[闲聊] 法国枪击案 - 嘲讽与言论自由?

楼主: Kukuxumusu (Kukuxumusu)   2015-01-09 17:26:05
标题下得好像很认真 其实没有...
这几天的法国枪击案 台湾的报导不知如何
英国是洗版啦(毕竟不到十年前我们也受过攻击啊 囧)
: 昨天又传出嫌犯在逃亡途中射杀一个警察
以嘲讽为宗旨的杂志 Charlie Hebdo
数年前转录/重新发表丹麦杂志社绘制的先知嘲讽画 让争议延烧
: 当时丹麦的杂志就已经引起伊斯兰教徒反弹了 算是下去一起淌混水...
之后也自行发表了先知穆罕默德为主角的嘲讽画
版友提供事件发生后外国网站收录的嘲讽画合辑
http://www.hoodedutilitarian.com/2015/01/in-the-wake-of-charlie-hebdo-free-speech-does-not-mean-freedom-from-criticism/
就被盯上了啦...
2011有发生汽油弹攻击杂志社的事件 但那次好像没有伤亡
这次基本上是灭社了...
: 灭社前在推特上发表了嘲讽IS圣战组织领导者的画
http://www.hoodedutilitarian.com/wp-content/uploads/2015/01/charliehebdo.png
当然Charlie Hebdo 不是只有针对伊斯兰教绘制了嘲讽画
也有对其他宗教的嘲讽 当然政客也不能幸免啦 都曾经有用卡通画酸一下
好了 我想闲聊的就是
宗教可不可以嘲讽?
还是说某些宗教不可以用某些方式嘲讽?
我个人是认为 宗教当然能酸 能嘲讽
可是当你遇上的是对于绘制出人像比较敏感的宗教 像是伊斯兰教
: 某些派系 不允许绘制出先知的容貌
: 不过有些穆斯林派系绘制出人像是完全允许的喔 ="= 好复杂
嘲讽是否应该止于文字上呢?
改一下 嘲讽是否该止于对手太疯狂?
以下开放...疴 讨论?
作者: weibeta (Man in Mirror)   2015-01-09 17:31:00
以现在眼光来看,每个人都有这些自由 但其实若妳是被嘲讽的那一个,又会有何感想?更何况是比较激进的份子(我不是说他们做得是对的,强调我只是觉得嘲讽某些宗教,甚至嘲讽某政治候选人长的像猪这都是个人修养..有人选择信回教,那就让他信(信的也别用激进手段传教)那不就啥事都没了..
作者: oceanpitts (OceanR)   2015-01-09 17:34:00
我是觉得...如果一直觉得某个群体里的人完全等于那个群体,一个人做错事、整群都你的仇人,那仇恨是永远不会停止的。不管哪一边都一样啊,也想到以巴难解的仇恨。
作者: weibeta (Man in Mirror)   2015-01-09 17:35:00
我是这么觉得啦。
作者: fuxin999 (高雄盐埕旭)   2015-01-09 17:36:00
现代社会价值:不管事件原由,出手打人就先输一半了
作者: lili300 (膝盖中了一箭)   2015-01-09 17:36:00
没有言论自由就没有宗教自由啦,没有言论自由,根本连穆斯林是不是被欺压都无法讨论,媒体只会报导穆斯林=恐
作者: weibeta (Man in Mirror)   2015-01-09 17:36:00
原PO可以找一下wwyd一部影片,穆斯林店员 还满感动我的
作者: weibeta (Man in Mirror)   2015-01-09 17:44:00
结论:言论是人的自由,但我的自由是判断人有没有修养 XD
作者: leilo (Lei)   2015-01-09 17:47:00
言论是自由 但同样的自己就要为自己的言论负责
作者: lili300 (膝盖中了一箭)   2015-01-09 17:48:00
但所谓的负责不包括言论自由被阻止
作者: weibeta (Man in Mirror)   2015-01-09 17:49:00
下面那篇马子等用词的讨论也一样,言论自由 所以..(摊手
作者: miikal (miikal)   2015-01-09 17:51:00
我一想到一个为巴勒斯坦酸以色列,为移民紧缩酸美国白人的杂志被扫射就很难过,恐怖组织做烂事还怕人家讲
作者: lili300 (膝盖中了一箭)   2015-01-09 17:53:00
真的,那杂志社根本没针对一般穆斯林,而是恐怖份子阿
作者: weibeta (Man in Mirror)   2015-01-09 17:55:00
所以这问题基本上跟言论自不自由有没有被阻止无关而是你有没有惹到神经病某些太过激进的,就是无法容许别人的刺激就算你跟他说,IS圣战士兵服好帅 他也可能给你一枪因为他觉得是嘲讽...这个前提之下再来讨论言论自由,就没有太大意义了
作者: lili300 (膝盖中了一箭)   2015-01-09 17:58:00
但是现在有不少人认为是杂志社先惹到人家所以活该..so
作者: millia62219 (一介布衣)   2015-01-09 17:59:00
天主教也被讽刺过 教宗有怎样吗?是人的问题
