Re: [讨论] 女生不当兵就不是性别平等?

楼主: bukkake0103 (颜舍小品)   2015-03-12 12:32:35
※ 引述《phantomsq (小颖)》之铭言:
: 讨论到性别平等的话题,
: 经常会收到大绝回应“女生服兵役再来谈平等!”
: 我个人当然是不能接受这种说法,
: 因为现在不平等的情况实在太多了,而且女生现在还是相对弱势,
: 凭什么要求弱势先做更多事才能取得应有的权利呢?
: 虽然这么说,但这个说法概念其实也可以理解成:
:   彻底的性别平等必须包括义务役的平等
: 比如有些人会觉得有些女生要求这个权利要求那个权利,
: 可是人家说女生也要负担这个负担那个时就一概拒绝,
: 这样根本不是真的求公平。
: 女孩们觉得这说法如何呢?
: 彻底的性别平等必须包括义务役的平等是合理的吗?
: 为了避免混淆,再补充几点:
: 1.我知道有人会说国军很烂、当兵没意义等等,
: 所以应该废除征兵制,不只女生不必服兵役,男生也没必要强制当兵。
: 不过本讨论是以必须有义务役为前提,
: 可想像成也许是台海情势紧张、也许是财政困难、也许是其他不可抗力因素等等,
: 总之国家不能不征兵了,此时要不要征女生呢?
: 2.本讨论是以其他法规都性别平等为前提。
: 可能有人会说目前OO法规不平等、XX政策不平等,那些都改了再来要求女生当兵

