楼主:
iloveangel (最愛天使å¸åœ‹IV)
2014-08-21 23:29:51生育率低迷的问题
主要是因为
现代年轻夫妇对生活品质的要求提高
远高于上一辈的要求
吃饭饮食不能太差
衣服品牌要有要求
上厕所要用免治马桶
开车要1A2B....等
台湾反而是穷人才生的多
外配 低收入户 都生很多 生三四个的一堆
在年轻父母讲究生活品质这种前提下
不管怎么样 生育率都是注定要降低的
你知道生一个小孩之后 要出国玩有多困难多不方便吗?
更不用讲生两个后 基本上妈妈就没时间去做头发做指甲了
我不少朋友放假第一件事 就是快点把小孩送去保母家
你想想就知道 生小孩 其实对生活品质是下降很多的
有照顾过小孩的就知道 上班虽然累 都还有下班
照顾小孩却是24小时都没得休息的
有时候 真的觉得去上班才是一种解脱
真正生育率低的原因在此
在于年轻夫妇比上一代更讲究生活品质
真正影响品质巨大的
并不是经济负担
而是“时间”
你的时间全部会被小孩吃光光 时间是最昂贵的成本
有钱人在怎么有钱 一天就是24小时 跟穷人都一样
年轻夫妇并不愿意拿那么多时间来陪小孩
现代夫妇放假就是先送小孩去保母家
平常假都不够了 放假还要都拿去陪小孩 难怪大家干脆不生
说真的要在提振生育率这个议题上做功课
自己要先想一想
自己是否真的喜欢婚姻?
自己是否真的喜欢有小孩的家庭生活?
我们上一代父母 很多都没有想清楚这个问题
导致于自己的生活都被家庭所羁绊住
这样子下来就是产生了许多社需要介入的诸多家庭问题
其实要解决不婚、不生、不育的问题
使用税制解决只是治标不治本
因为这个社会永远都是上有政策、下有对策
法律永远跟不上时代的脚步
要思考解决生育率问题
首要之务就是先让大家出现有婚姻家庭 生活就会幸福的想法吧
现在日本有一部叫做“要听爸爸的话！”的动画作品
他就是在阐述有婚姻有家庭的幸福想法这个概念
我个人是觉得可以先尝试着在电视台上播放这部作品
至少这部作品会让大家想要有小孩 对于刺激生育率有很大的帮助
如果没这个概念 生育率低迷这个问题根本无法解决啊
大概是这样子吧
我所知道的是如此
请大家理性讨论这个议题吧 谢谢
※ 引述《Spell16 (晒太阳的翻车鱼)》之铭言：
: 以前面试就被问过这种问题，当作小组讨论的题目
: 我还是个小屁孩的时候
: 都知道生育率低落不是发补助、发津贴、制造舆论压力攻击育龄女性就可以解决的问题
: 怎么大人都不知道= =+
: 还有那种死欧巴桑
: 一直在那边唱高调“啊现在女生都娇滴滴怕吃苦啦”
: “为了国家你们一定要多生啦，最好生到四个以上”你是活在五零年代喔
: “我们那时候都为了小孩牺牲奉献啦，你们都偷懒不生啦”
: 但我看妳小孩也不见得想当你小孩啊
: 难道强迫不想生、还没准备好生的年轻人勉强负担父职母职
: 这样生育率是上来了，但是这些小孩能开开心心的长大吗?
: 平常逛聊天版看到很多现身说法
: 有很多人的父母看得出来也许根本不适合负担父职母职
: 但是在传统观念下顺应社会潮流的走入家庭，结果造成边缘家庭
: 又造成小孩一生的心理阴影甚至是身体损伤
: 何必强迫所有人都进入一样的人生模式?
: 这些有权力的中老年人有本事就弄出一个年轻人可以安稳养小孩的社会啊
: 男生女生都可以有闲钱养小孩、安心请育婴假、下了班也还有体力可以带小孩陪小孩
: 最讨厌唱高调的= =+
作者:
yaokut ( )
2014-08-21 23:34:00不难吃/不要求品牌/不用免治=>所以我是以前的老人？ XD
个人觉得是现在的经济太差 政策又乱七八糟 生育率才这么低
作者:
Spell16 (晒太阳的翻车鱼)
2014-08-21 23:35:00我也不要求品牌跟免治马桶耶
作者:
talesr (塔蕾瑟(?))