作者: weibeta (Man in Mirror)   2015-01-09 18:01:00
帮你找 等我一下XDhttp://ppt.cc/q2Bq youtube 还满短的~有空再看吧XD
作者: lili300 (膝盖中了一箭)   2015-01-09 18:02:00
还有认为因为穆斯林受歧视所以伊斯兰教不能嘲讽的,但殊不知若是言论自由受限,受害最大的正是一般穆斯林,除非他们觉得穆斯林能掌握媒体
作者: weibeta (Man in Mirror)   2015-01-09 18:03:00
这系列有许多关于言论自由or你已经侵犯歧视议题的实验
作者: withsirius (Aya)   2015-01-09 18:05:00
楼上可以去找找lady gaga某两首跟宗教有关的歌,被某教支持者攻击成什么样子 www我指m大
作者: weibeta (Man in Mirror)   2015-01-09 18:08:00
有色人种和同志问题已经有基本解决大钢 相信宗教也可以只是那是不是三百年后或五百年后就不知道了Orz
作者: greensh (绿眼)   2015-01-09 18:13:00
"回教"这个称法并不正确 请正名"伊斯兰教"或"穆斯林"
作者: chakichaki (少年子弟江湖老)   2015-01-09 18:15:00
消遣别人,却没有拿捏尺度,就是嘲讽,但那是口德修养问题,不容许用暴力来回应。
作者: wildcat5566 (野猫)   2015-01-09 18:21:00
觉得受害最大的是一般的穆斯林...媒体夸大渲染以后很多人会觉得所有穆斯林都是坏人像是上面提到烧回教徒开的店、清真寺,一样不理性
作者: lili300 (膝盖中了一箭)   2015-01-09 18:23:00
被嘲讽了可以骂回去,或者是诉诸舆论让众人觉得这种嘲讽
作者: wildcat5566 (野猫)   2015-01-09 18:23:00
虽然查理的问题也很大但是滥杀、加倍奉还真的太超过
作者: wildcat5566 (野猫)   2015-01-09 18:24:00
这样只会更激化冲突和对立而已,对谁都没好处
作者: kageo101 (kageo)   2015-01-09 18:24:00
言论自由不是没有上限 嘲讽漫画也是一种文化跟表达方式但两者有冲突时应该要给觉得被冒犯者一个申诉追讨的管道可惜反歧视法在全球还不是那么广泛
作者: weibeta (Man in Mirror)   2015-01-09 18:27:00
上次李皮事件不就有人画吃屌图吗? 我觉得这种很超过+恶心也许嘲讽者只是觉得好笑,也可以说"你不用对号入座阿"但我就是无法接受@@ 我太玻璃 XD
作者: chakichaki (少年子弟江湖老)   2015-01-09 18:30:00
可预期以后穆斯林在欧洲的地位更艰困了,一堆人被带衰到
作者: greensh (绿眼)   2015-01-09 18:30:00
是说 许多穆斯林就是缺乏"诉诸舆论"的管道阿例如在台外劳的声音也向来很难被主流大众听见一样
作者: SeedDgas (雷姆是谁?)   2015-01-09 18:33:00
爱酸就酸,后果自负,这世界很多人不讲道理的像你讲的一样,会怕就别攻击别人攻击了就要做好被人家用不知道什么手段反击的准备
作者: lili300 (膝盖中了一箭)   2015-01-09 18:40:00
同理,攻击杂志社也产生了相应的后果啊,有清真寺被炸了这真的有助于穆斯林的处境吗
作者: weibeta (Man in Mirror)   2015-01-09 18:42:00
我也不知道适当范围在哪Q___Q所以我秉持不攻击别人的态度如果生活圈遇到会酸的,就是离开(甚至亲人这东西很难界定,我只觉得大家停止就没事了 (有点蠢QQ
作者: oceanpitts (OceanR)   2015-01-09 18:48:00
据说这案例是法国籍的穆斯林做的,那样我会觉得事情不单纯只有讽刺漫画而已,可能还有宣泄他们在日常受到不平等待遇的不满...但我还是无法认同杀人,无论是以色列人杀阿拉伯人、美国人杀阿拉伯人、或是阿拉伯人杀欧美人...只是有些舆论在讨论杀人的时候,恐怖攻击杀欧美平民就好可怕,战争杀死大量妇孺好像就被讲得离自己很远就连宾拉登,我也不觉得可以在未审判的情况下击杀,只是现况就是无限循环的仇恨吧...唉唉对不起我讲得好混乱,对这事件的心情真的很矛盾(掩面
作者: angelaamor (那塔楼窗户里的烛光熄灭)   2015-01-09 19:21:00
楼上没有矛盾阿,杀人本身不对与这案例背后的歧视与讽刺事可以分开来谈的
作者: june0804 (june)   2015-01-09 22:03:00
那个查理杂志每个宗教都讽刺过了 但是为了宗教杀人就太过火了 只会让全世界讨论伊斯兰教
作者: arnold3 (no)   2015-01-09 22:50:00
要嘲讽又不违法 被叮上自己负责就是

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