: 我们这里是假设兵役以外的性别相关法规、政策都已经最大化地平等了,
: 在这样的条件下,女生要不要服兵役呢?
: 3.这里说的女生服兵役是指不以性别作为免役条件,
: 但就像役男要体检一样,役女也会有相应的体检机制,
: 所以体能太差、不符要求的女生可以替代役或免役,
: 但体能合格的女生就要服兵役了。
: 想问问女孩们的看法,
: 大家觉得在必须有义务役以及其他法规都性别平等的前提下,
: 女生是不是也应该和男生一起承担保家卫国的义务呢?
: 如果应该、不应该、或看情况而定,是基于什么理由呢?
: (我自己也有一点想法,但为了避免引导,会晚一点分享~~)
我觉得争这个超级没意义的欸...
女生当兵又怎样?不当兵又怎样?人的平等是要看对方有没有做某件事来决定的吗?
连罪犯的人权都要顾了,女生只是没当兵而已,有必要因为没当兵就不跟女生谈平等吗?
会讲出要某些族群先当兵再来讲平等这种话的人,实际上就算女生真的当兵了大概也会有
别的理由支持不平等(女兵过太爽啦、女兵操练标准不同啦之类)
其实很多时候歧视的借口都是很好找的啦,我要当兵我也觉得很麻烦啊有时候会觉得女生
不用当兵真爽啊,但我从来不会因为女生不用当兵所以觉得差别待遇是合理的
要不要平等对待男女是你自己的人生价值观,跟别人有没有当兵有什么关系?理由一堆
女生当兵我乐见其成,但不当兵我也不会因此而觉得女生不能谈平等
人生不公平的事太多了,有些事争太多是没有意义的,凡事但求问心无愧
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2015-03-12 12:47:00
以色列男生服30个月兵役,女生18个月 还是不平等啊
作者: asukaka (阿酥咔咔)   2015-03-12 12:47:00
看起来没到像难民一样就是 但大腿细得很可怕Orz
作者: soulsession   2015-03-12 12:47:00
这种过瘦的男生很少啦 真的我高中180/59
作者: koeiiso (dino)   2015-03-12 12:48:00
四个月应该很快就会改掉,国家没兵不行 ,志愿役也大多一签就不干了
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2015-03-12 12:49:00
欸原po你是不是删了一堆推文?
作者: arnold3 (no)   2015-03-12 12:49:00
政府不给女生当兵其实就女性刻板印象的歧视而已
作者: soulsession   2015-03-12 12:49:00
挖塞 推文全都不见了 见鬼
作者: s860134 (s860134)   2015-03-12 12:50:00
糟糕惹 要吃版规惹
作者: soulsession   2015-03-12 12:50:00
讲白了 不让女生也义务服兵役 就是一个性别歧视但却不见妇女团体抗议 说为何女性不用服兵役?
作者: ShawnInHK (卍龘龘龘卍)   2015-03-12 12:50:00
很多职场性别歧视就是从兵役制度下延续
作者: fiiox3 (飙速宅男)   2015-03-12 12:50:00
我还以为我手机坏了
作者: vesia (欧帕)   2015-03-12 12:51:00
反正都要募兵制了,以后没办法用这来说嘴
作者: arnold3 (no)   2015-03-12 12:51:00
父权社会就认为女人不懂也不该去当兵 永远都视为保护者
作者: rajome (有钱人好多)   2015-03-12 12:51:00
google的库存快去看应该还有存下一点
作者: rainman543 (两性专家)   2015-03-12 12:52:00
我再推一次就好了,没什么大不了加入国军 开启人生无限可能 http://ppt.cc/rQjw
作者: soulsession   2015-03-12 12:53:00
其实个人认为 女生也必须服替代役 是最公平的至少是不操体能 但一样必须完成役期
作者: mapxu664 (井底之哞)   2015-03-12 12:53:00
我们是兵太多不是不够
作者: rainman543 (两性专家)   2015-03-12 12:54:00
楼上大大,你知道女生有月经要生小孩,你能有点同理心吗
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2015-03-12 12:54:00
募兵永远是男生招不满女生爆满,永远没达标你还期待募兵走的下去?
作者: mapxu664 (井底之哞)   2015-03-12 12:54:00
征一堆当陆军当然会不够有月经的理由超烂 生小孩更烂
作者: rajome (有钱人好多)   2015-03-12 12:55:00
我倒觉得募兵要用一样的体能条件 或大幅提高女生标准只能稍低于男生 但有个可能是 女兵确实少了 但男兵也没增加
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2015-03-12 12:56:00
事实上女生去当兵男生也不会为难你,有生理假你痛痛就让你装死生小孩还能把事情丢给别人做跑回家去
作者: blackjack0s (Força Barça!)   2015-03-12 13:01:00
同工同酬的概念怎么不拿来要求服役的权力 ^_^
作者: konqw   2015-03-12 13:02:00
我觉得男性争取这个也是性别平等的一部份XD“因为是男生所以怎样怎样”对男生来说确实不公平啊@@"
作者: carnie   2015-03-12 13:03:00
所以rainman543是男生还是女生啊
作者: koeiiso (dino)   2015-03-12 13:05:00
如果因为月经 生小孩等问体女性不适合服兵役 ,那为何女权团体还要争取女性服志愿役?
作者: asukaka (阿酥咔咔)   2015-03-12 13:07:00
干嘛对反串认真
作者: blackjack0s (Força Barça!)   2015-03-12 13:09:00
楼上版友表示 台女比较虚
作者: milk54188 (牛)   2015-03-12 13:12:00
现实好男人很多啦 只是网络耍耍嘴而已
作者: asukaka (阿酥咔咔)   2015-03-12 13:15:00
我真的无法理解很多男生反串然后制造男女对立的心态是啥
作者: blackjack0s (Força Barça!)   2015-03-12 13:15:00
同意啊 版上一堆典型挑好处的平等 没分男女喔 别自己坐下^_^
作者: roger29 (想不到)   2015-03-12 13:15:00
某件事争不争有没有意义可不是你来替大家定义的 你啥咖
作者: carnie   2015-03-12 13:16:00
挑好处是人的天性吧 就好像家里的财产 我以后一定要争的!我觉得女生会觉得男女不平等 还有部分是来自传统社会
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2015-03-12 13:17:00
讲出事实还要被既得利益者嘴比较惨吧
作者: carnie   2015-03-12 13:18:00
男女平等在我爸那辈看不到 我姑姑说要分财产时我爸跟我叔叔可凶的咧=.=
作者: rainman543 (两性专家)   2015-03-12 13:20:00
推car大的霸气,要是你爸看到妳的推文一定会觉得欣慰
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2015-03-12 13:34:00
那就你不懂平等啊 责任和权力只要你要的叫作特权 要争特权说要平等就是挂羊头卖狗肉
作者: Nixalee (SHEENA RINGO)   2015-03-12 13:35:00
如你能以除自我外的眼光来衡量平等,再来讨论这件事吧。
作者: q3810 (戒指的秘密。)   2015-03-12 13:36:00
push
作者: lookyour (柚子)   2015-03-12 13:37:00
没关系啦..反正妳都说过失删文..(;_;我的推文
作者: windmagic (爵太郎)   2015-03-12 13:39:00
喜欢你的豁达
作者: trex995 (Trex)   2015-03-12 14:13:00
不是自己赚的钱敢跳出来争还蛮屌的~~
作者: Lucroy (卢克罗伊)   2015-03-12 14:40:00
又是随口歧视论
作者: deann (古美门上身)   2015-03-12 14:41:00
男女本来就是不平等的,要追求男女平等不是追求实质平等宪法规定的平等权也只有法律上的平等,而不是追求实质平等其实现在很多女权讨论追求平等都是默认女生是弱者所以需要透过法律的帮助来提升实质的地位,这其实又造就另个不平等
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2015-03-12 14:43:00
无法讨论就开始在………
作者: apple00 (冒号三)   2015-03-12 14:51:00
沉船的时候也希望能保持一律平等妇女小孩先上救生艇?! 那我们呢??
作者: milk54188 (牛)   2015-03-12 14:53:00
...楼上XDDD
作者: lili300 (膝盖中了一箭)   2015-03-12 14:59:00
服兵役是平权进步某阶段的体现,但不是不平权的理由
作者: qj3xj6 (结士塔威就是结士塔威)   2015-03-12 15:03:00
推这篇,比较中肯
作者: eip937 (berger)   2015-03-12 15:06:00
中肯推
作者: linsmile (smile)   2015-03-12 15:11:00
所有人都想要权利,不要义务,至少我愿意放弃传统男权姓氏权,初二回娘家这些其实都可以修改讨论不过大概也是20年后的事情了,等传统束缚逐渐式微
作者: lili300 (膝盖中了一箭)   2015-03-12 15:21:00
原来平权还有要不要的问题,我还以为是跟人权一样无条件应该迈进的目标
作者: LOVEMOON3427 (没看过落枕吗...)   2015-03-12 16:15:00
奇文共赏
作者: sorry112233 (sirius)   2015-03-12 16:54:00
阿不就跳出来装什么英雄就以为会有妹寄站内信给你吗?
作者: Drizzling (小千)   2015-03-12 17:21:00
帮补血
作者: emma369 (别乱丢水球)   2015-03-12 18:25:00

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