2014-08-21 23:35:00别扯什么生活品质了 连房子贷款都不知道要还几年咧
作者: xspeed1005 (xspeed1005) 2014-08-21 23:36:00
但是事实上是有婚姻家庭，生活不见得幸福
跟要求生活品质没有太大关系吧 22k要怎么养小孩 怎么
要求这么多的人通常自己的年薪都很高了 只是不够花而己
作者:
chiens 2014-08-21 23:37:00通篇总结：年轻人不肯吃苦。
傻傻的 依照80/20法则 现在跟人家一窝蜂不生的
作者:
Spell16 (晒太阳的翻车鱼)
2014-08-21 23:39:00有些人真的不适合婚姻家庭，也不用强迫吧
这篇提出来的点有点偏颇 OTZ赚不够多 无加班费 责任制 回家都九点了 怎么顾孩子
整篇都不能认同= = 难道你周围很多一定要免治马桶1A2B不然不生的年轻夫妻吗？
作者: moneypack3 (钱包三号) 2014-08-21 23:45:00
痛苦到我这一代结束就好，烂环境没必要延续下去
作者: xspeed1005 (xspeed1005) 2014-08-21 23:46:00
若经济状况不变，现在生的，之后很大的机会会面临养父
作者:
littleyu (灰姑娘的舞会)
2014-08-21 23:46:00我有小孩，但就算因为想维持生活品质而不生又怎样?
作者:
nineveh (近水楼)
2014-08-21 23:47:00你知道时间是什么意思吗 时间就是金钱钱少就是时间少 当然没办法生小孩
因为没有非得结婚生子的压力吧 少了一堆为生而生的人
哪有那么夸张 品牌 免治马桶？就算不要求这个生小孩也是很大的负担好吗
而且我还是很好奇 失业率不是还颇高 就在烦恼没人力??
跟生活品质哪有关阿小孩等你养到幼稚园就知道要花超多钱
作者:
roxas (旁白)
2014-08-21 23:59:00会生的经济再惨还是会生 不会生的过的再优渥还是不会生
作者:
ru899 (爆米花)
2014-08-22 00:00:00哪来的逻辑 觉得公开播映一出动画卡通就可以振兴生育率= =
我邻居爸爸当临时工 妈妈菜市场打工 生了4个小孩...而且那妈妈还是第2段婚姻 之前好像还有生2~3个 超会生
我爸妈说 再给他们一次选择的机会 他们绝对不会生= =
照你这逻辑 穷人就是因为工作之余 时间剩下来没是干
作者:
manabi (玛娜比)
2014-08-22 00:04:00我觉得真的要想清楚自己适不适合婚姻或生子再来做 因为现在大家都比较会想了 如果还是结婚=生子=人生必经 只会造成一些社会问题(家暴啥的)
作者:
roxas (旁白)
2014-08-22 00:05:00个人是觉得主因是价值观的改变 以前的人都会觉得好像结婚生子才是人生功德圆满 可是现在不是这么回事了
作者:
manabi (玛娜比)
2014-08-22 00:06:00真的不适合婚姻或生子的人 也不要太勉强
作者:
RGZ91B (这就是人生)
2014-08-22 00:06:00以动物界来说，死亡率越高的物种不就是越会生吗
作者:
manabi (玛娜比)
2014-08-22 00:07:00其实我觉得想生小孩的都要先通过评估再来生会比较好...不过这样又会变成剥夺生育权力
作者: lfi (海边飘来的假发) 2014-08-22 00:15:00
既然谈到时间，怎么没写责任制高工时的问题呢？= =
作者:
yaki (.)
2014-08-22 00:25:00无法认同你的想法 生活品质和收入多寡 有很大的关联你讲的论点并不是核心问题所在
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2014-08-22 00:26:00理解妳的想法。不过这也是人生中宝贵的经历喔！看着婴儿慢慢长大，也是很有成就感的吧
作者:
yaki (.)
2014-08-22 00:27:00如果够爱小孩 陪伴孩子的时间是怎么挤都挤得出来的
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2014-08-22 00:27:00manabi版友的想法固然有若干道理。但是，有的时候
作者:
RGZ91B (这就是人生)
2014-08-22 00:28:00楼上的说法我问过很多已经做父母的同辈确实是这样没错
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2014-08-22 00:28:00‘想太多反而什么事都做不了’
作者:
yaki (.)
