错的孩子

为什么要禁穷人 他有钱吃就可以进去 没钱付就叫警察难道还要先看你存摺才能吃饭吗 不要问这种问题 为了反而反 没逻辑

分亲子区应该可行

跟朋友去吃王品台塑，虽然不像大家吃好几千块，但是在一片宁静好气氛中，旁边是爸妈用力骂屁孩，厕所里弄得有大便脏污，简直花钱找崩溃！

赞成

赞成啊，大家做生意手法不同。没有错吧，带小孩可以去亲子餐厅。如果高档餐厅的亲子市场够大也会有餐厅欢迎的

一定要拒绝...没理由花钱去吃饭还要被吵，然后家长只顾手机

不管高不高档，店家设立规则过滤客人本来就正常，没人逼你去对方那边消费，也不用因为自己不接受店家的规则就诅咒别人倒店吧！人家自有客源～小孩不只是安静问题，小朋友还有吃饭弄炸桌面&地板问题（吃的到处都是），另外还有低消问题，很多人都爱带小孩出去又死都不点低消，借口小孩吃饱了/不会吃/这么小也要算低消喔？，像这样占人家位子又不愿意低消，店家也会很困扰.........

XDXD 推规定低消 小孩完全不能减免就不会有人带小孩了

把亲子区独立出来呢?

百分之百支持

非常赞成呀 就像没有小孩的大多不会去亲子餐厅一样

法国香奈儿不想接待华人又怎样 回台湾买啊做生意不想全赚只想赚自己想赚的不行吗

要带去适当场合的地方吧 高档餐厅根本不适合小孩啊

赞成 连狗都可以教的乖了 完全是教育问题 有些父母就是没家教

不大声嬉闹 乱跑 欢迎入内

之前在中价位餐厅做服务生看到有一桌客人在谈事情，其他桌的小孩一直跑过去吵，妈妈也没在管。换做是我大概会生气吧

支持啊~

不知道可不可以分区 例如亲子包厢之类的 规定有带几岁以下小孩的只能去某区用餐 不过感觉那边会很可怕

赞成 跟音乐会一样道理

好像有些餐厅会禁止几岁以下不能进入耶

推导盲犬 吵闹的小孩狗都不如

强烈建议火车车厢分一下有带小孩跟没有的

赞成!

商家本来就有权利决定要服务接受那些客人 不要以为有钱就老大 别的客人感受也很重要

一堆父母放任小孩在餐厅吵闹、跑来跑去！倒楣的只是服务生！赞成拒绝！

禁止小孩餐厅我会超想去XD

不要拿导盲犬来反串，导盲犬还比较乖。

赞成 如果有民意代表以此做为政见 我会投他票

超赞成啊啊啊啊！ 其他餐厅也可以拒绝啦我认为

有些有写小孩吵闹不欢迎的餐厅的确特别爱去～

赞成 很多家长根本没教育好带出去根本是扰民

赞同，家长可以带小孩去亲子餐厅

超多家长放任小孩尖叫的。看电影也遇过家长任由小孩吵闹纪录片一开头就一直说主角会死，家长也不阻止