2014-08-22 00:29:00放假不想陪小孩应该是因为要"照顾" 而觉得累吧 而不是
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2014-08-22 00:29:00等妳徬徨犹豫、想东想西，很有可能青春就这样错过了
作者:
Spell16 (晒太阳的翻车鱼)
2014-08-22 00:29:00其实这篇以部分情况推论整体= =
作者:
RGZ91B (这就是人生)
2014-08-22 00:30:00我的看法是不生小孩的族群主要是考虑生活品质跟小孩在社会竞争能力
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2014-08-22 00:31:00人生常常不会有让妳完全准备好的时候，没这么完美只要妳真确认自己的心意是想要生小孩，那就可以着手实施困难总是可以克服的，没钱也可以想办法生出钱来两夫妻一起共同面对的话，事情总是会有解决的办法
作者:
Spell16 (晒太阳的翻车鱼)
2014-08-22 00:36:00疴，太理想化了吧.....
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-08-22 00:36:00
如果发正念就可以变出钱生养孩子，我早就生一打了...
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2014-08-22 00:36:00人生是有阶段性的，该做什么就去做什么但别误会，我完全尊重不生小孩的人的想法我只是说，如果一个人早晚都要生，在适当年龄生育比较好考大学的时候，真的是准备到百分之百，自信满满才去考吗我想这种人会有，但不会是大多数人的常态
作者:
chiens 2014-08-22 00:39:00拿考大学来比.... 生小孩是关乎另一个生命欸
作者:
imhsian (陈安安=点滴娘)
2014-08-22 00:39:00只看开头就想回：上一代同年纪时台湾的经济状况根本不能比，上一代在这时的收入与经济状况远高于这一代
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-08-22 00:40:00
大学考不好可以重考或转学考，没钱养孩子可不行放回去啊...
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2014-08-22 00:40:00没错，我尊重而且理解经济条件方面的论述。我只是提出生理条件方面的限制，35岁以上高龄产妇的风险
的确有一部分的人是文中说的这种, 不过真的要是认识
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-08-22 00:42:00
还是你以为养孩子也有十年鉴赏期，养不起可以退回送子鸟
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2014-08-22 00:42:00我看到很多，有经济能力想生小孩却总是造人失败的例子不想生小孩没关系，我百分之百尊重。
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-08-22 00:43:00
真的想养孩子也未必要生产吧，高龄产妇是多虑了
作者:
peichiaC ((^__^))
2014-08-22 00:43:00我觉得重点是房价、物价、薪资
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2014-08-22 00:43:00意思只是说，如果要生，真的不要等到变高龄产妇才去生！请到产科医院问一问，你就会知道高龄产妇是不是多虑？
作者:
chiens 2014-08-22 00:46:00有人就突然想生或是因为晚婚，不是因为等到“变成”高龄产妇吧....
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-08-22 00:46:00
我有说养孩子一定要自己生吗...领养也可以好吗
作者:
yaki (.)
2014-08-22 00:46:00chungrew 你已经把生育率拉到另一个延伸话题了啦XD"
作者:
chiens 2014-08-22 00:47:00而且晚生也是生了啊，对生育率还是提升的（茶）
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-08-22 00:48:00
其实某c意思就是“你又不确定自己想不想生，所以不确定的话就生，不要等到生不出来才后悔”的催生论调啊...
作者:
RGZ91B (这就是人生)
2014-08-22 00:49:00晚生比较怕生出缺陷儿的机率比较高 真的生出来对社会也是负担
作者:
manabi (玛娜比)
2014-08-22 00:49:00我也觉得不能生何不领养？难道一定要是有血缘才行吗...XD而且不确定要不要生就先生出来放 最后后悔是要塞回去吗...
作者:
chiens 2014-08-22 00:51:00“不确定这东西想不想要欸，不过先买了再说，之后就没有特价了”是这种意思吗XDD
作者:
RGZ91B (这就是人生)
2014-08-22 00:51:00跟国外比台湾目前的社会风气似乎不太能接受领养?
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-08-22 00:51:00
特价比喻传神wwwww
作者:
manabi (玛娜比)
2014-08-22 00:53:00这跟劝讨厌小孩的说“生了就会爱”一样 后悔要怎样处理啊
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-08-22 00:56:00
总之，生命不是那种可以先买起来放的限量品。
作者: chumira (啾咪唷) 2014-08-22 01:20:00
怎么不说实质薪资导致退步，物价房价乱涨，小资养自己就不够了。不是怪父母，而是那一辈的做的事情的后果，的确是我们承担他们享受啊。不是不想生是不敢生
作者: Erin (Erin) 2014-08-22 01:36:00
这篇论点看了直叫人摇头 根本是上一代既得利益者的想法
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2014-08-22 01:48:00oceanpitts请勿曲解我的话，我百分之二百尊重自由意志我尊重每个人自由抉择、是否想生小孩的意愿
作者: oceanpitts (OceanR) 2014-08-22 01:53:00
我只是帮你说得更简单而已，你给观众的感觉就是这样囉: )一边说我尊重你，一边说不要等生不出来才后悔XD
作者: yjjs (yjjs) 2014-08-22 01:56:00
逻辑超难懂 根本问题是大环境不友善 根本养不起小孩
生孩子可能会让主要照顾者牺牲自己的事业，特别是女性，
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2014-08-22 03:03:00谢谢指教。不过这是oceanpitts您的感想，并非我的看法
如果政府没有好的托育政策（很明显一般小家庭为了经济
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2014-08-22 03:04:00就说是您自己的想法即可，不用拿话硬塞我嘴里
必须双薪，托婴保姆很重要），叫人多生还是算了吧！当了
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2014-08-22 03:20:00尊重就是没有前提的、无条件的尊重，您不必帮我乱加条件
作者: ethel617 (聆雪) 2014-08-22 03:37:00
不完全对，经济才是大问题，所有的开销跟长辈那代都高上许多，吃一样的东西但收入没比较多钱就变薄了
作者:
rm76 (RM 76)
2014-08-22 05:54:00一堆人结婚生小孩的理由就只是"别人都有如果我没有很奇怪"然后又不敢面对自己真正的想法(或是根本没自己的想法)发现婚姻不是自己想要的，又害怕他人异样眼光不敢离婚，小孩也不能像宠物一样说丢就丢无法可管，就这样闷著过日子，然后等哪天孩子不照自己的意思做时，搬出"要不是你我能过得更好"之类的论调，但说穿了就只是自己想的太浅又不敢面对而已
作者:
muskox (赞)
2014-08-22 08:41:00都年轻人的错？
作者:
lptin (lptin惽 ? ?)
2014-08-22 09:26:00是工时太长，你画错重点
作者: ust (应经游侠魂) 2014-08-22 10:30:00
描述很清楚
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2014-08-22 10:46:00我爸当年研究所毕业出来领22k，但景美一间公寓只要100万现在年轻人毕业也领22K，景美公寓不知1000万买不买得到
作者: angelwu (讨厌下雨) 2014-08-22 10:49:00
可是我所知道的完全不是如此
作者:
qaz516 (Meow)
2014-08-22 11:19:00原PO说法似乎不适用在我及周围的人身上呢
作者:
curlcat (Kate's Piano)
2014-08-22 12:07:00我身边还真的有你说的这种人，还不少，其中一个就常问我有了小孩要怎么出国等类的问题，还常很害怕钱不够，当然也有年薪好几百万的，的确都要用有品牌的东西。
作者:
yaki (.)
2014-08-22 12:17:00回楼上 所以其实还是经济层面的问题 如果收入够 连保姆都能一起带出国 郭董事业这么大这么忙 也是常常带小孩出国
作者: lave70 2014-08-22 12:50:00
不是对生活品质要求提到 是现今社会 很多支出都提高了并非现代年轻夫妇所能决定提高
郭董都有私人飞机了, 有私人保母和私人医生算啥XD看生小孩愿意牺牲什么吧! 我朋友现在每年出国两次,但他说生小孩以后他愿意不出国, 他跟男友的目标是至少3个, 的确想享乐的人和经济状况不行的人都有
作者: karenmh (小苹果) 2014-08-22 13:15:00
现在人大多不想跟公婆住，只能买或租房子，再加上要养小
22K连自已都养不起了，还养小孩，我看现在的小孩还比我有钱，用名牌货拿智慧型手机
作者: lorrainfu (依依) 2014-08-22 15:14:00
你的生活圈朋友都是有钱人吧,真夸张经济是第一,个人主义的时间才是第二低薪没房的,一个人都过得勉强,还让小孩受罪,养只狗够了
作者:
linyap (miche)
2014-08-22 17:02:00现在小孩都比我有钱+1 我的衣服都地摊货啊
作者: GX9900 (今天炉石了没) 2014-08-22 18:13:00
一个大学生打工养三个萝莉 是不想让他们分开送去别的家庭并没有婚姻 家庭幸福也许是有 日本打工可以养活人您觉得鬼岛??? 拿错动画了